Hace 2 años | Por Miguel.Lacambra a bbc.com
Publicado hace 2 años por Miguel.Lacambra a bbc.com

En este documental, la BBC investiga como muchas rumanas son presa fácil de traficantes. En 2020, fueron identificadas 429 víctimas de tráfico sexual en Rumanía. La mitad eran niñas. Muchas de estas jóvenes son enviadas a Reino Unido para ejercer la prostitución. Entre ellas, hay casos de niñas de hasta 10 años.

Comentarios

D

#5 Parece que meten a todos en el mismo saco. No?

Pilar_F.C.

#5 "El método para reclutarlas es seducirlas, muchas veces en la escuela, para después secuestrarlas y obligarlas a prostituirse."

Pilar_F.C.

#33 Estamos hablando de prostitución forzada. ¿Si tienes 18 te parece menos repugnante?

D

#17 Pilar, no se a quién pretendes engañar con esas respuestas. Es demasiado burdo el intento de manipulación.

Con lo buena persona que te consideras... Porqué hacer eso?

Pilar_F.C.

#95 "En 2020, fueron identificadas 429 víctimas de tráfico sexual en Rumanía. La mitad eran niñas." En el artículo viene clarito. ¿Te parece que las 18 son menos?

XavierGEltroll

#5 la ideología anteriormente llamada feminismo que defendía los derechos de las prostitutas qué poco tiene que ver con el engendro actual llamado igual y que se parece sospechosamente a la moral victoriana.

XavierGEltroll

#48 por comentarios como este me he llevado un strike o varios. En mi opinión, es como tú dices.

Pilar_F.C.

#48 yo no me siento así, será tu percepción.

D

#75 De hecho, vas a encontrar pocas personas que no apoyen la persecución más implacable contra esos esclavistas.
En menéame y entre los partidarios de legalizar la prostitución tampoco vas los vas a encontrar.

XavierGEltroll

#75 por supuesto debería ser algo voluntario en cada caso, legislado y regulado, y completamente legal para que quien ejerza y quien consuma lo haga con garantías.

Pilar_F.C.

#75 la prostitución legalizada cómo hacen en algunos países, pero ser cliente es ilegal.

d

#5 la única diferencia es la edad de la persona sometida, en el 99% de los casos.
¿O te crees que todas trabajan tipo "scort"?

anonymousxy

#123 el usuario #5 no te ha hablado de prostitución forzada. Una cosa es que en el artículo hablé de un tema específico y otra lo que dice.

Y por cierto, en grados de absoluta repugnancia, sí, me parece menos repugnante forzar a un adulto a prostituirse que a un niño/a, claramente. Otra cosa distinta es que el que fuerce a prostituirse a un adulto no me parezca repugnante por si mismo.

J

#6 Es que si están obligadas es violación, si son niñas encima es pederastia. Lo que hagan dos personas adultas que consienten relaciones sexuales es su problema, además de que creo que aún arrastramos bastante de nuestra herencia cristiana respecto a los tabúes del sexo. Aunque no lo llamaría explícitamente prostitución, sí es normal que entre adultos se use en diferentes medidas el sexo como moneda de cambio.

En todo caso, y parece que soy el único, yo entendí el comentario de #1 como que efectivamente se refiere en concreto a esos puteros que pagan por tener sexo con las víctimas de las que trata la noticia.

BM75

#27 dos adultos que hacen un acto por propia voluntad

¿Entonces ves bien trabajar en las condiciones en que lo hacen los temporeros en el campo, por ejemplo? ¿O en las fábricas del sudeste asiático?
¿No son también adultos que hacen un acto por propia voluntad? ¿O aquí tienes en cuenta la necesidad de una parte y la posición de poder de la otra?

XavierGEltroll

#60 tampoco me parece digno el mojón que cobro cada mes. ¿Soy más digno que una prostituta por vender mi tiempo más barato?

BM75

#64 No estoy hablando de dignidad. No eches balones fuera.
Estoy hablando de EXPLOTACIÓN.
Es muy diferente. Espero que lo entiendas.
¿Te parece bien la explotación?

XavierGEltroll

#66 ¿no me explotan a mi acaso? Todos estamos explotados y puede que más incluso.

BM75

#69 ¿De qué trabajas? Es para poder responderte con propiedad.

BM75

#85 Conclusión que te sacas de la manga. ¿Por qué argumentáis diciendo cosas que los demás no han dicho?
El sexo no debe hacerse solo para procrear, pero debe hacerse libremente, cosa que no pasa en la inmensa mayoría de la prostitución.

J

#90 Mientras tanto no niegas que te la suda su dignidad. En todo caso, me estás diciendo que hay prostitución en la que se hace libremente y prostitución en la que no se hace libremente, igual el carácter discriminante no es que sea prostitución. En fin, creo que se entiende por qué utilizo la referencia que hago en mi comentario, y si no, pues tampoco me preocupa.

BM75

#92 ¡Y claro que me importa la dignidad! ¿Estamos tontos o qué?
Sigues haciendo lo mismo, inventándote argumentos que los demás ni decimos ni pensamos:
"no niegas que...", "me estás diciendo que..."
Para eso, habla solo.

Lo siento, así no se puede debatir.

J

#93 He hecho un comentario, y sales tirando balones fuera sobre una exageración que he hecho, mientras parece que no te preocupa lo principal sobre lo que he dicho. He sacado una conclusión de tus comentarios y la mantengo. No, no se puede debatir tirando balones fuera. lol Has venido a hablar de tu punto de vista moralista sobre lo que pueden hacer los demás con su polla o su coño, y meter a todos en el mismo saco, mientras que por otra parte evades parte de lo que dicho para luego quejarte de que no has dicho nada.

BM75

#94 Traducción, a los moralistas les importa un mojón tu dignididad
Esto has empezado diciendo tú. Pues vale. Soy yo el que echa balones fuera.
Y así has continuado:
Has venido a hablar de tu punto de vista moralista sobre lo que pueden hacer los demás con su polla o su coño

No me interesa, en serio.

J

#96 Por mi bien si no te interesa, obvio que no te iba a interesar. Así como dije, mis conclusiones las mantengo, un saludo.

a

#85 y con las luces apagadas¡¡¡

chemari

#60 Nadie está diciendo que vea bien nada. Estamos hablando de comparar pederastia con prostitución ejercida por adultos.
Si quieres desviar el tema, este no es tu hilo.

BM75

#70 Justificando que un acto entre adultos está bien solo por ser un acto entre adultos.
Y eso es una falacia como una catedral.

chemari

#79 jajaa en serio, no lees los comentarios, verdad? Le das a responder y sueltas tu matraca.
No podía faltar la cuñita de la falacia que te sacas de la manga lol

Pablosky

#27 No es que pueda, es que se calcula en los estudios medio serios (los muy pocos que hay) que supera el 70% las que lo hacen voluntariamente.

En cualquier caso sigue siendo una salvajada un 25-30% de no voluntarias (de esclavitud, vamos). A los que se van con estas víctimas de esclavitud habría que castrarlos y a los que lo facilitan habría que castrarlos, reimplantárselo y luego volver a castrarlos.

Enésimo_strike

#61 si la cifra que das es buena (cosa que ni afirmo ni niego, simplemente no lo sé) se me ocurre que sería mucho más fácil legalizar la prostitución con controles severos y luego atacar todo lo que se salga de lo legalizado.

Por supuesto legalizado entre adultos con plenas capacidades y con prohibición expresa del proxenetismo.

V.V.V.

#61 Sabes que ese estudio no existe... Un usuario de por aquí lo demostró.

#FreeAssange

Pablosky

#109 Es que ese 80% es incorrecto en comparación con un estudio de la ONU que habla de un 30%, el cual ahora mismo no encuentro por ninguna parte para poder enlazarlo...

¿En serio? #99 ¿Tienes el enlace? Es que yo juraría haberlo abierto y he visto como trabajadoras sexuales voluntarias en twitter lo citan como ejemplo de que su actividad no debe prohibirse.

Pablosky

#68 Lo comento en #117, basicamente leí en twitter a gente que se dedica a esto y que negaba rotundamente que el 80% fueran obligadas, había hasta un enlace a un estudio que hablaba del 30% (que ahora no encuentro y dice #99 que es falso). Di por sentado que ellas sabrían del tema más que yo.

Pilar_F.C.

#61 Las informaciones son falsas pero el Twitter es cierto.

Shotokax

#27 hemos vuelto a los tiempos en los que había que justificar que no eres un drogadicto si defendías la legalización de la droga. Ahora hay que explicar que no vas con prostitutas para poder defender ciertas posturas.

Pilar_F.C.

#35 ¡cómo no voy a mezclar la prostitución con la trata de blancas!. No hay más ciego que no quiere ver.

D

#50 Por supuesto.

GoTo #46 y aprende como funciona el mundo real fuera de los fanatismo ideológicos.

C

#46 que haya dinero por medio no hace que algo sea legal o moral. Es como si alguien pagara para que le trajeran una niña de 10 años desde Rumanía y lo llamáramos transacción económica. O pagar a un sicario, otra transacción económica. O sobornar a un concejal.

Pablosky

#50 #41 Pues se calcula que el 70% lo hacen voluntariamente en los estudios serios que he visto por ahí. Así que aunque afecte a un 30% no se puede decir que sea lo mismo ni de coña.

Pilar_F.C.

#63 ¿a qué llamas a estudios serios?, yo he leído que hasta 8 de cada diez lo hacen contra su voluntad.¿Crees que el que la ejerce como último recurso es voluntario?

BRPBNRS

#68 ¿Crees que el que la ejerce como último recurso es voluntario?
Tan voluntario como yo pasandome mas de 40 horas a la semana delante de un ordenador. Es mi ultimo recurso, si no hiciera esto, estaria en la indigencia.

Pilar_F.C.

#83 Claro que es lo mismo, lo mismo.

BRPBNRS

#86 Llevas razón, no es lo mismo. Yo gano bastante menos.

Pilar_F.C.

#87 Pues métete en la prostitución si es tan fácil

BM75

#63 Y si te enseño otro estudio que dice que un 80% lo hace obligada, ¿qué pasa entonces?
¿Es peor este estudio que uno "que has visto por ahí"?

Pablosky

#88 Como digo en #116, he visto cuentas de twitter de trabajadoras sexuales en las que citaban ese estudio y mencionaban que la cifra del 80% es un error sacado de nosedonde. Me leí el hilo completo y básicamente (si lo que leí es correcto) se decía que hace mucho un estudio se sacó de la manga ese porcentaje y luego todos los demás lo han ido citando, pero que si ibas al origen no había nada real.

No digo que sea verdad, yo no hice la investigación. Pero si lo decían las propias implicadas parecía veraz.

Pilar_F.C.

#63 "Las cifras son más preocupantes si se tiene en cuenta que más del 80% de las mujeres prostituidas en España son víctimas de trata de seres humanos, la “esclavitud del siglo XXI”, un problema que se llevó a análisis esta semana en la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid".

BM75

#35 Mezclar la prostitución y la trata

Claro, porque son dos temas completamente ajenos el uno al otro, ¿verdad?
En serio...

Joachim_Ratoff

#1 Añade a la lista a los que derribaron el socialismo en la Europa del Este. Que sí, que muy autoritario y lo que tú quieras, pero esta mierda no pasaba.

JohnBoy

#52 Hoy en "Yo he venido aquí a hablar de mi libro" tenemos un "con Franco al menos había seguridad".

TheIpodHuman

#57 ya sabes, nada nuevo bajo el sol ... sus frases favoritas son: "Con Franco esto no pasaba" y "Con Franco viviamos mejor que estos socialcomunistas aliados de los batasunos e independentistas catalanes"

V.V.V.

#57 #65 ¿Pero os enteráis de lo que leéis?

#52 está defendiendo a los socialistas de la Europa del Este y vosotros lo estáis tratando como si fuera seguidor de Franco.

Joachim_RatoffJoachim_Ratoff yJohnBoyJohnBoy antes de hablar de los libros de los demás, poneos vosotros a leer que falta os hace.

#FreeAssange

Joachim_Ratoff

#57 ? Claro que sí, amigo. ¿Otro carajillo? Invita la casa.

X

#1 Tendrás de las mejores intenciones con tu comentario, pero en realidad le haces flaco favor en primer lugar a esos niños/as que son traficados, en segundo a las víctimas de trata en general, y en tercero a las personas que por libre voluntad se dedican a la prostitución y que por comentarios como el tuyo son vistos/as como ciudadanos de tercera. La regla de oro es cuando se trate un tema delicado, enfocarse en el tema delicado, no intentar sacar rédito para causas políticas secundarias. Al final te pones al mismo nivel que los demagogos o fundamentalistas que carecen de toda empatía y todo lo ven en función a sus objetivos propios.

Pilar_F.C.

#76 ¿estamos en la noticia si o no? ¿Habla de tráfico sexual la noticia?

slayernina

#23 o podría normalizarse y ya tendrías a muchos más hombres tratando a mujeres """normales""" tan mal como a las prostitutas, como está pasando con los adolescentes, el porno y cómo tratan a sus novias; o cómo la marihuana se está convirtiendo en un problema de adicción como el alcohol o el tabaco porque la percepción social es toda de "jiji jaja no pasa nada"...

Además, menudo mensaje de feminismo y sororidad que se manda a las chicas, varios siglos intentando que su valor social y para el sexo opuesto sea algo más que lo que tienen en las piernas y cómo lo usan...

MataGigantes

#81 - Es que si se regula debidamente eso de tratar mal a las prostitutas no estaría permitido. Si se legalizara bien solo se debería permitir ejercerla en centros homologados, que como requisito indispensable sería obligar a tener personal de seguridad, al igual que pasa en las discotecas. Y si algún desalmado intenta tratar mal a una trabajadora, que sea detenido allí en el momento. Y además disponiendo de botón de socorro en cada habitación. Si prohíbe la prostitución esta se produciría en la calle o lugares clandestinos sin ningún control, y es justo ahí donde están vulnerables y se puede ejercer la violencia contra ellas.

-Por otro lado, la pornografía, por definición, está dirigida solo a público adulto, los adolescentes ahora mismo no deberían poderla ver, al igual que las películas donde haya violencia explícita. Y ya sé que dirás que es imposible de evitar que los adolescentes la vean. Pues bien, prohibiendo la pornografía pasaría 3/4 de lo mismo, aunque no se rueden más películas seguirían teniendo acceso a los millones y millones de películas que se han rodado hasta ahora, y les influenciaría igual de mal. En algunos asuntos, como este, no se pueden poner puertas al campo. Como mucho se podría subvencionar el porno que mantenga relaciones sexuales igualitarias, lo que fomentaría su difusión, o poner trabas al rodaje de violaciones ficticias, pero no se me ocurre ninguna otra medida al respecto que tenga sentido.

- Y por último, respecto a lo de "su valor social y para el sexo opuesto sea algo más que lo que tienen en las piernas" eso es algo meramente concerniente a la moral de cada uno/a y respecto a eso no se puede legislar nada, que cada uno haga o piense dentro de lo que su moral le diga. Mientras no hagan daño expreso a nadie, que cada uno haga lo que sus propios valores le permitan.

slayernina

#100 Tampoco está permitido tratar mal a los camareros, y ahí los tienes, tratados de esclavos tanto por cayetanos que consideran que son escoria por "no haber estudiado/haber estudiado una inutilidad/no se han esforzado lo suficiente", como por mileuristas que se desfogan aprovechándose de alguien más débil que ellos durante 5 minutos. Además, legalizar no soluciona el problema de fondo, que es a) gente que se cree con derecho a cosas por haber "comprado" a una persona y b) gente pobre que solo tiene eso como recurso (da igual que necesites pagar facturas o que solo quieras un bolso caro, estás chupando nardos o poniendo el culo porque eres pobre, por muchos nombres cuquis en inglés que le pongas).

-Yo no digo que prohibir la pornografía sirva de algo. Digo que es imposible negar la influencia que tiene a estas alturas. Depilarse el chirri cuesta un ojo de la cara, duele de narices y es un foco de ETS, pero ahora es un imprescindible en la """higiene femenina"""" porque en los 90 el porno (hecho exclusivamente por hombres y para hombres) lo puso de moda. Y más cosas, como señoros de 40 o más enrabietados porque las veinteañeras no se les echan encima (o dicen que no ligan) o tíos traumatizados al descubrir que las mujeres tienen pelos en los sobacos o venas en las tetas.

-¿Crees que se puede hablar de moral colectiva, y depender de ella, después de lo que estamos viendo en pandemia, economía, etc, etc, etc? No, está claro que cada uno va a su rollo. Siempre van a escoger lo fácil o lo cómodo. Creer que los puteros van a tratar a los trabajadores sexuales bien, o que no van a hacer una división de "gente válida/trabajador sexual" es de ingenuos. Y por mucha ola de feminismo, igualitarismo o como quieras llamarlo, la realidad es que muchos hombres tratan a las mujeres en función de las posibilidades que crean que tienen de acostarse con ellas. Es una mierda y una forma de pensar muy retorcida, pero en definitiva, le estás quitando a las "víctimas" el único escudo que pueden tener. Es mejor que te baboseen a que sean directamente hostiles contigo -porque esa hostilidad suele acabar en violencia-

X

#59 Los políticos demagogos y fundamentalistas religiosos son proclives a poner varios problemas en un solo saco para ponerle la etiqueta de "complejo" y así darle mucha atención, pero poca solución; cuando en realidad la teoría te dice que es más fácil resolver los problemas individuales que todos en conjunto.

D

#25 Si no hubiera putos que quieren niñas para follar, no habría trata de niñas, ni en Rumanía ni en ningún sitio.

D

#34 el dinero siempre consigue lo que quiere. Pero si el "putero" tiene muchos recursos no se ve tan mal... Pura hipocresía #26

La pregunta no es si lo harías o no. La pregunta es por cuánto estaría alguien dispuesto a hacerlo.

D

#8 y en España de esta manera. Los españoles necesitan prostituir mujeres o niñas de manera general.

D

#10 No, eso se da más entre gente de Rumania y Sudamérica

D

#12 porque tú lo dices, claro. Y como tú lo dices tenemos que creerte.

Claro que sí, guapi.

D

#13 No, se están cansando de esto hasta ellos. No conoces a nadie de Rumania?

#13 Con lo que dice él hay dudas, cono lo dices tú ninguna.

D

#12 Los puteros suelen ser en su inmensa mayoría españoles y mucho españoles.

D

#30 Claro, en Francia son franceses, en Alemania son alemanrs, en Italia son italianos...... y así hasta que tu quieras

D

#32 Luego entonces no son latinos o rumanos qué es lo que tú dices.

D

#40 Las mafias que las compran y las venden sí lo son. Por qué no empezamos por ahí?

Con lo de latinos o rumanos me he referido a las mafias. Aquí en España no hay tantas mafias como allí

D

#44 ¿Quizás los que las compran suelen ser españoles?

D

#45 O no...

D

#10 Joder, no es nada nuevo, tienes mafias para mendigar, mafias para robar, mafias para explotar sexualmente a mujeres y niñas, poner a España al mismo nivel es absurdo.

Te has enterado de que la noticia habla de mafias rumanas no?

m

#14 Las mafias medran ahí donde hay prohibición. Es el caso de UK. Es lo que el gobierno quiere para España. En USA están aún peor en esto de las menores.

Donde no las hay es en España. No entiendo como se atreven a cambiarlo.

C

#14 igual el que no se ha enterado eres tú cuando lees una noticia de mafias rumanas y hablas de cómo eso lo hace todo el país.

crysys

Si os vais de putas alguna vez, eso que sólo hacen otros, intentad que sean españolas y mayores de edad. El DNI vale sin enseñar el reverso. No les importará.

Conocí hace muchos años a una profesional que lo hacía voluntariamente por ganarse un sobresueldo, era valenciana, y me dió este valioso consejo. No contribuyais a la explotación. No hablo de valores morales.

Jesulisto

Esto, creo que le llaman grooming, es un crimen excecrable y me alegro que en UK estén tomando conciencia de esto.

Hubo un escándalo tremendo donde la policía estuvo cerca de 30 años mirando para otro lado por miedo a que los acusasen de racistas, cerca de 30 años, que se dice pronto.

Si alguien quiere saber algo más sobre el tema hay mucho en Internet, incluso en Wikipedia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
https://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_de_explotaci%C3%B3n_sexual_de_menores_en_Rotherham

D

#37 Pues si, lo siento, me has desilusionado

Pilar_F.C.

#25 Existe, pero si no hay demanda...

D

#49 pues vaya jajajajaja

D

#51 ríete, me da igual, pero mira me alegro saber que eres, en fin, hasta luego Lucas

D

#54 y no te iba a mamarla? Qué haces contestando aún?

D

#55 Mariposa bienvenida al fascismo!!!Te acogemos con los brazos abiertos

Te explico un poco como funciona todo por aquí. Ahí a la derecha está la máquina de café, a la izquierda está mi despacho y al fondo la Sala de reuniones. Tenemos hasta juegos de mesa!!

Tu función será básicamente estar a favor de lo malo y en contra de lo bueno, como todos los demás. No te será complicado empezar, pero si tienes alguna duda...ya sabes.

Por cierto, algo que suele llevar a error entre los nuevos fascistas es el acoso por Internet y la censura. Muchos piensan que es cosa nuestra pero no. Eso corresponde al lado del bien, no a nosotros.

Un saludo

Cc #49

D

Niñas rumanas y traficantes de menores rumanos. A cada cual su merito.

D

¿En España no hay mafias?

D

#31 Pues sí, pero seguro que en comparación muchas, muchísimas menos que en Rumanía

mefistófeles

Seguramente no solucionaría el problema, pero la pena de muerte para determinados crímenes libraría a la sociedad de mucha escoria que, al fin y al cabo, tampoco es que merezca se le permita vivir.

O condena de por vida entre cuatro paredes de 2x2, sin ver jamás el sol ni a ningún otro ser humano tampoco estaría mal. Por si hubiera alguien con escrúpulos ante la ejecución de esta basura humana.

D

Juicio sumarísimo y pelotón de fusilamiento con voluntarios para disparar. Yo me apunto.

oceanon3d

Rumania, Hungría , Polonia.... y algunos mas que están en la UE cogidos con pinzas. Que bien haría una buena sacada de socios. No siempre mas es iguala mejor. Lo mínimo seria exigirles mas, con contundencia, sobre los valores irrenunciables de la UE ... siempre hay cancha para mejorar.

MataGigantes

**

E

El titular las niñas. La entradilla que la mitad eran chicas . El problema es la pederastia no el sexo de la víctima. La otra mitad no cuenta.

D

Y las que no sean vendidas para prostituirlas lo serán para mendigar o enseñarlas a robar.
Son sus costumbres

D

#3 Ese país funciona de esa manera mafiosa, pues comprar o vender personas para hacer con ellas lo que quieres

D

#2 sin prostitutas no habría puteros.

¿Que opinas de las mujeres que se prostituyen libremente por voluntad propia o se exhiben en web de cams como Yonkis?

D

#7 Yo estoy a favor de regular ese tipo de prostitución de la que hablas

Pilar_F.C.

#7 Sin puteros no habría prostitución. Es la demanda, no la oferta.

D

#19 Como compras algo que no existe? y no lo digo por la prostitución

Stormshur

#7 Donde hay demanda siempre habrá oferta, por nimia que sea, por eso hay que regular la prostitución voluntaria y proteger a las prostitutas voluntarias ante posibles casos de mafias que las quieran utilizar mediante amenazas hacia ellas o sus seres queridos.

BM75

#7 sin prostitutas no habría puteros

Creo que no entiendes como funciona la oferta y la demanda.

D

#2 No crees que en este hilo se te está yendo la olla?

Me ha resultado triste verte así, de verdad

D

#36 Pues no

D

#36 La raíz del problema son las mafias, y casualidad o no en Rumanía hay muchas, por qué hay que señalar sólamente al putero y no la raíz del problema?

Qué es lo triste?

D

#39 Sin puteros no habría problemas seguro, pero con ciertas generalizaciones y formas que hablar, lo siento, adiós, me equivoqué contigo, no quiero gente cerca con esos prejuicios. Ya te he dicho chao

Pilar_F.C.

#2 puedes ver el video y después comentar. Como una familia festeja que ha vuelto y denunciado la desaparición.

XavierGEltroll

#2 se te ha caído un poco de comentario en tu racismo.

D

#72 Puede parecerlo, me da igual

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