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#4:
A los negros nos tratan como a una mierda, mentira, a los currantes los tratan como una mierda, el color no importa, tu se un negro rico y verás como no tienes ningún problema
#1:
Quieren arruinar nuestra economía pidiendo que no se violen sus derechos como seres humanos. Intolerable. Voy a poner la bandera en el balcón.
#24:
En primer lugar, esto no no tiene nada que ver con el racismo, aunque quizá sí con la esclavitud, pero con la esclavitud a la que nos vemos sometido los ciudadanos en general frente a los lobbies, la industria, los bancos, etc. En cualquier caso me parece bien que los inmigrantes no acepten condiciones de trabajo abusivas.
Ojalá lo hubieran hecho hace 15 ó 20 años, cuando se abrieron las puertas de par en par a la inmigración, precisamente, para precarizar el empleo y que los trabajadores perdieran derechos. Fruto de todo ello es la situación actual.
Ojalá lo hubieran hecho hace 15 ó 20 años, cuando se abrieron las puertas de par en par a la inmigración, precisamente, para precarizar el empleo y que los trabajadores perdieran derechos. Fruto de todo ello es la situación actual.
#32:
El sueldo mínimo en México es de unos 120$/mes, esto si es esclavitud encubierta. Me toca mucho la moral que en uno de los países donde mejor vive la gente se diga que somos una mierda y nos autoflagelemos cuando esta mujer gana 1000€/mes. Se queja de chorradas, como que cuando pretendieron montar una tangana con lo del covid la policía interviniera, que si Europa es el mal de África y demás paridas. Eso si, no tiene nada que ofrecer, solo su fuerza de trabajo y eso le jode porque cuando salió de su pueblo en África ella se imaginaba que aquí atan los perros con longaniza. Que proteste a la red que la trajo aquí engañada, que vuelva a su pueblo y sea feliz la mujer.
#38:
#15 la realidad es que cuando los agricultores organizan alguna plataforma para vender por sus propios medios sin los malvados intermediarios, loa precios terminan siendo los mismos, sino más caros que en los supermercados
Los mercadillos de pueblo no son ninguna referencia, los controles fitosanitarios y fiscales allí son mínimos.
Claro, si no pago impuestos y puedo usar productos prohibidos porque nadie me controla vendo más barato, nos ha fastidiao!
Los mercadillos de pueblo no son ninguna referencia, los controles fitosanitarios y fiscales allí son mínimos.
Claro, si no pago impuestos y puedo usar productos prohibidos porque nadie me controla vendo más barato, nos ha fastidiao!
#9:
Tema laboral no le discuto nada, estoy seguro que en ese tipos de trabajos se trata a la gente bastante mal. Pero por otro lado, no se qué espera que hagamos los españoles por ella. En España sobran trabajadores poco cualificados, no faltan. Y tres años lleva en España y por como habla parece que hubiera llegado hace 2 meses, seguro que no encuentra nada mejor si no soluciona eso ya mismo.
#2:
España siglo XXI, y muchos lo toleran.
#12:
¿Que tiene que ver esto con el racismo?
Comentarios
A los negros nos tratan como a una mierda, mentira, a los currantes los tratan como una mierda, el color no importa, tu se un negro rico y verás como no tienes ningún problema
#4 A los pobres se les suele tratar como una mierda. Lo que les pasa con los negros es que, a menos que hagan ostentación de riqueza parecen pobres, y se les trata como a tal.
#7 No es la experiencia que yo tengo y no digo que no se puedan contar unos cuantos casos pero por regla general no ha sido así
#31 Qué sabrán los negros, ¿verdad?
#70 Claro, no caí que solo soy hispano, mejor no comento nada no sea que ofenda
#70 qué sesgos tendrán en la cabeza los negros sometidos a un continuo bombardeo de victimización
#7 lo de que los negros parecen pobres sólo por ser negros lo acabas de decir tú, y eso sí que parece una buena definición de racismo. Hay que tener huevos para venir aquí, soltar un comentario tan racista y quedarse tan pancho. O a lo mejor te ha traicionado el subconsciente.
#56 Pues yo he entendido perfectamente lo que quería decir #7, creo. En España a los negros se les suele identificar con negros subsaharianos, es decir, inmigrantes pobres. A no ser que su aspecto denote claramente un estatus social elevado.
Había un vídeo, creo que del intermedio, en el que comparaban la actitud de la gente hacia un negro vestido de piloto de aviones y el mismo negro, vestido con ropa de calle normal. Ambos solicitaban unas direcciones y, bueno, el resultado no te sorprenderá...
#68 respecto a lo del vídeo del intermedio creo que eso se podría extrapolar a cualquier raza. Si por ejemplo nos viene a ti o a mí un yonki (caucásico) con pintas raras de que nos va a apuñalar intentaríamos pasar de largo, y si viene un hombre blanco que nos da mejor impresión a primera vista a lo mejor nos paramos. En ese caso debe tratarse de prejuicios basados en nuestros instintos, y no tiene nada de malo. A veces se intenta ver racismo a toda costa donde no lo hay.
#78 Lo llevas al extremo. En el vídeo se ve al hombre vestido de piloto y luego vestido de lo que se podría definir "normal". Y tú me hablas, literalmente, de "un yonki (caucásico) con pintas raras de que nos va a apuñalar".
#88 la verdad es que no llegué a ver el vídeo, luego lo veré, sólo estaba tratando de hacer un análisis según la descripción que diste de él. Aún así, ¿tú por ejemplo te acercarías a una persona con pintas muy raras de raza negra y huirías del blanco sólo por no ser tachado de racista? ¿O huirías de los dos?
#95 Bueno, en la descripción que hice del vídeo creo que nunca dije "un piloto de aviones y un negro de pintas raras que parece que te va a apuñalar". Pero bueno.
Y en cuanto a lo que preguntas, creo que planteas cuestiones con dilemas que no se plantean en lo que se está discutiendo en relación a la noticia. Pero te contestare igualmente. Yo no baso mi comportamiento para con los demás por su raza, clase social, religión o por el indicador diferenciador que quieras poner. Yo discrimino a todos por igual, cuando voy por la calle ignoro a todo el mundo por igual, como si fuesen captadores de una ONG, a todos y todas.
#56 Lo digo para España. Si quieres saca una estadística de "negros" y poder adquisitivo en España. Igual es mi esterotipo o que no vivo en en barrio donde viven jugadores de fútbol, baloncesto o diplomáticos.
Ese último comentario tampoco es racista ten en cuenta que la población negra en España es de llegada reciente ( no digo que no haya habido) y se encuentran con los problemas típicos de inmigración.
De todos los negros que he conocido la gran mayoría eran temporeros, materos... Y es un hecho objetivo al igual que lo tienen más difícil. He conocido algún licenciado sin homologación de título o alguno que vivía mejor en su país porque sus padres tenían un negocio o ya había alcanzado cierta posición social.
También he conocido a alguno con trabajo cualificado, médico... Pero son la excepción. Al menos en mi caso.
#69 pues eso, que me estás dando la razón. Cómo casi todos de los pocos negros que conoces son de clase baja infieres que todos los negros por el hecho de serlo van a ser pobres y de clase baja. Son estereotipos racistas que habría que desterrar. El color de piel no condiciona la capacidad de un ser humano de progresar económica y socialmente.
Por otra parte, y no lo digo por ti, me choca mucho que en los últimos tiempos los que se definen como antirracistas suelen ser precisamente los que más hacen este tipo de comentarios racistas, y por aquí hay muchos haciendo alardes de incongruencia, es demencial.
#73 Me parece que ahora tu comentario es el racista "El color de piel no condiciona la capacidad de un ser humano de progresar económica y socialmente."
Si es solo por eso Implícitamente quieres decir que no progresan más porque "son vagos"
Yo lo que digo es que la gran mayoría bde la población subsahariana que vive en España son inmigrantes. Que la mayoría tienen poco poder adquisitivo por trabajar en sectores de baja cualificación. Y que como cualquier persona que llega a un país nconnlo puesto, sin contactos y sin conocer bien el idioma lo tiene más difícil.
Sobre mi experiencia te diré que he visto negros en el campo, de manteros... Pero no los he visto en el campo de golf, spa,club náutico, en reuniones de dirección de empresa, en hoteles de lujo.
¿Hay más negros en Vallecas o en el barrio de Salamanca?
#4 Confundes el racismo y la aporofobia. Leer de vez en cuando va bien.
#27 Claro, la noche me confunde
#4 Te pueden tratar como una mierda por ser currante y pobre y, si eres negro, aún te tratan peor.
#34 Difícil pero posible
#36 Ya, que haya casos de racismo contra población pobre es algo muy difícil que no ha pasado casi nunca en la historia de la humanidad...
En serio, no sé que mierdas pretendéis justificar algunos, pero como trabajador y persona me da vergüenza lo que leo aquí...
#64 Yo no justificó nada y menos la explotación sea quien sea y del color que sea, no estoy a favor de diferenciar en grupos de quien es más explotado por guapo o por feo, por alto o por bajo, la pandemia es la explotación de toda persona y es con lo que me gustaría que no existiera, no dividir si no repudiar todos juntos
#34 Lo dudo. Si eres temporero y vas por ahí a recoger lo que sea, te va a tocar vivir hacinado con otros, porque sencillamente los agricultores no tienen hoteles de su propiedad para meter a toda la gente que necesitan, y a veces usan casas o cortijos antiguos que tienen vacíos, etc. Esas condiciones las han visto mis tíos o mis padres alguna temporada que echaron por ahí, y son bien blanquitos.
Por otro lado está el problema de que cuando llega la temporada vienen muchos inmigrantes sin patrón a buscar trabajo, y acaban durmiendo en campamentos en la calle o en albergues habilitados por el ayuntamiento, lo que da un aspecto de condiciones incluso peores. Eso no pasaba antes con los locales, porque la gente sólo se iba a un sitio después de conseguir un patrón a través de amigos o conocidos.
Eso no es racismo, es gente que está en condiciones muy malas desgraciadamente y vienen aquí a ver si se pueden abrir un hueco y ganar dinero. Pero que hayan nacido en su país en esas circunstancias tan malas y que decidan venir aquí a vivir en la calle mientras encuentran algo no nos convierte automáticamente en racistas a los de aquí.
#81 Pues venga, pues no hay racismo. Nunca hay racismo, siempre hay alguna razón para que no sea racismo, como si el maltrato laboral y el racismo como agravante fuesen incompatibles... No hay racismo, no, solo campos de amapolas y arcoíris.
#89 Racismo es discriminar a alguien por su raza y estoy segura de que existe y lo hay en muchas partes. Pero lo que explico arriba no lo es. Los patrones del campo tratan ya mal a la gente que va a recogerles la cosecha, y esas condiciones han sido así antes y ahora. Y si viene gente sin contrato a vivir en la calle mientras encuentran algo, pues obviamente van a estar en malas condiciones sean del color que sean. Eso está mal y me gustaría que se arreglara, pero no me parece bien llamar racismo ahora a todo lo que no nos gusta. No es correcto, distorsiona el problema. Claro, que supongo que es más fácil y efectivo protestar que no te dan condiciones dignas por tu color de piel, a decir que no tienes condiciones dignas porque naciste pobre en otro país y viniste aquí y nadie te da un trabajo y un sueldo decentes.
¿Quieres un ejemplo de racismo? Hace años en una ciudad española un inmigrante de color se hizo muy rico con una cadena de comercios que abrió, e intentó que le admitieran en el club más exclusivo de ricos de la ciudad. No le quisieron admitir porque no era blanco, aunque tenía más dinero que muchos de los de allí. Eso sí es un caso de discriminación por tu raza, eso es racismo.
#96 Léeme en #93
#98 Mi familia se dedica al campo y yo misma he recogido aceituna muchas veces, de rodillas sobre el suelo lleno de piedras y destrozándome las manos para recogerla del suelo, una a una, antes de que empezaran a mecanizarlo. He sudado la gota gorda corriendo arriba y abajo sin descanso durante la jornada y con los patrones abroncándome para que me diera más prisa, y eso que eran mis padres. No me tienes que contar lo que pasa ahí en primera línea porque lo he vivido. El campo es duro para todos. También sé cómo pagan a los inmigrantes estos días y cómo les alojan y todo ese rollo porque tengo familiares que todavía se dedican a eso. Se le da peor sueldo a quien llega ofreciéndose a trabajar en las condiciones que sean, punto, sea del color que sea. Obviamente gente estúpida la hay por ahí y habrá quien sea racista, pero no es la tónica general. La tónica general es que la cosecha hay que recogerla por 4 perras si quieres sacar algo de dinero, y en lugar de pagar más a los jóvenes del lugar, que de otra forma se irán a otro sitio, pues si vienen inmigrantes y se ofrecen por lo mínimo, se les paga lo mínimo a los inmigrantes, sean del color que sean. Y con todas las inspecciones que hay de guardia civil, etc. ultimamente, por lo menos que yo sepa la contratación ilegal debe ser casi inexistente. Yo misma ya no puedo ir a ayudar a un familiar de gratis, porque si nos pillan, les cae un multazo. Tienen que tener los papeles en regla de todo el mundo.
Por cierto, vuelve a leer #96 porque no me da la sensación de que estés contestando a lo que he dicho.
#4 lo que tú dices en parte es verdad, pero no estás teniendo en cuenta que siendo "no blanco" es bastante más difícil ser rico/clase media.
#57 cuando dices dificil quieres decir "estadísticamente poco probable"?
o están diciendo que con las mismas características (capital, inteligencia, cultura, salud, belleza, etc...) lo tienen más difícil por su color de piel?
#86 quiero decir casi siempre el capital de los padres es bajo y parten en desventaja. Aparte del racismo estructural, claro, aunque no sé por qué es, no soy sociólogo. Por ejemplo, Obama es de padres con pasta, por eso llego a presidente.
#4 yo creo que es eso y tambien xenofobia (los que vienen de afuera traen coronavirus) . Se están confundiendo con el racismo, que también habrá en algunos casos, aunque creo que lo mismo harían con blancos que vienen de fuera.
Muchos inmigrantes creen que esto es un paraíso del trabajo, y aquí hay empresarios que joden a todo el mundo por igual.
Quieren arruinar nuestra economía pidiendo que no se violen sus derechos como seres humanos. Intolerable. Voy a poner la bandera en el balcón.
#1 Yo siempre compro todas mi verduras locales, más concretamente de la localidad de Wellington (Nueva Zelanda), así me aseguro comer sano, comercio local y sin mano esclava.
#5 Una duda, ¿Crees que en NZ es más fácil asegurarse de no promover la mano esclava, gracias a sus políticas institucionales de inmigración y el estricto control de sus fronteras?
#66 No se como está NZ, pero en Australia ya te digo que esa política no garantiza un carajo, lo he visto con mis propios ojos en las plantaciones de bananas. Usaban a la gente parecido a como aquí...
#66 se nota en el sabor de la fruta
#76 Interesante.
#1 Pero si son los mismos sindicatos los que lo defienden, diciendo que los inmigrantes tienen su sitio en los puestos de trabajo que ni de coña ocuparía un español.
Vivimos entre personas como las que describes y sindicatos verticales, no tenemos escapatoria.
#10 Esos no son sindicatos, son la patronal. Que no te engañen con su nombre. Para sindicato agrario mira el SAT, por ejemplo
#59 yo se lo he leído a alguien de ugt
#1 veo tu bandera y lo subo a pulserita y mascarilla de follabanderas.
#17 Yo veo todo eso y subo al complemento estrella tirantes o cinturon, según el outfit (porque no somos animales, la moda y combinar bien importan), con las franjas rojigualdas.
#1 Esto es caer muy bajo, ¿Qué será lo siguiente? ¿Conseguir un entorno estable y una vivienda, mezclar a sus hijos con los demás niños y que las nuevas generaciones no sean unos crédulos racistas fáciles de engañar? ¡A dónde vamos a llegar!
#1
¿Y para que vas a poner la senyera en el balcón?
#1 pon lo de modo irónico on
España siglo XXI, y muchos lo toleran.
¿Que tiene que ver esto con el racismo?
#12 Nada. Puedes seguir en tu burbuja tranquilito...
#37 y tú sal de la caverna.
#12 El más ciego es el que no quiere ver...
En primer lugar, esto no no tiene nada que ver con el racismo, aunque quizá sí con la esclavitud, pero con la esclavitud a la que nos vemos sometido los ciudadanos en general frente a los lobbies, la industria, los bancos, etc. En cualquier caso me parece bien que los inmigrantes no acepten condiciones de trabajo abusivas.
Ojalá lo hubieran hecho hace 15 ó 20 años, cuando se abrieron las puertas de par en par a la inmigración, precisamente, para precarizar el empleo y que los trabajadores perdieran derechos. Fruto de todo ello es la situación actual.
#24 el problema es que si las aceptan.
#29 porque no les queda otra. De hecho los que protestan ahora intentan salir del hoyo, que ya ocuparán otros recién llegados en su lugar.
#45 claro que le queda otra.
Tema laboral no le discuto nada, estoy seguro que en ese tipos de trabajos se trata a la gente bastante mal. Pero por otro lado, no se qué espera que hagamos los españoles por ella. En España sobran trabajadores poco cualificados, no faltan. Y tres años lleva en España y por como habla parece que hubiera llegado hace 2 meses, seguro que no encuentra nada mejor si no soluciona eso ya mismo.
#9 no se qué espera que hagamos los españoles por ella
¿Defender que en nuestro país no siga habiendo explotación laboral, agravada en muchos casos con racismo?
¿Te parece bien que se siga abusando de muchas personas necesitadas, sean de donde sean (también nos pasa a nosotros, "los españoles") en trabajos que no complen con la normativa laboral?
No, "los españoles" no tenemos nada que hacer por ella . Se nos da mejor mirar para otro lado y venir a criticar a los que protestan.
#85 estoy totalmente de acuerdo en defender que no se explote a nadie. Una vez conseguido eso esa chica no tiene cabida en España, aquí ya tenemos millones de parados que harán ese trabajo en cuanto las condiciones de este mejoren un poco. Y es de hecho la importación de mano de obra de países subdesarrollados lo que promueve la aparición de este tipo de prácticas y sueldos bajos. Restringe la entrada de esos trabajadores y acabas con el 90% de la explotación existente.
#99 Ley de la solución simple
http://asihablociceron.blogspot.com/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
Si tienes una solución simple y evidente a un problema que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
#100 eso también se aplica a tu respuesta. Ademas, le das una simplicidad a mi solución que en realidad no la tiene. ¿Crees que es simple ir contra los intereses neocon, plutocraticos y capitalistas? Son ellos los que han promovido la mundialización y la importación de mano de obra barata para tener el ejército industrial de reserva del que hablaba Karl Marx y así tirar para abajo los sueldos y los derechos laborales. Esa gente hace propaganda 24/7 para que estés de acuerdo con sus políticas, lavándonos cada día el cerebro con lo de "diversidad, multiculturalidad e inmigración buena" para que ni siquiera pensemos en que eso supone un problema.
Así que no, aunque el análisis del problema sea relativamente simple (fíjate que ya he especificado que soluciona un 90%, por decir un numero random, no todo el problema) aplicar la solución es imposible. Todos los intereses económicos están en contra y la sociedad ha sido condicionada para defender la causa del problema. Así que no, no aplica la ley de la solución simple.
El sueldo mínimo en México es de unos 120$/mes, esto si es esclavitud encubierta. Me toca mucho la moral que en uno de los países donde mejor vive la gente se diga que somos una mierda y nos autoflagelemos cuando esta mujer gana 1000€/mes. Se queja de chorradas, como que cuando pretendieron montar una tangana con lo del covid la policía interviniera, que si Europa es el mal de África y demás paridas. Eso si, no tiene nada que ofrecer, solo su fuerza de trabajo y eso le jode porque cuando salió de su pueblo en África ella se imaginaba que aquí atan los perros con longaniza. Que proteste a la red que la trajo aquí engañada, que vuelva a su pueblo y sea feliz la mujer.
#32 mil euros no, tres mil. Y le roba el trabajo a millones de españoles que si no fuese por ella irían encantados al campo a cobrar esos pedazo de sueldos. Menudos desagradecidos...
#43 Yo he trabajado en la vendimia en las mismas condiciones hace años y años, el campo es así de duro. Si todo tu horizonte es el campo es normal que te amargues, pero así es la vida. Ella gana 1000€ con su esfuerzo, que ahorre y se vuelva si esto no le gusta o irse a otro país que ella considere mejor. Yo veo videos en youtube de extranjeros que o viven o desean venirse a España y su opinión es diametralmente opuesta a la suya, para todos ellos no hay un país mejor en el planeta para vivir. Esta señora está siendo utilizada por intereses políticos, a saber que la han prometido.
#49 si a mi no me tienes que convencer, amigo. Yo se que tú dices la verdad y no tienes ningún sesgo o interés, como todo el mundo en internet. Todos somos gente legal y confiable menos estos de putos negros que quieren acabar con el mejor país del planeta.
#32 Claro, como cobra mil euros debe dejarse vejar y maltratar. Dios mío, ¡que es un pastón!
Tu comentario es lamemtable y deplorable. Con esa conciencia de clase y de respeto hacia los trabajadores y los que menos tienen, aún me extraña que la humanidad no esté peor.
#46 Que lo denuncie en la comandancia de la GC o la policía. Yo manejo hechos, no las tonterías que uno lee en una noticia de parte.
#53 Tu no manejas hechos, manejas cuatro lineas de información de una noticia en internet. No vayas de espléndido diciendo que manejas hechos como argumento.
Y nada de eso quita tu empatía de mierda hacía los trabajadores más necesitados y que sufren más abusos.
Conciencia de clase 0: cualquier día puedes ser tú el que esté al otro lado.
#32 Mi racistómetro y el cuñadómetro echan humo.
#90 Acusar sin demostrar nada porque tu lo digas...Al menos señala en donde lo ves.
#15 la realidad es que cuando los agricultores organizan alguna plataforma para vender por sus propios medios sin los malvados intermediarios, loa precios terminan siendo los mismos, sino más caros que en los supermercados
Los mercadillos de pueblo no son ninguna referencia, los controles fitosanitarios y fiscales allí son mínimos.
Claro, si no pago impuestos y puedo usar productos prohibidos porque nadie me controla vendo más barato, nos ha fastidiao!
Bienvenidos a españa.
¿¿ Estarías dispuesto a pagar lo que pagan en Francia por la fruta y la verdura ??
Está muy bien el discurso que haces, pero la jodida realidad es que las tiendas de chinos y las grandes tiendas de ropa hiperbarata son lo que triunfan.
#6 Estarías dispuesto a comprar fruta y verdura sin intermediarios?
Mercadillos, plataformas estilo amazon, comercio local.
Soluciones hay, pero el problema mueve más sobres.
#15 Si claro. La gente compra en los chinos y en el Primark porque les dan sobres...
El día que salgas de tu burbuja de endogamia y eco ideológico, te darás cuenta de las tonterías que has dicho.
#18 Que tiene que ver los chinos y el Primark con la agricultura?
Si estoy equivocado explícame el motivo y ahorrate tu condescendencia de baratillo.
#19 Que venden cosas mas baratas por estar fabricadas con mano de obra barata.
No era tan complicado unir eso a la comparación de precios Francia-España.
#22 pero en ese caso el intermediario no influye mucho.
En el caso de la fruta, ya es barata y la mano de obra también es barata, pero el precio no es barato debido al intermediario. Y es ese intermediario el que mueve sobres para que todo siga igual
#15 ¿Mercadillos y plataformas estilo Amazon?
¿Y quien paga impuestos?
#6 iluminanos, que pagan en Francia por la fruta y la verdura?
#6 Estoy disuesto a pagar lo qeu valga la fruta y la verdura con sus costes razonables incluídos, entre ellos un salario digno para todos los que trabajen en el sector. Si te parece poco pagar a 4 euros el kilo de manzanas, o a casi 2 euros el kilo de melón pues vale. Cuando era niño la fruta y verdura eran baratas y no había mano de obra inmigrante mal pagada. Algo ha cambiado a peor.
#41 Pero la fruta era de temporada y de lugares cercanos. Cuando no había de una cosa, pues no había. Ahora los comercializadores compran de aquí como de otros sitios, grandes cantidades. Y le dicen al de aquí que le pagan lo mismo que cuesta lo de fuera+el dinero de traerlo.
Y eso es muy, muy poco dinero.
Que prohiban importaciones, y nos eduquen a que en verano no hay naranjas y en invierno sandia.
#41 El comentario más lúcido del hilo.
#41 Un discurso muy bonito.
Cualquiera que no esté dentro de una secta izquierdista sabe perfectamente que la gente no pagará esos precios por los productos.
La evolución de las tiendas de ropa en todas las ciudades españolas te lo demuestran.
Vete a Elche a preguntar cuanta gente está dispuesta a pagar lo que vale fabricar la ropa en España con mano de obra de calidad.
Como han dicho, la solución a esto es comprar productos locales, conociendo su origen y las condiciones en que se producen. No me cansaré de repetirlo: ¿cómo creéis que producen fresas a 2€ el kilo?
#8 Y pequeñas explotaciones en cooperativa, dónde los trabajadores sean los dueños, ayudados por maquinaria. Mucho robot. No queda otra.
#47 o pequeñas explotaciones o maquinaria, ambas al mismo tiempo es muy raro que se den, y el cooperativismo hace años que existe pero poco más que para que el abono y los fertilizantes les salga más barato.
#55 Te lo planteo como un camino, no como algo que esté ahora mismo. Vamos, por si habías entendido que te estaba diciendo de comprar a esa gente.
De todas formas, en cuanto a cooperativas estás un poco equivocado, aunque deberían de ser más societarias, que a nada que pasa el listo por ahí se queda con la gestión y trata a los cooperativistas como empleados.
#55 yo recuerdo de pequeño ir con mi madre al mercado y comprar a señoras que traían sus productos de sus propios huertos. Ahora siguen yendo señoras, pero pocas traen ya sus propios productos, la mayoría los compran y los venden como si fuesen suyos. No acabo de entender por qué con tanta tecnología y tanta venta por internet que tenemos no hay webs de cooperativas o pequeños agricultores que vendan sus productos directamente al consumidor y no hablo de traer productos de la otra punta de España, hablo de las verduras que se cultivan cerca de nuestras casas.
#8 un ejemplo si no se queda solo quien lo lea en el ecofeminismo y sí en lo relativo a lo que hablamos:
https://www.soberaniaalimentaria.info/numeros-publicados/74-numero-38/765-nos-ayudara-el-virus-a-organizarnos?fbclid=IwAR2OEBQSV9OjT3GbvnqsXgBD7YfIH-Vbgh7GQV6PGvfevbZH_Ue1BMYgGkM
Saludos
#79 No tiene la culpa de ser pobre, y posiblemente tampoco tenga la culpa de creer que la explotan por motivos racistas.
Pero cuando señala al racismo está yendo en contra de la lucha obrera y por tanto en contra de sus intereses de clase.
#92 Pero cuando señala al racismo está yendo en contra de la lucha obrera y por tanto en contra de sus intereses de clase.
Eso es tu interpretación personal.
Yo no lo veo así, porque no son temas excluyentes. La lucha obrera y la lucha por derechos no excluyen otras víctimas.
#97 Claro que no son excluyentes, pero supón por un segundo que la explotación que sufre sea exactamente la misma que sufren en el mismo sector otros inmigrantes de otras nacionalidades y otras razas, de modo que la causa sea 100% de clase y 0% de raza
Suponte que su campaña tiene éxito absoluto y el racismo en españa cae al 0%. Hasta el punto de que nadie es capaz de distinguir la raza de nadie, el concepto de raza ha desaparecido totalmente de nuestras cabezas.
¿Habrían mejorado las condiciones laborales de esta persona?
Ya empiezan con la gilipollez victimistas, putos ridiculos.
Esto no es cuestión de racismo, es cuestión de currantes en general.
#33 Falso dilema.
Puede ser tema de currantes y estar agravado por racismo.
Demuestras una gran empatía hacía trabajadores necesitados con pocos recursos. Encima, les insultas por protestar por sus derechos: putos y gilipollas victimistas.
Menuda conciencia de clase y solidaridad. Así nos va.
Se nota que eres una gran persona.
#48 Eres tonto o te lo haces, vuelve a leer lo que he puesto anda. Yo me refería a lo del "racismo", no a lo de quejarse por las condiciones laborales.
¿Dónde hay racismo en eso? Lo que hay es explotación laboral, que es independiente de la raza.
#72 ¿Que la explotación laboral vaya acompañada de racismo (no son aspectos excluyentes) es incompatible?
¿Es algo extraño en la historia de la humanidad que, además de explotación, esta se vea agravada por racismo hacia los de fuera? Te maltratan por el tipo de trajajo y te maltratan más aún por ser negro: ¿es algo raro? ¿No ha pasado jamás antes?
No sé en qué mundo vivís y qué intentáis defender muchos en este hilo...
#77 Te está preguntando cuál es el maltrato extra que sufre por ser negro, que ha pasado antes y que sigue pasando ahora.
¿Cuál es ese racismo extra?
#91 Seguro, seguro, seguro que esos empresarios sin escrúpulos, que tratan a sus trabajadores como esclavos, seguro que no han hecho ningún desprecio a personas negras como insultarles o darles peores condiciones de trabajo y suelo.
Seguro, eh. Son unos explotadores sin humanidad, pero seguro seguro seguro que no discriminan por motivos de color. Seguro. Que serán explotadores, pero, oye, están comprometidisimos con la igualdad según el color de la piel y a la no discriminación.
Eso es lo que estáis defendiendo. Logiquísimo y razonabilísimo.
#93 Están comprometidísicmos con maximizar sus beneficios, y eso implica no gastar un céntimo más de lo necesario en mejorar las condiciones de nadie por motivos ajenos a la producción.
Suponte que tengo dos trabajadores.
Para cada uno de ellos tengo unas condiciones mínimas que puedo ofrecerle para que trabajen para mí. Si les ofrezco menos no trabajan.
Esas condiciones mínimas son las que maximizan mis beneficios.
Uno de ellos es negro subsahariano y el otro es blanco rumano.
Al negro no puedo darle peores condiciones, porque deja de trabajar. (por definición del mínimo)
¿en serio crees que al blanco le voy a dar mejores condiciones porque su raza me gusta más?
Al blanco no quiero darle mejores condiciones porque eso reduce mis beneficios. Recuerda que soy el mayor hijodeputa del mundo.
Y en lo referente a insultos y desprecios, les desprecio para deshumanizarlos y sentirme mejor cuando les trato peor que a animales.
#109 #119 Léedme en #93
El sudamericano que murio la semana pasada como no era negro no importó tanto. Sino ya tendriamos un black lives matter y i cant breathe montado por los perroflautas que viven en sus casas bien.
Me refiero a esos que van de ecologistas y vuelan low cost todo lo que pueden y general 2 kg de plastico al dia.
La culpa es del rey, lo ha dicho el Parlament
#11 En serio, ¿eres adulto para argumentar así? ¿En todas las noticias hay que venir con la copla?
¿Cuánto cobran la hora?
¿Llamarles esquiroles es racista o ese término de ultra-izquierda-pro-patronal sigue siendo aceptado?
¿Deriva identitaria racial al más puro estilo sueño en España?¿Qué podía salir mal? Voto errónea.
No se de que se queja. Lleva cadenas? Acaso no le pagan un sueldo? Tiene un maestro ?
Pero hay que meter las palabras de moda para llamar la atencion. En españa, los españoles no aceptan esa mierda de condiciones, y o bien no trabajan en eso, o se van a francia.
Le recomiendo que haga lo mismo.
#54 Eso, la culpa es suya por ser pobre y no quedarle más remedio que aceptar un trabajo de mierda donde se maltrata para poder comer.
La culpa, de la víctima. Y encima, por ser pobre
Qué asco de hilo.
#79 culpa? Quien habla de culpa? En españa tambien hay pobres que aun siendolo rechazan esos trabajos por indignos.
Como vas a luchar contra la explotacion si no haces mas que ceder? Si esos empresarios no encontraran trabajadores que aceptan esas condiciones, mejorarian las condiciones. Nada en esta vida se ha conseguido sin luchar.
Por otro lado, meter el racismo en una lucha puramente obrera, es un fallo de estrategua y deslegitima su lucha. Por que yo no voy a apoyarla, por que se que el problena no es racista , y mientras lleve por delante esa vandera, no podre darle mi apoyo. Si lucha es de clases , de mejoras por y para el trabajador, por ser trabajador, tendria mi apoyo
#79 Desde el propio gobierno le dicen que denuncien (al menos según el que habla en la noticia). No lo hacen por tener necesidad de ese trabajo; saben que tomarán represalias contra ellos.
Pero eso no es racismo, sino la explotación laboral de la cual se quejaban antes. El hecho de que realmente no esté cotizando y que por eso dice que no tiene derecho a nada no viene de su procedencia ni de su raza o etnia. Tampoco me creo que los pongan a construir la última plaza de un parking siete horas sin parar ni a comer (y si eso fue así, que denuncien los que trabajaron allí!!).
Que el gobierno podría hacer inspecciones en el campo de forma recurrente para constatar que las condiciones sean las adecuadas? Puede. Estarían haciendo algo que no hacen a los ciudadanos (o al resto de); aunque quizá lo pueden sustentar en que es un colectivo vulnerable y por eso no denuncian. Porque de momento y aplicable a todos, si no denunciamos en caso de que nos apliquen algo irregular, así nos quedamos.
Si hay libros de historia en el futuro, (que tengo mis dudas) a este período le llamaran esclavismo post-moderno, deberíamos hacerlo ahora, pero los Influencer o medios de comunicación pagos por los "ESCLAVISTAS" no lo permiten y los demás repiten como loros lo que les dice la prensa que tienen que decir, pensar y lo que es peor,.....votar
Así nos va
#20 ¿Quién no te permite decir esclavista para denunciar esto? Porque tú y yo acabamos de hacerlo...
No son esclavos y se nota en que no les azotan al anochecer.
#14 ah bueno, ¡entonces todo bien!
Ya están los negros con su victimismo de siempre. Si me pasa algo malo es porque soy negro. Subnormales.
#67@admin Están hoy los hilos bonitos, ¿eh? ¿Esto se tolera aquí?
No lo entiendo... Los fachas explotadores no eran los andaluces? Qué hacen estos en Lleida, y encima, hablando castellano!!? INTOLERABLA!!
Más esteladas amigo Jordi!!
#42 Pero lo importante es hacer una declaración en el Parlament contra el rey.
Dice que no la contratan en los sitios, que estudió azafata de vuelo, debe ser por el tatuaje. Parece que no, pero los tatuajes no son buena cosa para encontrar trabajo en oficinas de cara al público.