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#8:
#2 Los peores enemigos de los sionistas son ellos mismos. Nunca vi a nadie perder una batalla en el relato que tenía ganada en tan poco tiempo. La soberbia y la prepotencia en sus declaraciones, la brutalidad e inhumanidad de sus acciones y lo burdo de sus montajes y manipulaciones han provocado que ya sean muy pocos los que se atrevan a vincular defensa del pueblo palestino con defensa del terrorismo como se atrevían a hacer hace tan solo un par de semanas. Son demasiadas imágenes de niños desmembrados como para mantener ese argumento sin que se les caiga la cara de vergüenza. La sociedad civil en muchos países occidentales está claramente en contra de este genocidio aunque sus gobiernos todavía apoyen a Israel o se mantengan vergonzosamente equidistantes, y sólo es cuestión de tiempo de que los gobiernos abandonen esta postura a medida que empiece a notarse en las encuestas (ayer mismo, Kamala Harris, una ferviente sionista, ya empezó a hablar de alto el fuego porque las encuestas están fusilando a los demócratas). Lo único que me preocupa es cuantos miles de vidas más se van a perder por el camino.
#107:
#64 Sánchez no ha justificado el Genocidio, de hecho es de los presidentes europeos que más cauteloso estuvo cuando el ataque de Hamas. Después apoyó la intervención del secretario general de la ONU respecto al genocidio de Gaza. Al César lo que es del César. ¿Podría hacer más? Por supuesto.
¿Podría hacer menos o apoyar a israel como Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y otros países más o como hace el PP? También.
Por otro lado, Borrell, aunque tibiamente, algo ha dicho. No es justo meter a estos dos en el mismo saco que los HDLGP de Biden y Von de Leyen, genocidas en sus ratos libres.
¿Podría hacer menos o apoyar a israel como Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y otros países más o como hace el PP? También.
Por otro lado, Borrell, aunque tibiamente, algo ha dicho. No es justo meter a estos dos en el mismo saco que los HDLGP de Biden y Von de Leyen, genocidas en sus ratos libres.
#2:
Al menos el presentador le para un poco los pies a esta infraser.
#64:
#1 De hecho esa frase es perfecta para justificar un holocausto.
Aquí vídeo de la genocida, con el presentador totalmente indignado por tales palabras
https://twitter.com/MiddleEastMnt/status/1719645998778065155
Van a saco, estos no tienen nada de qué disculparse.
Y lo peor de todo es que tenemos a un Biden, una Von de Leyen, un Borrell, un Sánchez, etc, justificándo tal holocausto al más puro estilo de genocida.
Aquí vídeo de la genocida, con el presentador totalmente indignado por tales palabras
https://twitter.com/MiddleEastMnt/status/1719645998778065155
Van a saco, estos no tienen nada de qué disculparse.
Y lo peor de todo es que tenemos a un Biden, una Von de Leyen, un Borrell, un Sánchez, etc, justificándo tal holocausto al más puro estilo de genocida.
#12:
#6 Es más, Hamas fue financiado y aupado por Israel para debiltiar la autoridad del gobierno Palestino. ¿O crees que el Mosad no sabía nada del atentado?, bajaron su guardia a propósito para facilitar un atentado y así justificar una respuesta desmedida. Tienen manchadas de sangre de sus propios compatriotas las manos así como de miles de inocentes.
#93:
#71 uy, claro que no, Trump no agota avisperos nunca 
https://www.europapress.es/internacional/noticia-trump-acusa-biden-financiar-ultimo-ataque-hamas-contra-israel-20231007173633.html
""Esos ataques son una pena. Israel tiene todo el derecho a defenderse con fuerza aplastante. Por desgracia, los dólares de los contribuyentes estadounidenses han ayudado a financiar estos ataques y muchos medios dicen que vienen de la Administración Biden"
Además de que él fué quien rompió la tradición de neutralidad oficial de usa en Palestina con la movida de la embajada...
Y una histórica:
Trump planteó usar un arma nuclear en corea del norte en 2017 y culpar a otro pais.
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-discussed-using-nuclear-weapon-north-korea-2017-blaming-someone-rcna65120
https://www.europapress.es/internacional/noticia-trump-acusa-biden-financiar-ultimo-ataque-hamas-contra-israel-20231007173633.html
""Esos ataques son una pena. Israel tiene todo el derecho a defenderse con fuerza aplastante. Por desgracia, los dólares de los contribuyentes estadounidenses han ayudado a financiar estos ataques y muchos medios dicen que vienen de la Administración Biden"
Además de que él fué quien rompió la tradición de neutralidad oficial de usa en Palestina con la movida de la embajada...
Y una histórica:
Trump planteó usar un arma nuclear en corea del norte en 2017 y culpar a otro pais.
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-discussed-using-nuclear-weapon-north-korea-2017-blaming-someone-rcna65120
#20:
"había mujeres y niños". A ver. A los niños entiendo que se consideren siempre inocentes por su falta de madurez. Pero mujeres terroristas puede haber. Ojo, que no estoy diciendo que las mujeres de Gaza sean terroristas. La inmensa mayoría de mujeres y hombres en Gaza no lo son. Pero no por su condición femenina o masculina.
#16:
Es curioso que en cualquier conflicto bélico no existe presunción de inocencia (o de humanidad) para los hombres mayores de 18 años. Y no le quito con ello ninguna gravedad a todos los niños o mujeres que sin heridos o aniquilados.
Comentarios
Al menos el presentador le para un poco los pies a esta infraser.
#2 No sirve de nada, ya se vio en los juicios de Nuremberg, arrepentimiento 0 y se los tuvo que condenar a muerte o a prisión
#2 Los peores enemigos de los sionistas son ellos mismos. Nunca vi a nadie perder una batalla en el relato que tenía ganada en tan poco tiempo. La soberbia y la prepotencia en sus declaraciones, la brutalidad e inhumanidad de sus acciones y lo burdo de sus montajes y manipulaciones han provocado que ya sean muy pocos los que se atrevan a vincular defensa del pueblo palestino con defensa del terrorismo como se atrevían a hacer hace tan solo un par de semanas. Son demasiadas imágenes de niños desmembrados como para mantener ese argumento sin que se les caiga la cara de vergüenza. La sociedad civil en muchos países occidentales está claramente en contra de este genocidio aunque sus gobiernos todavía apoyen a Israel o se mantengan vergonzosamente equidistantes, y sólo es cuestión de tiempo de que los gobiernos abandonen esta postura a medida que empiece a notarse en las encuestas (ayer mismo, Kamala Harris, una ferviente sionista, ya empezó a hablar de alto el fuego porque las encuestas están fusilando a los demócratas). Lo único que me preocupa es cuantos miles de vidas más se van a perder por el camino.
#8 la popularidad de Biden está por los suelos, ni lo de Hunter le ha costado tantos puntos.
Ahora si que si, o Trump es inhabilitado o tiene la presidencia en la mano.
#11 Es posible, pero Trump en este asunto de Israel habría hecho lo mismo. Los dos partidos son radicalmente pro-Israel.
#11 pues la verdad es que aún con lo tronado que está Trump, como no residente en usa, le prefiero como presidente.
Al menos su política exterior no se basa en agitar avisperos por todo el mundo
#71 No, que va. No removió ningún avispero. Sólo se le ocurrió reconocer a Palestina como capital de Israel y ordenar el traslado de la embajada de EEUU ahí sin venir a cuento.
#76 Sí, por lo visto, parece que #71 se perdió ese telenoticias.
#80 #76 #104 #93 #105 simplemente he dado mi opinión.
Por otro lado, acercó posiciones con Corea. Creo recordar que también con Rusia (hablo de memoria)
A mi su presidencia me pareció un periodo menos belicoso que el del embalsamado
#76 Supongo que querías decir "Jerusalén" en lugar de "Palestina".
#71 Al menos su política exterior no se basa en agitar avisperos por todo el mundo
Trump movió la embajada de Telaviv a Jesrusalem para empezar
#71 uy, claro que no, Trump no agota avisperos nunca
https://www.europapress.es/internacional/noticia-trump-acusa-biden-financiar-ultimo-ataque-hamas-contra-israel-20231007173633.html
""Esos ataques son una pena. Israel tiene todo el derecho a defenderse con fuerza aplastante. Por desgracia, los dólares de los contribuyentes estadounidenses han ayudado a financiar estos ataques y muchos medios dicen que vienen de la Administración Biden"
Además de que él fué quien rompió la tradición de neutralidad oficial de usa en Palestina con la movida de la embajada...
Y una histórica:
Trump planteó usar un arma nuclear en corea del norte en 2017 y culpar a otro pais.
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-discussed-using-nuclear-weapon-north-korea-2017-blaming-someone-rcna65120
#71 Trump, en relación al conflicto de Israel es un clon de Biden.
#11 Pues sí, ganará Trump a pesar de que en esta situación hubiera hecho exactamente lo mismo porque para que te funcione el "que viene la ultraderecha" más de una vez tienes que diferenciarte de esa ultraderecha en algo más que en el puro postureo.
#8 Mientras tanto, el peor enemigo de los gazatíes son los misiles israelíes, y a los sionistas parece que "el relato" se la suda mientras sigan teniendo hasta grupos de portaviones protegiéndoles las espaldas.
No me gusta nada esta diferencia.
#14 Igual me equivoco pero entiendo que lo dices con cierta sorna. Pero hay que entender que la impunidad con la que actúa Israel se sustenta sobre la base del apoyo de un único país. Que en EEUU sean cada vez más y griten con más fuerza las voces que se oponen al genocidio puede que sea la única forma de que se le ponga fin a esto, de ahí que la batalla del relato pueda acabar siendo determinante.
#37 Creo que puedes estar en lo cierto: si Biden se estuviera jugando la reelección, ¿supongo que podría achantarse un poco?
Pero soy muy pesimista. Me parece que otros presidentes antes que él han dinamitado su mandato por apoyar las costumbres belicistas del aparato militar usano. Que el presidente no es el que manda, es el que da la cara por los que mandan.
En Israel los de Netanyahu tienen a conciudadanos llamándoles de todo y apelando a su vergüenza de todas las formas posibles, y las respuestas que están recibiendo por ahora son ninguneo mediático (al menos internamente) y represión policial. Y es más o menos lo mismo que está pasando en USA. Por ejemplo, Biden acaba de sacar una ley para que las universidades que permitan manifestaciones propalestinas (o antigenocidio) dejarán de recibir financiación federal, y las que lo soliciten podrán tener apoyo de las fuerzas de seguridad para controlar esas manifestaciones.
#8 Israel perdió el relato hace varias décadas, solo le queda el dinero y la influencia.
#39 perdió la razón, pero el relato lo tenían ganado con toneladas de dinero metido en propaganda, el tema es que en un par de semanas esa propaganda ha caído, lo que están haciendo es indefendible.
#8 Es que ni tan siquiera defienden al pueblo judio, les importa una mierda todoa, ellos solo buscan sus fines
#8 Han dado riendas sueltas a sus odios acumulados desde hace 50 años... el 90% de esa sociedad viene con lavado de coco desde que dejan la teta y el estado los educa en sus escuelas... el servicio militar obligatorio es solo el colofón de ese lavado de cerebro. Pocos escapan. A la altura de los ciudadanos de Corea del Norte
#62 Y qué lo digas, tengo una colega israelí, de izquierdas, hippy y pacifista, pero eso sí, con el tema de Palestina, mano dura a esos terroristas, era imposible hablar del tema con ella...
#95 Los palestinos no son humanos para los israelitas, son alimañas que hay que extrminar
#8 Son Nazis alardeando de ello.
Nazis sin prepucio, ni más ni menos.
#8 Pues por aquí todavía hay algunos que dicen que eso de perder el relato nada de nada.
#73 Yo digo que lo de perder el relato nada de nada, solo tienes que ver a los cómplices de la derecha criminal española haciendo palmas con las orejas a Israel, quien no supiera que clase de gentuza eran no van a descubrir nada nuevo, así que me reitero son nazis diciendo cosas nazis, son coherentes con su relato desde el minuto uno, no saber de que pie cojea a estas alturas Israel es de tener alguna carencia grave o de querer simular tenerla
#73 Si tu hablas con gente que no siga menéame u otros círculos de noticias "independientes" no tienen ni idea de lo que está pasando. Solo hablan de las barbaridades del día 7 y que Israel tiene que cazar a los terroristas.
#8 "Lo único que me preocupa es cuantos miles de vidas más se van a perder por el camino."
Al menos 2.200 miles.
#8 Bibi esta jodiendo a toda la comunidad que vive tranquilamente por el mundo, y veremos si no dejo que mataran a sus propios ciudadanos, para desviar la atencion y mantenerse en el poder. Es imposible que no supieran lo que iba a pasar y mas con la inteligencia de Egipto avisandoles. Afortunadamente cada vez hay mas judios que no quieren que este genocidio se haga en su nombre.
#8 lo increíble es que se han tirado décadas construyendo un relato que era obviamente falso para cualquiera con un mínimo interés, pero 100% creíble para el 99'9% de occidente que no tiene el más mínimo interés, en una fueron víctima de un horrible atentado que yo pensé que iba a comentar más aún la propaganda, es increíble que la hayan cagado tanto en tan poco tiempo, no creo que haya ningún otro ejemplo comparable de una opinión pública cambiando tanto y tan rápido, o bien se la suda la opinión pública, o bien se creen que la gente es más imbécil de lo que ellos pensaban o bien de verdad se creen que son el pueblo elegido y que lo que bombardear niños está bien, pero es que las tres opciones me parecerían increíbles
#91 Bueno, lo de que son el pueblo elegido se lo creen. Lo pone en su biblia.
También pone en su biblia que "da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos".
Están siendo coherentes...
#8 Muy acertado. Qué asco de humanidad, la verdad. Las muertes de inocentes solo importan si gano o pierdo votos. ¡Basura humana putrefacta!
#2 Esta gente tiene que, o morir, o ser encerrada y tirar la llave. Solo ensucian el mundo con sus acciones. No puede ser que provoques un genocidio y te comportes como un niño cuando te niegan y te enseñan la realidad.
#2 Por lo visto, después de la entrevista se fue al ayuntamiento de Madrid para ver qué tipo de medalla le daban por su discurso.
Qué va, no se disculpe.
#1 De hecho esa frase es perfecta para justificar un holocausto.
Aquí vídeo de la genocida, con el presentador totalmente indignado por tales palabras
Van a saco, estos no tienen nada de qué disculparse.
Y lo peor de todo es que tenemos a un Biden, una Von de Leyen, un Borrell, un Sánchez, etc, justificándo tal holocausto al más puro estilo de genocida.
#64 卐Unión Europea卐,
#64 Sacará este video nuestro amigo Vallés en su propandiario??
#64 Sánchez no ha justificado el Genocidio, de hecho es de los presidentes europeos que más cauteloso estuvo cuando el ataque de Hamas. Después apoyó la intervención del secretario general de la ONU respecto al genocidio de Gaza. Al César lo que es del César. ¿Podría hacer más? Por supuesto.
¿Podría hacer menos o apoyar a israel como Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y otros países más o como hace el PP? También.
Por otro lado, Borrell, aunque tibiamente, algo ha dicho. No es justo meter a estos dos en el mismo saco que los HDLGP de Biden y Von de Leyen, genocidas en sus ratos libres.
#107 Todo aquél que use el "disclaimer" de "Israel tiene el derecho de defenderse", evitando así cualquier condena a los ataques en Gaza, tendrá la misma complicidad/responsabilidad en tal genocidio que Biden y Von der Leyen.
Por desgracia, ni Sánchez ni Borrell han condenado abiertamente estas masacres de Israel hacia inocentes palestinos, destacando muy bien destacado esto que menciono la misma Ione Belarra
Los líderes europeos, incluído el nuestro, no están a la altura de la gravedad de lo que está pasando
Los líderes europeos, incluído el nuestro, no están a la altura de la gravedad de lo que está pasando
Los líderes europeos, incluído el nuestro, no está...
twitter.comDe ahí que sí les meta en #64 en el mismo saco que a Biden y compañía.
No hace falta hacer más ni hacer menos, se puede hacer como Belarra, pero por el motivo que sea, simplemente la están ignorando.
#1 Se disculpó por ser una Nazi, que aquí, en Europa, está mal visto. Allí, en Israel no necesitaría disculparse.
#1 Se creen que todos son tan hdp como ellos pero ya no creo que engañen a nadie, solo les queda la huida hacia delante presumiendo de lo que no tienen ni tendrán en su vida: justificación para hacer lo que hacen.
Es curioso que en cualquier conflicto bélico no existe presunción de inocencia (o de humanidad) para los hombres mayores de 18 años. Y no le quito con ello ninguna gravedad a todos los niños o mujeres que sin heridos o aniquilados.
#16 seguro que eso es culpa del patriarcado sionista
#16 por eso los el ejercito israelí es feminista, mata a todos por igual sin distinción de sexo, edad o especie.
#16 justo pensaba lo mismo, por no hablar de que se suponga inocencia a las mujeres.
Que conste que esto no es JAMAS un apoyo a Israel. Solo me hace gracia lo de que las mujeres vayan incluidas en el grupo de los niños.
"había mujeres y niños". A ver. A los niños entiendo que se consideren siempre inocentes por su falta de madurez. Pero mujeres terroristas puede haber. Ojo, que no estoy diciendo que las mujeres de Gaza sean terroristas. La inmensa mayoría de mujeres y hombres en Gaza no lo son. Pero no por su condición femenina o masculina.
#20 Las mujeres pueden ser muchas cosas en occidente, pero en Palestina dudo que sean algo mas que esposas o madres. Creo que todo el mundo ha entendido sus palabras.
#54 se nota que conoces cero Palestina, una sociedad mucho más plural de lo que te piensas.
Para empezar un 10% son cristianos.
#54 Pues incluso si llevaras razón. La mayoría de los hombres de Gaza no son terroristas, por lo que la frase que se menciona es terriblemente incompleta al incluir solo a niños y mujeres.
¿Los niños de 8 años también?, ¿Los de 7 años? ¿Los de 6?, ¿Los de 5 años?, ¿Los de 4? ¿Los de 3?, ¿Son terroristas fundamentalisas los de 2? ¿Los de 1 años? ¿Con 6 meses ya son yihadistas? ¿Con 3 ya se les puede asesinar? ¿Son bombardeables con 1 mes?
#9 Anteayer vi el video de una embarazada asesinada en Gaza así que puedes empezar con los números negativos.
#9 Es esto lo que no me cabe en la cabeza, bueno en realidad se extiende a todos los inocentes. Pero claro, no les pidas humanidad a estos desalmados, se la dejaron por el camino.
¿Como puede una buena persona justificar muertes de niños inocentes?
#17 ¿Como puede una buena persona justificar muertes de niños inocentes?
No puede.
#9 Ni los de 50 años se hacen terroristas si no les han jodido la vida previamente.
El hecho de crear un estado al que llegan extranjeros de todo el mundo para expulsar a los nativos de sus casas es un matiz que provoca que algunos que nunca se hubiesen planteado el terrorismo se lo empiecen a plantear.
Ya si matan a miembros de tu familia y te humillan durante décadas, lo raro es que no te conviertas en uno.
A esta mujer la ponía yo a recoger cadáveres de entre los escombros, a ver si le aparecía la humanidad que no tiene.
Ese es el mismo argumento que usan los "malos"(Hamas) para atacar a los civiles israelíes. Conclusión, está legitimando a Hamas y sus acciones la crack esta
#3 Hamás es un grupo terrorista fundamentalista.
Si el gobierno Israel se comporta igual y además hay gente que lo apoya, pues ya sabemos lo que son: terroristas fundamentalistas.
#6 viendo como se comportan con todos… https://www.ayudaalaiglesianecesitada.org/noticias/ataques-contra-cristianos-en-israel/
#6 Es más, Hamas fue financiado y aupado por Israel para debiltiar la autoridad del gobierno Palestino. ¿O crees que el Mosad no sabía nada del atentado?, bajaron su guardia a propósito para facilitar un atentado y así justificar una respuesta desmedida. Tienen manchadas de sangre de sus propios compatriotas las manos así como de miles de inocentes.
#12 una cosa es un atentado, y otra crear una sensación de caos, indefensión e inutilidad.
Aunque no se si ahora mismo la sociedad israelí está en situación de analizar lo que está ocurriendo.
#21 Son co-responsables por aupar fascistas. Provocan guerras y arrasan con quien no está de acuerdo.
#23 ¿los ciudadanos? Pues como aquí cuando Aznar gobernaba, se metió en una guerra, y luego sufrimos un atentado por ello. ¿sómos co-responsables de lo que hizo Aznar en su día?
#25 El 51% de la población si, obviamente.
#27 Claro, y el otro 49% por no hacer nada.
No hay civiles inocentes ni en Israel, ni en España ni en Gaza.
#29 En Israel los civiles se benefician de la existencia de un estado que robar territorios a sus vecinos. Mientras eso no cambie todos son culpables.
En España solo movimos tropas que se podían recoger, cómo así ocurrió unos años después sin mayores consecuencias a futuro, ahí la responsabilidad es muy limitada.
#30 igual que nosotros nos beneficiamos de negocios con los EEUU y países de su eje.
¿O crees que España es una unidad independiente en un mundo globalizado?
Míralo como quieras, pero si todo Israel es culpable, lo es también Gaza y España, al igual que Francia, Bélgica, Reino Unido, .....
#31 ¿Acaso no lo fueron los ciudadanos de la alemania Nazi por mirar hacia otro lado?. Yo no veo manifestaciones masivas en Israel contra la guerra.
PD: Aquí si las hubo.
#32
https://www.france24.com/en/middle-east/20231030-israeli-hostage-families-call-for-ceasefire-amid-mounting-anger
pues como aquí no se manifestó el 49% que tu comentas que estaba en contra de la guerra de Aznar. ¿Por eso ya nos merecemos morir por un atentado? De verdad, que esto no es un mundo Disney de buenos muy buenos, y malos muy malos
#33 ¿Es una broma verdad?, si son cuatro gatos.
Esto es lo que debería ser y no se ve:
https://www.eldiario.es/politica/no-a-la-guerra-primer-desborde-ciudadania_1_2788918.html
#34 entonces si se supera más de X personas, ya no mereces morir en un atentado en cualquier momento.
¿cuánta gente en Gaza salió a protestar en contra por los atentados de Hamas? Por ver si eran cuatro gatos o algo inusual y multitudinario según tus criterios.
¿se merecen morir los niños por no salir a protestar?
#35 ¿Quien ha dicho que merezcas morir en un atentado?, no inventes, eso lo estás diciendo tu.
En Gaza, Hamas te mata si protestas contra ellos, Hamas está gestado por Israel financiando y aupado para debilitar al gobierno Palestino. La población palestina de Gaza está destruida psicológicamente desde hace años por el maltrato de Israel.
Y luego irán a por Cisjordania, donde los colonos matan a los palestinos a placer y les roban sus tierras sin castigo. Allí ocurrirá lo mismo.
#36 tú en #23 dices que los ciudadanos son responsables de sus gobernantes.
Aznar, independientemente de cuantos le votaran, representaba a España y a sus ciudadanos.
#50 Implica co-responsabilidad, así es. Pero también tiene que hacerse manifiesta de manera notoria la oposición si toma posturas beligerantes.
#53 ¿y? si el gobierno pasa de ello, y hace lo que quiere, más no puedes hacer.
Que es lo que hizo Aznar en su día. Y Aznar era el respresentate de todo el pueblo español en sus acciones, elegido democráticamente.
¿por ello es justificable un atentado contra civiles?
#58 Se le denuncia, se manifiesta en las calles, se protesta y se habla en todos los entornos ciudadanos y al final el gobierno cae en las siguientes elecciones. Cómo resultado el país da un giro de 180º en la política beligerante.
Siguiente pregunta.
#59 Si fuera así, muchos gobiernos no repetirían.
#63 Y por eso muchos gobiernos no repiten.
#32 En Israel también hay manifestaciones, pero la represión es brutal, por lo que son pocos los valientes que salen a comer ostias.
#51 Pues si la población no saca el valor... es co-responsable.
#32 Yo estuve en ellas
#27 La mayor parte de la población española estaba en contra, como demostraron las manifestaciones masivas en todo el país, pero el bigotes genocida aspirante a dictador prefirió ignorarlas y ser el lameculos de Bush, lo que a la postre nos convirtió en el objetivo del terrorismo islámico y provocó el posterior asesinato de cientos de españoles inocentes.
#25 La diferencia es que Aznar cuando hizo lo que hizo fue con un 44% del voto y en la Knéset de Israel la práctica totalidad de los partidos del arco parlamentario son sionistas. El sionismo está fuertemente afianzado en la sociedad y la clase política israelí (como es lógico, es la ideología que creo y da razón de ser al estado de Israel). ¿Hay israelís en contra del sionismo y los crímenes que practica contra los palestinos? Pues sí, los hay, pero son una pequeñísima minoría. Ellos mismos te relatarían lo lejos que están de la opinión cuasi-unánime del resto de ciudadanos.
Siendo el sionismo una ideología tan predominante entre los partidos políticos en un país que presume ser la única democracia de oriente medio me parece un poco naíf intentar desvincular las acciones del gobierno de la responsabilidad de la ciudadanía.
#41 Una cosa es ser sionista, que básicamente es un nacionalista, y otra muy distinta es el apoyo a ocupar territorio de Palestina y matar civiles.
El sionismo quería la creación de un estado para los judios, y ya lo tienen. Lo que hay ahora es dar una vuelta de tuerca a todo.
#47 No, no son cosas distintas. El sionismo persigue desde sus inicios la creación de un estado judío en la tierra de Israel. No en Groenlandia o en Madagascar, sino en la que consideran su patria histórica. Puede que lo único que no tenga por qué estar asociado de necesidad con el sionismo es lo de "matar civiles" pero la ocupación de territorio, sea por el medio que sea, es intrínseco a la ideología del sionismo y de cualquier nacionalismo si me apuras. No se puede separar el concepto de nacionalismo del de soberanía sobre un territorio.
#57 Unos años antes de la creación de Israel (1948), medio mundo estaba en la conquista de territorio, y el conolonialismo era una forma válida para los gobiernos occidentales.
La visión en aquella época era así.
Actualmente la cosa se ve de otra manera.
Teniendo en cuenta que Israel ya ganó en su día su sitio en la ONU, que se le reconoció territorio, es absurdo ese interés por seguir colonizando.
Por ello, el sionismo ya no pinta aquí tanto, el estado de Israel ya existe, esto es colonismo puro y duro, y lo envuelven en una necesidad del pueblo para justificarse.
#25 Por casualidad, ayer mismo alguien me ponía ese ejemplo y también que terminé viendo el documental sobre ese atentado terrorista. Al final acabé cabreado, y en todo caso el sentir de muchas personas contra el PP tras esos atentados era de enfado y literalmente les costó las elecciones.
También añado que mucha gente no distingue responsabilidad de culpabilidad ¿somos responsables de lo que hace el gobierno o la sociedad? Pues según el caso, en muchos aspectos sí lo somos.
#12 sin descartar esa hipótesis yo veo más plausible que a Irán no le hacía mucha gracia los acuerdos a los que estaba llegando Israel con varios países de su entorno.
Hamas en este caso son los tontos útiles y que desgraciadamente tienen a los Gazaities secuestrados.
#6 Dudas cero.
#6 Israel no se comporta igual que Hamas, sino muchísimo peor. Hamas dio un trato humano a los rehenes, Israel los tortura. Hamas no corta el agua, la luz, el medicamento a más de 2 millones de personas ni invade otros países, ni llora como si fuera la víctima, ni hace pogromos... Algunos diréis: "no lo hace porque no puede"... Bueno, es lo mismo que podríamos achacar a la resistencia francesa o judía contra los nazis, si no hicieron más es porque no podían.
Aunque, si fue así (que ya lo pongo en duda) el ataque contra los del festival, por supuesto que tiene mi condena y repulsa, comparar a Hamas e Israel no tiene ni pies ni cabeza. Hamas es la consecuencia a décadas de injusticia, humillación, masacre y desolación. Israel es la consecuencia del Sionismo (imperialismo, supremacismo y colonialismo)
#19 Totalmente de acuerdo. No les han dejado otro camino. Hay que ser cínicos para echárselo en cara (los palestinos no tienen ejército y les está vetado venderles armas: ¡Qué quieren que hagan, que agachen la cabeza sin más?)
#6 Hamás está calificado como tal por sus enemigos.*
El unico terrorista de esta ecuación es el estado genocida y etnonacionalista de israel.
Si la resistencia palestina se ve obligada a tomar la lucha armada como camino, es porque es el único camino que sus opresores le dejan.
No solo Hamás está en esa lucha, ni ahora ni históricamente.
Literalmente es un talking point de Israel y por ende un argumento de parte.
* Decenas de paises no los consideran tal.
#66 no toda la lucha armada es terrorista y puede ser perfectamente legítima. Y sin embargo la de Hamás....
#77 "La de Hamas" no es solo de Hamas.
Tampoco Hamas es considerado un organización terrorista por un gran número de paises.
La lucha armada es una necesidad en muchos sitios, y Palestina es uno de ellos.
Ningun interés tengo en defender a Hamás, pero lo q no puede ser es que bajo la limitadisima "Hamás es terrorista" se descarte toda la lucha Palestina por la independencia y la supervivencia.
#66 Asesinar indiscriminadamente a población civil para provocar un estado de terror en la población es terrorismo. No hay manera de que cuele que Hamas no es una organización terrorista. Lo es para con los israelitas e incluso para su propio pueblo.
Si hay países que no la definen como tal es por simple geoestrategia y posicionamiento político, igual que los que hay ahora con Israel del "o conmigo o contra mí".
Es todo un puto postureo para no decir la verdad, que están todos como cabras y que este conflicto no tiene solución tal y como se planeta por ambas partes.
#90 Me parece absolutamente irrelevante lo que pueda haces el pueblo Palestino en su lucha por la supervivencia en comparación con la barbarie imperialista que llevan sufriendo por décadas.
Hasta el mismismo conho del relato falsario y genocida de occidente.
Sin la ocupación israeli habría CERO unidades de Hamás.
Aun con la ocupación israeli, donde Hamás no está (en Cisdjordania) los israelis siguen matando a centenares de personas.
No enganhan a nadie.
Viva la lucha del pueblo palestino.
#92 Al muerto que estaba haciendo un concierto por la paz y a sus familiares no les parece irrelevante.
No vas a convencer a nadie salvo a algún extremista radical que Hamas no son unos criminales terroristas. Hay muchas maneras de luchar contra la ocupación que no pasan por entrar a un cocierto, acribillar a chavales de 20 años y secuestrar a mujeres, niños y abuelos.
#90 > Asesinar indiscriminadamente a población civil para provocar un estado de terror en la población es terrorismo.
Lo curioso es que ninguna empresa de comunicación presiona a ningún entrevistado para que diga que Israel o EEUU son terroristas. Así que quizás no usan la misma definición que tú.
#6 Bueno, que Israel es una teocracia fundamentalista y fascista creo que es algo que todo el mundo sabe desde hace años ¿No?
#3 los colonos no tiene estatus de civil bajo la lay israelita, tienen estatus de milicia paramilitar.
#3 el argumento de un anormal de mmm era que no se podía hacer un corredor humanitario para salvar a los palestinos y traerlos a Europa porque todos era terroristas en potencia.
Que su idea era esa fingir que son refugiados y empezar a matar a gente.
El vídeo en cuestión
#56 Esta gente está muy mal de la cabeza. "No hay inocentes porque los educan desde el nacimiento en el odio a los judíos."
Mira, yo ya no sé que pensar, pero esto no tiene visos de solucionarse en mucho mucho tiempo
#65 sí, estuve por transcribirlo acá pero me dio un poco de revoltijo en el estómago
#65 bueno, ya llevan 75 años. Tiempo han tenido ya de abrirse la cabeza los unos a los otros, si siguen así a estas alturas pocos años no les faltan sin duda
Descendiente de una víctima del holocausto. Una boba incapaz de aprender del pasado.
https://www.tribunejuive.info/2021/04/08/nili-kupfer-naouri-mon-grand-pere-bernard-dov-kupfer/
#5 Descendiente no es lo mismo que vivirlo.
Si su abuelo estuviera vivo la inflaba a ostias hasta perder el norte. Seguro.
También asesinan a hombres inocentes, que tienen su corazoncito.
"ya que había niños y mujeres entre los asesinados en la asediada Franja de Gaza"
No me gusta este argumento. Podría haber mujeres y niños terroristas. Pero es que estoy seguro también de que la inmensa mayoría de hombres no son terroristas y además todos estos casos aunque fueran reales siguen sin legitimar esta "solución".
El argumento real es que un país no puede asesinar le apetezca porque les acuse de lo que sea. Estos son unos hijos de puta psicópatas y punto. Y probablemente haya muchos israelíes que no están da acuerdo. Unos que hablan y les callan y otros que no se atreven a hablar por miedo.
Lo mejor que se puede hacer en defensa del pueblo palestino es dejar hablar a esta gente...
Se están exterminando solos
#89 ...pueblo palestino, si es que queda alguno vivo, ojo
Fanáticos como los terroristas que se inmolan gritando "Alah es grande" para matar todos los civiles que pueden
Vale, te compro el relato: detenlos y júzgalos conforme a derecho.
Porque por muy culpables que sean (insisto, comprándoles el relato) me da que lo que está haciendo israel no tiene cabida alguna.
Si la misma lógica la aplicamos a otros terrenos, "todos son iguales", como en el terreno de la política, la abogacía o las finanzas, entonces ya sí que se ponen exquisitos y se esfuerzan en recordar que "no todos son iguales".
"Recorran las calles de Jerusalén, observen con cuidado, busquen por las plazas. Si encuentran una sola persona que practique la justicia y busque la verdad, yo perdonaré a esta ciudad."
Jeremías 5:1
hay mujeres y niños....en los dos bandos los hay. Así que no hay país inocente. Tus críos por los de tu vecino, lo siento, no hay inocentes. Y ya no lo digo yo, lo dijo Jesús que en este mundo no hay nadie limpio de pecado, y el mensaje era cada uno limpiarse lo suyo, no habeis entendido nada.
#87 No dijo eso. Dijo "el que esté libre de pecado, que tire la primera piedra".
Si por culpables se entiende no desear ser aniquilados por Israel y defenderse, tampoco sería sorprendente, más bien sería lo lógico y normal.
Otro tema sería la culpabilidad de Israel.
Otra nazi sicópata que forma parte de la maquinaria terrorista y genocida de Israel que apoyamos...porque son los nuestros como diría el amigo Pérez Reverte
Una nazi de libro.
Ni en Gaza ni en ningún sitio, en el fondo todos somos culpables... ¡Venid hijos míos y arrepentíos!
"empezando por los niños" añadió.
Jooder... niños que nacen ya culpables... estos superaron a los nazis y ahora van a por el imperio romano...
Están forzando la aparición de un mesías palestino... ahí lo dejo
En lugar de una frase tan larga como: "No hay civiles inocentes en Gaza", se lo podía haber ahorrado gritando un "Allahu akbar" (Díos es grande) mientras miraba al cielo.
¡Hija de la grandísima puta!
Y ahora un calzador, pero es que tengo que soltarlo: ¿No se suponía que las mujeres eran la bondad hecha ser humano? ¿No se suponía que el jodido heteropatriarcado es el culpable de todos los males del planeta? Ultimamente no dejo de ver mujeres sionistas haciendo declaraciones deleznables e inhumanas. Al final sí que vamos a ser todos iguales. El hijoputismo no tiene género.
Una cerda que merece que le bombardeen la casa con ella dentro.