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#6:
Otra forma de bulo propia de los factchekers estos es darle una sobrerepresentación tremenda a bulos que han circulado solo por su casa a la hora de comer y que han tenido una repercusión nula, dando a entender que hay en realidad una tremenda campaña de desinformación que tiene comido el coco a la mitad de la población.
Ninguno de estos bulos me ha llegado por ningún canal, aunque sí me han llegado varias veces los desmentidos de la mayoría de ellos.
Ninguno de estos bulos me ha llegado por ningún canal, aunque sí me han llegado varias veces los desmentidos de la mayoría de ellos.
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Otra forma de bulo propia de los factchekers estos es darle una sobrerepresentación tremenda a bulos que han circulado solo por su casa a la hora de comer y que han tenido una repercusión nula, dando a entender que hay en realidad una tremenda campaña de desinformación que tiene comido el coco a la mitad de la población.
Ninguno de estos bulos me ha llegado por ningún canal, aunque sí me han llegado varias veces los desmentidos de la mayoría de ellos.
#6 Es verdad, muchas veces sobreactúan con muchos bulos. Pero estos siguen siendo bulos. Informar sobre estas fake news, aunque no hayan sido escuchadas o no se hayan viralizado no me parece mal.
#6 Si no te han llegado, puede ser que no fueras el objetivo de los mismos, y no es una medida de su alcance. Es como si dices que no te llegan bulos de niños y vacunas, cuando no tienes hijos, ni pululas por ninguno de los múltiples foros de dicha temática.
#6 pues yo la mitad los he visto en foros de videojuegos por peña que no se corta ahora mismo en hacer spam de Vox.
La otra mitad me suena pero no sé de qué, posiblemente de desmentidos como tú dices, o no.
#6 Sí, es una técnica muy buena. Doy mucha visibilidad a un bulo que nadie ha visto, pero nula a bulos que han pasado por todos los telediarios porque ideológicamente no me conviene.
Un clásico.
#5 migrate está incluido en viajeros, y musulmanes está incluido en creyentes no por ello sería correcto titularlo como "ocho bulos contra viajeros y creyentes"
#8 Si y viajeros y creyentes son seres humanos, seres humanos equivale a homo sapiens, también titularlo "ocho bulos contra homo sapiens" creo que sería algo extraño.
Está hablando de bulos, puede que el título no sea el ideal para todo cristo, lo importante es el contenido, que parece que a nadie le interesa, incluso cuando está desmintiendo barbaridades que hacen que crezca el odio contra personas de otras culturas. Cuando no es verdad, son creadas por personas que babean por el puto poder.
Y si queréis cambio el título. Ale: Inmigrantes.
No, no es cierto que un aumento de inmigracion haga que vivamos una ola de delincuencia.
Todos los años los delitos caen, en todos los paises y en todas las tipologias de delito, vivimos en el mejor momento de Europa en cuanto a seguridad ciudadana y no os lo creais porque os lo diga un pringao como yo en internet, haced el favor de pillar una puta encuesta de la interpol o el eurostat o el ine, alguna fuente que no sea un periodicucho de chinchinabo y ver los datos de origen reales.
#3 Obviando el tema de la inmigración y pasando directamente al dato absoluto, te rebato el dato de que los delitos bajan año tras año.
https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/criminalidad-espana-delitos-cometidos-2018-aumento-violaciones-agresiones-sexuales-secuestros_0_2707425120.html
Incluso las fuentes más optimistas que he encontrado hablan de que en algún periodo han detectado un descenso de delitos leves pero un incremento de delitos graves (violaciones, secuestros...)
#7 " haced el favor de pillar una puta encuesta de la interpol o el eurostat o el ine, alguna fuente que no sea un periodicucho de chinchinabo "
"www.telecinco.es"
http://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=25997
Meeeck pilla los datos en bruto, observa tu mismo la progresion y ten en cuenta el incremento de poblacion (mas poblacion se supone que mas delitos, si hay mas poblacion pero los delitos mas o menos se mantienen o bajan es que la proporcion baja)
#14 Precisamente el apartado A indica que han aumentado los delitos considerablemente.
No puedo hacer captura, pero si bajas en tus propios datos ves como muchos delitos graves aumentan:
7 Torturas e integridad moral 7.198 6.247 3.995 2.545 2.771
7 BIS Trata de seres humanos 63 123 103 30 39
8 Contra la libertad e indemnidad sexuales 2.764 2.721 2.515 2.492 2.628
Por otra parte, mi fuente habla del 2018, datos que todavia no ha publicado el INE y se basa en una fuente del ministerio de interior que supongo que podré validar en cuanto tenga un rato para navegar en PDFs. Aquí lo tienes, enlazado por la propia telecinco. En un primer vistazo aumentan homicidios y secuestros, y es un dato oficial.
http://www.interior.gob.es/documents/10180/8736571/informe+balance+2018+4%C2%BA%20trimestre.pdf/fb51653e-77f5-44da-9d23-535dbf4b2edd
#21 No puedo editar, solo que este documento de interior requeriría un excel o algo para hacer la suma. Pero todas las fuentes que aparecen en google parece que han llegado a la misma conclusión que telecinco.
#21 Lo primero es que permiteme que dude que telecinco no se saque los datos de su coño moreno, que quieres que te diga, soy asi de mal pensau, lo segundo es vuelve a revisar el incremento de poblacion y sobre todo ten en cuenta que si, claro que hay fluctuaciones pero parate a pensar si solo lo ves en un tipo de delito, si lo que estas viendo es producto de un cambio de legislacion o un aumento de denuncias (que puede significar que antes no se denunciaba y ahora si, lo que ves de "torturas" lo ves asociado a "integridad moral" lo cual meu... "El 173.2 ,CP encuadra dentro de esta conducta delictiva la de la violencia de género. " )
https://www.iberley.es/temas/delitos-contra-libertad-integridad-moral-47331
#24 Puedes dudar de telecinco, pero todas las fuentes se basan en lo mismo, que es la web de estadisticas del ministerio de interior
https://estadisticasdecriminalidad.ses.mir.es
Y ahi ves que todos los datos que van poniendo las diversas fuentes son correctos. Si solo te fías de diarios "de izquierdas", eldiario es demoledor al respecto:
https://www.eldiario.es/politica/Interior-esconde-primer-aumento-criminalidad_0_756624902.html
De hecho, el portal estadistico, que se basa en estas mismas fuentes, tiene otra tabla ligeramente más actualizada
https://estadisticasdecriminalidad.ses.mir.es/jaxiPx/Datos.htm?path=/DatosBalanceAct//l0/&file=09006.px&type=pcaxis
En la que se ve que en el primer trimestre hubo menos homicidios, pero más secuestros, más delitos sexuales graves y más robos a viviendas.
#25 Pues meu, creo que te equivocas, no es el ministerio del interior el que provee al INE si no al revés, el INE es el organismo encargado de la coordinacion de los servicios estadisticos de la administracion del estado, amos los datos que ves en los portales gubernamentales salen tooodos del INE el cual publica en su propia pagina cuando estan consolidados (si tienes datos trimestrales y tal pascual, pero los gruesos anuales y para comparar la estacionalidad (que tambien la hay) los tienes al cabo del año)
Y repito again no meu no crecen no crecen ni de puta broma, ganamos poblacion y o se mantienen con minima fluctacion o bajan.
Otra cosa muy distinta es que los medios vendan miedo, el miedo vende titulares engancha a la tele y provoca debate, pero si pillas los numeros brutos ese miedo no se sustenta.
#26 En ese caso el INE tiene los datos pero no los ha publicado todavía, porque la web es la del ministerio del interior.
Respecto al aumento de población, ahora eres tú el que te debes de basar en fuentes de chichinabo, porque el aumento en 2018 según el INE ha sido bastante bajo este periodo, y en periodos anteriores había incluso descendido (algo que has mencionado ahora, pero no habías tenido en cuenta a la hora de hablar del descenso de delitos en periodos anteriores):
https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=2918
De hecho tenemos menos población que en 2014
Metiendo en google la que creo que es la cuenta correcta a falta de revisar:
(46722980 - 46572132) * 100 / 46572132
Me sale un aumento de un 0.32%,
#27 Vale lo de poblacion puede ser pero... ¿Justifica esa fluctuacion la criminalidad? ¿Hay correlacion? Repito el delito total cae o aumenta en funcion de los emigrantes?
tasas de poblacion de origen extranjero
http://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t20/e245/p08/l0/&file=02005.px&L=0
Tu ahi ves una corelacion directa y clara como para lanzar esa afirmacion? Meu no se pero yo creo que no...
#28 Como he dicho en mi primer comentario, rebato la afirmación sobre el descenso del total de criminalidad, no la relación con la nacionalidad que es algo más costoso de comparar e incluso más interpretable al ser una variable más sobre todas las que ya tenemos.
#31 No se meu, yo desde luego no creo que haya repunte, y ademas, hay que contar que muchos de los delitos no es que ahora haya mas mágicamente, es que antes no se denunciaban (muchas agresiones dentro del marco de la violencia de genero responderian a ese patrón, o las denuncias de acoso como crecen a medida que se populariza internet simplemente porque ahora los acosadores no es que haya mas es que tienen un metodo mas eficaz y barato y los acosados pueden recoger pruebas mas facil para demostrarlo...)
Vamos que te puedo conceder si quieres el que no esta claro, pero no la afirmacion categorica y desde luego ni de palo una causalidad
#28 Hmmm. Parcialmente discutible.
Si se ven en bruto las condenas por delitos y la población reclusa tenemos una sobrerrpresentación de inmigrantes. Sobrerrepresentación que no lo es tanto si corregimos ciertos sesgos, pero que sigue siéndolo.
Por otra parte, los inmigrantes han traido ciertas formas de delincuencia novedosas en nuestra sociedad que generan alarma social (con motivo generalmente), como pueda ser el caso de las bandas latinas; o tienen en la comisión de delitos unos grados de violencia que aquí no se veían desde los ochenta, como los que ejercen los jóvenes magrebís en sus robos, o los asaltos a viviendas por personas del este. Violencia que traen de sociedades mucho más duras o de periodos bélicos continuados y que aquí hace mucho tiempo que no se experimentaban.
Luego está todo el tema de mafias, con la inestimable colaboración local pero con origen y gran participación foranea, como pueda ser las mafias de trata africanas y de Europa del este, narcotráfico americano y magrebí, o las mafias de extorsión y blanqueo chinas.
Sin hablar de la preocupación por el terrorismo islámico.
¿Hay motivos para generar una gran alarma? No, yo pienso que no.
¿La inmensa mayoría de los inmigrantes solo quieren trabajar y vivir en paz y formar sus familias? Sí, sin duda.
Pero eso no quita que haya relación de inmigrantes con formas de delincuencia particulares y que generan alarma. Que afortunadamente la policía está ahí y cumple muy bien su trabajo, porque no todo es jauja y no todo el mundo es bueno, y aquí ha venido también mucha morralla y no está mal que una sociedad quiera defenderse de eso.
#32 "sobrerrpresentación de inmigrantes"
Yo la verdad es que cuando me encuentro con eso aplico el percentil de renta, la poblacion convicta tiende a pertenecer a las rentas bajas dentro de esas rentas bajas los inmigrantes estan sobrerepresentados, por lo que encaja todo. La renta, la pobre educacion y como consecuencia la mala gestion de sus reacciones es un indicador mucho mas causal que la nacionalidad.
Sobre delitos violentos o graves... amos el clasico sicarios rumanos que te parten las piernas. Pues es dificl establecer una diferencia entre el crimen real y el sensacionalismo de la tele, no he visto nunca estadisticas de este tipo pero si miras "Espejo publico" o "Equipo de investigacion" parece que España esta llena de Ñetas que te hacen la sonrisa del payaso... Cuando yo era crio los gitanos y un par de "bandas" de raperillos macarras eran los que daban miedete en vigo (Si quieres mas datos, los "TCB" "Torrecedeira (que era mi barrio) Criminal Boys", uhhhh miedete, y los mejores, los TDK "The Dragon Killers" tocate los cojones mariloles con los flipaos) y eran muy y mucho españoles y salian con navajas, llevaban bates, puños americanos... amos exactamente lo mismo que a dia de hoy le asocias a las bandas latinas...
#34 No sólo el percentil de renta, sino la edad (población mayoritariamente joven) y el sexo (mayoritariamente masculino). Pero en realidad eso no contradice la tesis principal: una mayor relación entre inmigración y criminalidad (que se sigue dando y no se niega) sino que viene a negar que la causa de esa relación sea una especie de maldad intrínseca del inmigrante y no los factores socieconómicos que porta.
Sobre delitos violentos o graves, es cierto que su sensacionalismo hace que estén sobrerrepresentados en los medios de información, pero no por eso tenemos que negarlos. Existen, y en todas las variantes que te he comentado, y desde el fin de los tiempos duros de la heroina el atraco violento había bajado mucho, y ahora de pronto tengo a varios conocidos a los que les han dado palizas para robarles por la noche (y si, en todos los casos chavalitos magrebís que se apostan en las zonas nocturnas de paso y van a por los que ven solos y notablemente borrachos).
Igual que los que entraban en los bares a robar bien al descuido o bien en hordas eran gitanos del este, y se les veía a la legua.
#36 No los niego, lo que pongo en duda es su aumento, amos igual es que yo vengo de barrios muy jodidos y a dia de hoy pues vivo en sitio bien, pero no es mi percepcion, veo todo bastante (pero bastante bastante) mas tranquilete.
Claro que me creo que tengas colegas a los que les asalto un grupo de moros, seguro, pero tambien te digo que a mi y a colegas mios nos venian a meter de ostias chavales nacionales para intentar robarnos y me pareceria rarisimo que no siga sucediendo, es mas te invito a un viaje por el lado "raro" de youtube a ver la fauna.
(A que acojona el colegui del barrio en cuatrueca)
(Esta criaturilla tiene todo un canal de revision de puños americanos, navajas... Dedicados al "Hombre Alfa" tocate la polla)
Y puedes ir enlazando relacionados, no tienen desperdicio
#37 Sí, sin duda tenemos fauna autóctona fina.
Y efectivamente se mezcla que ya hemos dejado de estar en ese rango de edad/ambiente en que eras vícitma de todo tipo de matones/atracadores/extorsionadores.
Pero también el percal ha cambiado bastante desde los ochen/principio de los noventa, que es más o menos la época de nuestra primera adolescencia: ya no ha y heroina, la composición de edad de la población ha cambiado mucho y la composición socioeconómica también. Y en ese marco es esperable una reducción bastante fuerte de la criminalidad, especialmente de la violenta, que por otra parte es la que más alarma causa. Y sin embargo precisamente los repuntes o las nuevas formas de criminalidad violenta han venido precisamente con la inmigración.
Quiero decir, que macarrillas y matones de barrio los ha habido siempre, y ahora precisamente deberían llevar bastante tiempo disminuyendo. el problema es que sean remplazados naturalmente por bandas de menas o por camellos búlgaros.
#38 Vale pero volvemos a lo de antes, el problema no es que sean magrebos o europeos del este, el problema es que son pobres como ratas y tienen una formacion deficiente, si se confunde la causa y el efecto las recetas para solucionar el problema cambian y de repente tienes a un capullo votando a Vox porque es que la maldad es intrinseca en los rumanos, con dos cojones
#39 Hay dos cosas. Por una parte está la grupal, al estar en grupo demosocial más propneso a la delincuencia, como pueda ser nivel de renta, edad, sexo y nivel socioeducativo.
Pero luego hay otra, sí más esencial, no vinculada con la maldad intrínseca de cierto grupo etnico, pero sí con las condiciones de las sociedades de origen, gente que viene de entornos marginales muy chungos (como los menas) de conflictos bélicos muy duros (exyugoslavos), delincuentes que directamente emigran y que ya lo eran en sus sociedades de origen (bandas latinas, mafias de trata, , etc)... Y ahí sí hay un componente esencial, no de maldad intrínseca, pero sí propia.
Me encantan las fake news, como aquella que dice que el tribunal constitucional ha dicho que las corridas de toros han de terminar con la muerte del toro.
El Constitucional sentencia que las corridas de toros en Baleares deben acabar con la muerte del animal
El Constitucional sentencia que las corridas de to...
eldiario.esY lo único que dice el tribunal es que anula la normativa autonómica al ser competencia del estado.
Encima luego reincide en lo mismo al día siguiente diciendo que si no muere el toro no es cultura Si no muere el toro no es cultura
Si no muere el toro no es cultura
eldiario.esPeriodismo Escolar...
Bulo 1. LLamar migrantes a inmigrantes.
#1 Inmigrante está incluido en migrante.
Y tú, maldito tiquismiquis, que te interesa más la gramática que el contenido, la "LL" se escribe así Ll.
#5 Inmigrante tiene una connotación específica que no tiene migrante. Migrante da a entender que están de paso hacia otro lugar. Inmigrante que entran al país para establecerse en el.
Definir a todo aquel que entra en España como migrante lleva a engaño, puesto que hace pensar que están de paso. Cosa que no podemos saber ni decir de todos. Lo único que podemos saber es que han entrado en España. (inmigrantes)
#1 Son migrantes porque en muchos casos están de paso.
#10 De primeras lo único que sabes a ciencia cierta es que son inmigrantes desde el punto de vista español. Si luego se van a otro país serán emigrantes.
#13 Generalmente han atravesado varios países, por los que han migrado. Son migrantes.
#15 Entonces los marroquís que cruzan la frontera para establecerse en España no son migrantes sino inmigrantes.
#20 Si llegan para quedarse definitivamente, si
#29 Lo único que sabes a ciencia cierta cuando llegan es que todos han llegado. Quiero decir que hablando desde España es más correcto calificarlos como inmigrantes, si luego una parte de ellos se van serán emigrantes o migrantes. Pero sin tener una bola de cristal lo cierto es que cuando llegan son todos inmigrantes.
#1 Entonces los marroquís que cruzan la frontera para establecerse en España no son migrantes sino inmigrantes.
Ah, bueno, si son bulos ya podemos despreocuparnos, alegrarnos porque haya partidos políticos que exhiban a moras con trapos en la cabeza como algo súper progre (eso sí, que a nadie se le ocurra llevar crucifijos, que es de fachas), dejar trabajar a los ferris que iban a Libia a buscar INmigrantes para traerlos de manera ilegal a la U.E., no exigir integración de INmigrantes no comunitarios, ni la desaparición de guetos en nuestras sociedades...
Joder con estos de diario, qué puto empeño tienen en pintar la inmigración, sea cual sea, como agua de mayo que no tiene inconveniente alguno.
Parece que hay mucho terrateniente entre sus dueños ávido de mano de obra esclava que les recoja la fruta.
El problema es que los bulos ya fueron difundidos y se los creyeron quienes creían creerlos, da igual que les enseñes que es mentira.
La realidad supera siempre a la ficción.
#33 Que la fuerza te acompañe