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#14:
#5 Me estás diciendo que si dos personas en igual estado de embriaguez mantienen relaciones consentidas, es violación por parte del hombre? Me puedes explicar el razonamiento? Cómo determinas que una mujer "jamás haría nada contigo sobria"? Puedes leer la mente a la gente o sabes perfectamente cómo son nada más conocerlas? Consideras que una mujer no puede "salir a intentar follar" como haría un tío?
Si el tío está sobrio o ligeramente ebrio, te doy la razón (es algo que me parece deleznable, creo que hay pocas cosas que me exciten menos que una mujer borracha), pero es que un hombre también puede llegar al punto de pillarse un ciego de campeonato y despertarse al día siguiente preguntándose cómo cojones ha llegado esa mujer a su cama.
Una vez me pillé un ciego bestial y había recobrado la "lucidez" en el coche con una chica, los dos estábamos en ropa interior y yo en plan "este coche también es un Golf, pero la tapicería no me suena". Y no considero que la chica se hubiese aprovechado de mi (ella había bebido algo, pero te aseguro que borracha no estaba, que seguimos quedando a partir de ese día de manera puntual un par de meses).
Si el tío está sobrio o ligeramente ebrio, te doy la razón (es algo que me parece deleznable, creo que hay pocas cosas que me exciten menos que una mujer borracha), pero es que un hombre también puede llegar al punto de pillarse un ciego de campeonato y despertarse al día siguiente preguntándose cómo cojones ha llegado esa mujer a su cama.
Una vez me pillé un ciego bestial y había recobrado la "lucidez" en el coche con una chica, los dos estábamos en ropa interior y yo en plan "este coche también es un Golf, pero la tapicería no me suena". Y no considero que la chica se hubiese aprovechado de mi (ella había bebido algo, pero te aseguro que borracha no estaba, que seguimos quedando a partir de ese día de manera puntual un par de meses).
#5:
Era el paso lógico, yo en esta web he discutido con gente por decir que tirarte a una tía bastante borracha (no hablo contentilla, digo bastante borracha) que jamás haría nada contigo sobria, era una violación.
Ellos me decían que no, que si tú estás borracho y ella también, pues que no contaba.
Pues hemos pasado en vez de salir a emborrachar tías para follar esa noche, a drogarlas, más rápido y y barato. Misma mentalidad.
Ellos me decían que no, que si tú estás borracho y ella también, pues que no contaba.
Pues hemos pasado en vez de salir a emborrachar tías para follar esa noche, a drogarlas, más rápido y y barato. Misma mentalidad.
#1:
Me quedo aquí mirando a ver cómo aparecen los que han tumbado esta mañana el envío de un artículo de The Lancet por sensacionalista y erróneo...
Una de cada cuatro mujeres ha sufrido violencia por parte de sus parejas
O a lo mejor les pillo en la hora del aperitivo, vaya usted a saber, que la España que madruga tiene estas cosas..
PD.- De momento ya me he llevado tres negativos en este comentario, no sé si será por insultos, racismo, mensaje de odio...
Una de cada cuatro mujeres ha sufrido violencia por parte de sus parejas
O a lo mejor les pillo en la hora del aperitivo, vaya usted a saber, que la España que madruga tiene estas cosas..
PD.- De momento ya me he llevado tres negativos en este comentario, no sé si será por insultos, racismo, mensaje de odio...
#53:
#17 para que lo entendáis los que no lo vivís, los negacionistas de lo que no es vuestra realidad. Hay vulneración de los derechos de los trabajadores en España? Sí, existe. Hay más en otros países? Sí, hay países donde es peor.
Es sistémica la idea de supremacía del ho.bre con respecto a la mujer? Sí, vivimos en un patriarcado a nivel mundial. No es una opinión.
Es sistémica la idea de supremacía del ho.bre con respecto a la mujer? Sí, vivimos en un patriarcado a nivel mundial. No es una opinión.
#28:
#5 Estás mezclando cosas, la noticia va de drogar a personas, pero si dos personas están muy borrachas y las dos buscan sexo, ¿Por qué el consentimiento inválido es el de la mujer y el violador es el hombre? El consentimiento es cosa de dos, no es exclusivo de las mujeres, ¿Y si es la mujer la que propone el sexo? ¿También sería violación?
No estoy hablando de que te encuentres a una mujer medio inconsciente, y aproveches la situación, cosa que si es violación.
No estoy hablando de que te encuentres a una mujer medio inconsciente, y aproveches la situación, cosa que si es violación.
#42:
#5 Normal. Eso es una estupidez.
2 personas borrachas follan de forma consentida... y el hombre es un violador.
Esa situación puede ser una violación, o no. Hay que analizarlas y no hacer generalizaciones.
Con ese argumento millones de hombres Y MUJERES son violadores.
Anda que no hay chicas que han follado con chicos totalmente borrachos.
Hacéis las mismas generalizaciones que los racistas con los inmigrantes y luego os quejáis de que os digan noseque.
#1 Se te ha caído:
2 personas borrachas follan de forma consentida... y el hombre es un violador.
Esa situación puede ser una violación, o no. Hay que analizarlas y no hacer generalizaciones.
Con ese argumento millones de hombres Y MUJERES son violadores.
Anda que no hay chicas que han follado con chicos totalmente borrachos.
Hacéis las mismas generalizaciones que los racistas con los inmigrantes y luego os quejáis de que os digan noseque.
#1 Se te ha caído:
#38:
#35 Una violacion es totalmente diferente a ir ciego como una palanqueta y follarte a un cranco, que jamas te tirarias sobrio, y que va ciego como una palanqueta como tu. A ver si ahora resulta que tu no eres responsable de nada y el cranco que esta como tu debe ser responsable. Y hablo de relaciones consentidas pero engrasadas con drogas y que en situaciones sin drogaas seguramente no se darian.
#61:
#53 y la solución es dar más derechos y ayudas y leyes desiguales al 50% de la población para ese pequeño porcentaje de víctimas, mientras ignoramos el mismo caso en el otro 50% (que aunque sean menos, existen), subiendo los presupuestos a ese ministerio mientras los bajamos en educación y sanidad
En el resto de Europa las leyes de violencia de género no tienen género. Aquí si.
En el resto de Europa las leyes de violencia de género no tienen género. Aquí si.
#37:
#30 La relación no es entre los envíos sino entre las personas que votan las envíos. La diferencia no es nada sutil.
Si un estudio científico te parece "sensacionalista" o "erróneo", plantéate en qué te diferencias de un antivacunas o de un terraplanista.
(Por cierto, me has llamado mal, has pegado el P con el #1)
Si un estudio científico te parece "sensacionalista" o "erróneo", plantéate en qué te diferencias de un antivacunas o de un terraplanista.
(Por cierto, me has llamado mal, has pegado el P con el #1)
Comentarios
Era el paso lógico, yo en esta web he discutido con gente por decir que tirarte a una tía bastante borracha (no hablo contentilla, digo bastante borracha) que jamás haría nada contigo sobria, era una violación.
Ellos me decían que no, que si tú estás borracho y ella también, pues que no contaba.
Pues hemos pasado en vez de salir a emborrachar tías para follar esa noche, a drogarlas, más rápido y y barato. Misma mentalidad.
#5 Discutir lo indiscutible. Y luego te dicen que es que no sabes dialogar.
#9 ya, uno se acaba acostumbrando a leer barbaridades de ese calibre.
#5 Una cosa es que alguien conscientemente se drogue, y que acabe haciendo tonterías con gente también drogada, y otra muy distinta es que alguien te drogue contra tu voluntad, y estando el sin drogar tenga control absoluto sobre ti.
#13 si te viola con la excusa de que va drogado y tu también. Es una violación.
Justo lo que comentaba a quien respondes.
#35 Una violacion es totalmente diferente a ir ciego como una palanqueta y follarte a un cranco, que jamas te tirarias sobrio, y que va ciego como una palanqueta como tu. A ver si ahora resulta que tu no eres responsable de nada y el cranco que esta como tu debe ser responsable. Y hablo de relaciones consentidas pero engrasadas con drogas y que en situaciones sin drogaas seguramente no se darian.
#38 si vas ciego como una palanqueta difícilmente puedes saber si la estás violando o no. Si ella jamás aceptaría follar contigo y estando drogada "acepta" .... igual es que no está aceptando.
Yo no se tu, pero yo no voy a violar a nadie y decir luego.... joder, que ella también debería ser responsable de no beber como una cuba.
Si realmente hay un consentimiento estando sobrios, no es obviamente una violación. Pero yo que tu andaría con cuidado en follarte a una desconocida si vas muy pasado de drogas.
#39 A ver, eso de que nunca aceptaria follar contigo lo descubres al dia siguiente en el mismo momento que ella piensa "dios mio! Que he hecho!?! Cuando fui a Mordor!?!".
Yo (por suerte eran otros tiempos donde la gente era mas adulta y responsable, por la parte de ser capaces de responsabilizarse de sus actos) tuve una epoca un poco loca entre mis dos relaciones largas (la actual y la primera, 15 años entre las 2) y en esa epoca me desperte con grandes sustos y grandes alegrias multiples veces. Igual que algun despertar fue "dios mio! De donde ha salido este angel?" otros fueron "dios mio! De que infierno ha salido este engendro?!?!". Y oye, no me he muerto, no me he traumado ni nada raro.
#52 si te hubieses despertado al lado de un camionero con el ojete sangrando... igual tampoco estarías traumado. Tu eres tu.
#60 No lo se, igual si me hubiera traumado y habria dejado la bebida de verdad y no hasta el finde siguiente. Lo que quiero decir es que si eres adulto para meterte cosicas en el body, eres adulto para tragarte las consecuencias de los estados alterados de consciencia que te provocas a ti mismo. Que basicamente es lo que ocurre en la mayoria de casos de "sumision quimica" que he conocido, o mas bien "si saben como me pongo pa que me invitan?".
Porque drogar a alguien sin su consentimiento para violarlo es un delito, darle drogas(y que se las meta el mismo) para que acepte follar contigo no es lo mas elegante, es bastante miserable y ,sinceramente, creo que recurrir a eso a mi me provocaria un daño en la autoestima irreparable, pero el problema es del que acepta la invitacion sin pensar en que todo regalo espera su contrapartida. En este segundo caso no creo que exista delito ni victima.
#88 las consecuencias de beber o drogarse son que vas ebrio o drogado. Si te violan es que se han aprovechado de ello. Igual que salir de noche o con minifalda no traen una violación como consecuencia.
Que es más fácil que re violen si sales de casa, vas sola, bebes más de la cuenta? Si... pero no hay que apechugar por ello y normalizar que si vas ebrio debes aguantar que abusen de ti.
Y claro que hay delito si te invitan a drogas... aceptas y te violan. El problema no es de quien acepta la droga, es de quien abusa de alguien drogado
#60 si este antro fuese imparcial tu basura de comentario sería un strike
#39 y tu como sabes que de normal aceptaría o no?
Creo que hay que diferenciar entre drogarse adrede con intención de violar o no, que es de lo que estamos hablando.
#13 #35 No realmente, el comentario generaliza a que cualquier caso es así, que no existe el caso en el que A y B que realmente nunca follarían, terminen follando porque ambos están borrachos y toman malas decisiones. Justamente lo que dice ese comentario es que siempre sería una violación.
Así que efectivamente, si es una excusa es una violación, pero se asume que siempre lo es.
#13 Hay gente que no sabe diferenciar entre drogarse y que te droguen y pasa lo que pasa... que luego la demagogia campa a sus anchas, para justificar una ideología del victimismo y que además es increíblemente machista y paternalista, ya que dibuja a las mujeres como seres indefensos que necesitan de una especial protección por el estado.
#5 Me estás diciendo que si dos personas en igual estado de embriaguez mantienen relaciones consentidas, es violación por parte del hombre? Me puedes explicar el razonamiento? Cómo determinas que una mujer "jamás haría nada contigo sobria"? Puedes leer la mente a la gente o sabes perfectamente cómo son nada más conocerlas? Consideras que una mujer no puede "salir a intentar follar" como haría un tío?
Si el tío está sobrio o ligeramente ebrio, te doy la razón (es algo que me parece deleznable, creo que hay pocas cosas que me exciten menos que una mujer borracha), pero es que un hombre también puede llegar al punto de pillarse un ciego de campeonato y despertarse al día siguiente preguntándose cómo cojones ha llegado esa mujer a su cama.
Una vez me pillé un ciego bestial y había recobrado la "lucidez" en el coche con una chica, los dos estábamos en ropa interior y yo en plan "este coche también es un Golf, pero la tapicería no me suena". Y no considero que la chica se hubiese aprovechado de mi (ella había bebido algo, pero te aseguro que borracha no estaba, que seguimos quedando a partir de ese día de manera puntual un par de meses).
#14
"Me estás diciendo que si dos personas en igual estado de embriaguez mantienen relaciones consentidas, es violación por parte del hombre"
Yo lo consideraría bilateral, como si recuperas el conocimiento y te encuentras la polla de un borracho dentro de tu culo.
Siempre que esa polla se levante claro, poco se habla de lo poco que reacciona el aparato en muchos borrachos.
"Cómo determinas que una mujer "jamás haría nada contigo sobria"?"
No saliendo de borrachera "a follar" e intentándolo solo con tías sobrias o con tías que ya has follado cuando estaban sobrias.
"Si el tío está sobrio o ligeramente ebrio, te doy la razón"
Pues eso pasa más amenudo de lo que creemos, en mi época de borracheras al menos.
"hombre también puede llegar al punto de pillarse un ciego de campeonato y despertarse al día siguiente preguntándose cómo cojones ha llegado esa mujer a su cama."
Un amigo me presento hace muchos años a dos tías (bastante feas) que conoció así, las llamábamos entre risas "el camión de la basura" y se dedicaban a beber poco y a conseguir que gente se despertara con cara de WTF en su cama, basicamente se recorrían los bares de copas a última hora buscando a tíos no muy feos y devastados.
Cuando hablo de que esto es violación, no me refiero solo a hombre-> mujer, me refiero a persona -> persona, entre heterosexuales y homosexuales. Esto último aún peor si la persona violada es hetero.
#21 "o con tías que ya has follado cuando estaban sobrias."
El consentimiento debe darse cada vez que ocurre. Esto es violación también.
#42 mientras hacías asunciones sobre lo que creo y no creo, hace ya horas que lo había puesto en #21 no hacia falta que asumieras nada, solo seguir leyendo un poco, y te hubieras ahorrado recriminar nada.
#21 detalle : no es peor di eres hetero y te folla un homo, que si eres homo y te folla un hetero.
#21 por qué es peor si son heteros?
#21 Entonces según tú si un tío viola a otro tío es menos grave si la víctima es homosexual.
#21 No entiendo por qué ahora reculas y te contradices con lo anterior.
Antes decías que era violación, ahora que es bilateral. Hay un abismo de una cosa a la otra.
#78 es fácil, considero que una persona que ha bebido mucho alcohol (no hablo de contentillo ni una borrachera ligera, hablo de esas noches que te falta la mitad de la noche) está tan devastada que no puede dar su consentimiento de forma racional, si no da el consentimiento es violación. Aunque eso lleve a casos más que estúpidos de dos personas devastadas a punto de vomitarse el uno a la otra en la cara mientras están desnudos.
Que no sepas lo que haces no exime de que este mal. Como cuando vas borracho y te pones a reventar retrovisores, no deja de ser vandalismo solo porque estés borracho.
#86 La cuestión es que en ese caso no es bilateral, si dos personas se emborrachan y revientan retrovisores, ambos son responsables, si dos personas se emborrachan y follas, pues el que tenga pene es violador.
#87 no bajo mi criterio.
Aunque como he nombrado antes, el alcohol afecta en muchos hombres a la capacidad de que el soldadito este firme.
Eso podría hacer pensar, que igual el componente masculino de la relación sexual no está tan borracho.
Por otro lado, también es injusto para los que se le levanta da igual el alcohol que lleven en el cuerpo.
#89 No entiendo tu última línea. En la mayoría de los casos hay uno que está claramente más borracho que el otro, eso no lo discuto, ni tampoco que muchos vayan con la intencionalidad de follar y quieran aprovecharse de la borrachera de otras, claro que eso es violación. Sin embargo al final lo que queda es la generalización de que el que tiene pene es el violador.
#21 siempre que pones el ejemplo te pasas a las relaciones homosexuales.
Pues oye, yo me sentiría igual con una poya en la mano que con un craco femenino al lado.
Claro que si mis amigos se enteran de que me desperté con una poya en la mano me tendría que comer las risas toda la vida, no denunciaría por violacion.
#14 si, cada dia más la ley nos lo está diciendo. Hombre malo, mujer buena. Y por ello debe haber una asimetría legal hasta corregir el pecado original. ¿Hasta cuando? Ya nos avisarán. Mientras tanto los que hemos vivido la vida colectivamente en respeto y amor flipamos con lo que vemos. Si me dicen a mi que iba a dejar de identificarme con feminismo hace decadas no me lo hubiese creido.
#66 consuelate con que en los círculos de esa generación esto no pasa.
Y ten cuidado por lo que pueda pasar.
A mi pareja la conocí y la llevé a casa casi en brazos. Dos años llevamos ya y ahora es el día que me dice que aquella noche menos mal que di con ella.
Claro que me saca 13 años y es un ser maravilloso, sino otro gallo cantaría.
#5 Estás mezclando cosas, la noticia va de drogar a personas, pero si dos personas están muy borrachas y las dos buscan sexo, ¿Por qué el consentimiento inválido es el de la mujer y el violador es el hombre? El consentimiento es cosa de dos, no es exclusivo de las mujeres, ¿Y si es la mujer la que propone el sexo? ¿También sería violación?
No estoy hablando de que te encuentres a una mujer medio inconsciente, y aproveches la situación, cosa que si es violación.
#28 si no sabes si la estás violando o no porque vas ebrio... alomejor.... pasas o te la juegas?
Lo mismo para la mujer claro
#5 "Ellos me decían que no, que si tú estás borracho y ella también, pues que no contaba."
El consumo de alcohol o drogas es un atenuante* porque merma tus capacidades mentales. A lo mejor sobrio no te tirarías a una tía borracha hasta la inconsciencia pero estando borracho no eres consciente de la falta de consciencia de ella, valga la redundancia.
*Es un atenuante siempre y cuando no lo tomes con ánimo de cometer dichos delitos.
#5 Hay a tías que le gustamos los feos. Cuáles? Pues nose.
No sé si la razón de que quieran montárselo conmigo es que es una fetichista de las caras raras o de qué están borrachas.
Nos podías poner tú el límite de alcohol en sangre para poder acostarme con una tía que está más buena que yo, para ponerle el globo y que no me llames violador.
Y no me hables de que esté la tía insconcidnte porque eso es ser un violador y no es de lo que estamos hablando
#31 no hace falta que este inconsciente, una tía que apenas puede llegar al baño si no va apoyada en la pared no está inconsciente y llevártela a la cama tiene a mis ojos el mismo delito, la fuerza de voluntad de alguien a dos cubatas de acabar haciendo el gusano en el suelo es prácticamente la misma que la de alguien inconsciente.
Por no hablar de su mermada capacidad de comunicación, visión, motriz y de toma de decisiones.
Y si, hay gente que se aprovecha de mujeres así, (y hay mujeres que se aprovechan de hombres así)
#44 es que eso no es una mujer, es una mole de carne. Que no reacciona ni interactúa. Salvo que la otra parte vaya igual de justa para la cópula... Si llegase a existir
#5 España es un país atrasado. Los que hablan de educación sexual no hablan de temas como el de esta noticia, que es lo más importante.
#32 Aquí somos más de educación del tipo "solas, borrachas, queremos llegar a a casa".
#5 Muchos tíos también nos hemos liado con trolls que no tocaríamos ni con un palo estando sobrios y asumimos la responsabilidad de nuestro error. Nada que ver tiene el drogar a alguien a escondidas o abusar de alguien inconsciente con liarte con alguien de borrachera, más si ambos están borrachos. No le veo el paso lógico, la línea está clara.
#5 Totalmente de acuerdo. Solo un pequeño "matiz", en el tema del alcohol el asunto es bidireccional y no solo exclusivo de mujeres.
#5 Normal. Eso es una estupidez.
2 personas borrachas follan de forma consentida... y el hombre es un violador.
Esa situación puede ser una violación, o no. Hay que analizarlas y no hacer generalizaciones.
Con ese argumento millones de hombres Y MUJERES son violadores.
Anda que no hay chicas que han follado con chicos totalmente borrachos.
Hacéis las mismas generalizaciones que los racistas con los inmigrantes y luego os quejáis de que os digan noseque.
#1 Se te ha caído:
#42 Es un violador y además les echaron drogas para realizarlo (con conciencia. Primero porque la echaron y segundo porque las llevaba).
Vaya forma de justificarse.
#48 Hasta un niño de 9 años se habría dado cuenta de que mi comentario no habla de este caso concreto sino del concepto.
Me acusas de justificar una violación porque no entiendes lo que he escrito.
Eso explica bastantes cosas.
#42 Hay gente que viene a Menéame y comenta borracha
#5 ya te puedes imaginar que hijos de puta deben ser esos, lo tarados que deben estar y lo poco hombres que son.
Con todas las chicas que he estado es porque ellas han querido tener sexo conmigo, pudiendo estar un poco más brbs o no pero nunca borrachas como para no enterarse bien de lo que hacían, yo desde luego si no las veo disfrutar tanto o más que yo es que no sigo para adelante, tienen que estar totalmente consciente de lo que están haciendo y disfrutar conmigo.
#5 eso que dices me parece un poco demencial... que una tía "jamás haría nada contigo sobria", además de ser algo imposible de comprobar, no quiere decir que en ese momento no esté en condiciones de dar consentimiento.
#68 es bastante fácil de comprobar, no esperes a que este borracha para intentar meterte debajo de sus bragas.
#70 ¿y dónde está ahí la comprobación?
#5 ¿dónde ponemos el límite de la borrachera para determinar quién viola a quién?
#5 En estos casos, lo normal será que ellos estén menos borrachos y se aprovechen de alguien que no tiene ninguna capacidad para decidir, en todo caso lo del alcohol no tiene ningún sentido.
Según el caso, para la justicia no eres tu, es la droga, y en otros casos se tiene en cuenta explícitamente como agravante o se ignora totalmente.
#5 y si una tía que no tocaría ni con un palo me pilla trenzado cosa bastante habitual que? Que hago?
Yo también me he despertado con auténticos congrios que me han taladrado el teléfono meses.
#115 Mi comentario respondes a #5 que habla de forma genérica sobre las conversaciones que ha tenido en Meneame.
Cuando respondas a alguien, primero lee a lo que respondes para no hacernos perder el tiempo con tus cagadas.
Me quedo aquí mirando a ver cómo aparecen los que han tumbado esta mañana el envío de un artículo de The Lancet por sensacionalista y erróneo...
Una de cada cuatro mujeres ha sufrido violencia por parte de sus parejas
Una de cada cuatro mujeres ha sufrido violencia po...
elperiodico.comO a lo mejor les pillo en la hora del aperitivo, vaya usted a saber, que la España que madruga tiene estas cosas..
PD.- De momento ya me he llevado tres negativos en este comentario, no sé si será por insultos, racismo, mensaje de odio...
#1 A ver, tu comentario merece un ya que querer juntar un estudio sobre la violencia sobre las mujeres a nivel "mundial" incluyendo países árabes donde la mujer apenas tiene derechos, con un caso de una violación en Europa pues..... pues es simplemente oportunista.
#17 para que lo entendáis los que no lo vivís, los negacionistas de lo que no es vuestra realidad. Hay vulneración de los derechos de los trabajadores en España? Sí, existe. Hay más en otros países? Sí, hay países donde es peor.
Es sistémica la idea de supremacía del ho.bre con respecto a la mujer? Sí, vivimos en un patriarcado a nivel mundial. No es una opinión.
#53 y la solución es dar más derechos y ayudas y leyes desiguales al 50% de la población para ese pequeño porcentaje de víctimas, mientras ignoramos el mismo caso en el otro 50% (que aunque sean menos, existen), subiendo los presupuestos a ese ministerio mientras los bajamos en educación y sanidad
En el resto de Europa las leyes de violencia de género no tienen género. Aquí si.
#53
#61 tiene toda la razón. La cosa es magnificar los casos y hacer creer que España es islamabad.
#61 yo la solución la pondría en reeducaros a vosotros mismos y a condenar la actitud de vuestros amigos. Eso es lo que me gustaría a mí a nivel particular.
Y también a las mujeres, que dejen de vivir todo como objetos y convertirse en sujetos.
#73 reeducar de qué?
preocúpate de reeducarte tú en respetar a los demás. Que el patriarcado está en tu cabeza y no en otro sitio.
Habrá hombres machistas, igual que mujeres machistas, igual que racistas, igual que asesinos, igual que lecheros, y eso no lo vas a cambiar.
Lo que hay es que mejorar el nivel educativo y el nivel de pobreza, pero no reeducar como si estuviésemos infectados, porque eso solo provocará lo contrario a lo que esperas.
#84 el nivel.
#53 "Los que no lo vivís", "los negacionistas".... igual tendrías que vivir tú una realidad más amplia, porque resulta que todo el mundo sabe que el "patriarcal" ministerio de igualdad ignora totalmente al 50% de la población del país, esa que no sufre por ser hombre:
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/hombre-encarcelado-denuncias-falsas-custodia_0_369563593.html
Donde los medios no duda en hablar de "violencia machista" cuando una mujer muere por su pareja (antes incluso de saber que a ocurrido) mientras que cuando un hombre muere por su pareja los medios hablan de "presuntamente":
https://www.lainformacion.com/asuntos-sociales/mujer-mata-presuntamente-marido-arroja-ventana-getafe-madrid/6556160/
y donde la justicia española es claramente injusta por ser patriarcal:
https://www.20minutos.es/noticia/2442809/0/padre-echa-vivienda/niegan-custodia-compartida/madre-piso-propiedad/
Que sí! que España es Arabia Saudí y que has querido aprovechar una noticia de una violación para sacar tu discurso del machismo a pasear.... pues entonces cuando salga una noticia de una mujer que mata un hombre no te quejes cuando alguien saque a pasear el discurso del
feminismoperdón... que resulta que no existe una palabra para definir el ataque de una mujer a un hombre (por ser algo imposible) por lo que tendré que hablar de la expresión "feminazi" puesto que la sociedad no es capaz de encontrar una palabra mejor.#93 si, es una epidemia. El día a día del varón desde su nacimiento. Que se mejore.
#96 Claro porque las mujeres como Cayetana Alvarez de Toledo pasan todo un infierno que los hombres no pueden entender.... igual creer que la mujer rica lo pasa peor que el hombre pobre es el éxito que quieres conseguir!
#93 antes de 1983 que la víctima fuera cónyuge era un atenuante, porque se consideraba propio de las diferentes naturalezas sexuales y de las relaciones personales. Ha costado mucho que se reconozca como un problema social y político.
#98 Exacto! tener que recurrir a la España recién salida del franquismo para hablar de leyes en contra de las mujeres es un éxito que muchos no quieren reconocer (puedes sentirte aludida si quieres), y recordarte que si las leyes han cambiado ha sido gracias a muchos hombres que eran los que tenían el poder para hacerlo y quisieron hacerlo! (cosa que no ocurre en gran parte del mundo)
Pero es que se paso de un sistema judicial que entregaba automaticamente los hijos y los bienes al padre, y dejaba a la madre en la calle desamparada. A dar automaticamente los hijos y los bienes a la madre, y dejaba al padre en la calle y desamparado.... afortunadamente al final se ha entrado en razón y ahora existe la custodia compartida y se intenta encontrar soluciones personales a cada situación y contexto (eso se llama trabajar para la igualdad y no una injusticia personal por una compensación social de años)
#53 claro que es una opinión que vivimos en un patriarcado en España, sino dame datos irrefutables.
#53 Sí, vivimos en un patriarcado a nivel mundial. No es una opinión.
Si con patriarcado entiendes algo asó como "supremacía de los hombres frente a las mujeres", habrá que explicar por qué son hombres la mayor parte de las víctimas de asesinato, por qué el fracaso escolar masculino es superior al femenino, por qué la mayoría de las personas sin hogar son hombres, por qué en muchos países las mujeres se jubilan antes aunque viven más tiempo que los hombres, por qué el 95% de los muertos en accidente laboral son hombres...
Dado que hay estadísticas en las que los hombres son favorecidos y otras en las que las favorecidas son las mujeres, por supuesto que quienes habláis de patriarcado tenéis que aportar definiciones válidas y evidencias concluyentes. Y mientras no las aportéis, por supuesto que decir que "vivimos en un patriarcado" seguirá siendo una mera opinión.
#30 La relación no es entre los envíos sino entre las personas que votan las envíos. La diferencia no es nada sutil.
Si un estudio científico te parece "sensacionalista" o "erróneo", plantéate en qué te diferencias de un antivacunas o de un terraplanista.
(Por cierto, me has llamado mal, has pegado el P con el #1)
#37 Acaso crees que no hay estudios cientificos sensacionalistas o erroneos? Quieres que te saque la cantidad de estudios cientificos que hablan de los beneficios del TABACO?
#37 Eso sí, no te vas a quejar entre la relación de quienes menean uno y otro envío.
#1 Que va, se puede votar todo lo negativo que quieras, incluso en brigada, da igual para que. Otra cosa es que digas que alguna actuación parezca imbécil, porque entonces es insulto directo
#1 Ese calzador.... Es como la palanca de Aristoteles.
#1 Pues mi negativo lo tienes por el calzador, estás mezclando churras con merinas para venir a hacerte la víctima.
En primer lugar, por supuesto que un artículo científico no es dogma de fe, y en todo caso, ni siquiera se vota eso, se vota el artículo periodístico por sensacionalista, como si no fuera habitual primero que haya artículos científicos de pacotilla, y segundo que al margen de lo anterior (tengan calidad o no) el cómo llega eso a los medios generalistas sí puede ser sensacionalista.
Eso sí, ya te acuse de que tus mensajes eran rastreros (como este) por atacar a cualquiera que cuestionara con argumentos ese envío. Y deberías aplicarte en este comentario tus propias palabras.
Una de cada cuatro mujeres ha sufrido violencia por parte de sus parejas/c97#c-97
Si no te gusta Menéame, pídele explicaciones a los administradores o lárgate, a mí no me cuentes tu vida ni me des lecciones sobre cómo debería comentar o dejar de comentar. Que yo sepa no he incumplido ninguna norma ni he sido maleducado.
#75 Aaaah, que además de racismo, insultos y spam también hay negativos por "calzador". Ok.
Tus acusaciones ya sabes por dónde me las paso, verdad cari? Y por último, te repito, a mí no me digas lo que debería hacer, eso resérvalo para quien te pida consejo. Y si nadie lo hace, pues no sé, escribe un diario o publica un blog o algo, pero a mí me dejas en paz si no te importa. Si quieres debatir, debatimos, pero sin dar lecciones ni juzgar ni contarme tu vida. Un saludo
#80 Si no te gusta menéame, aplícate tu cuento, te largas o le lloras a los admin. Nada más que decir.
#85 Anda, otro negativo. Este también es por "calzador", verdad?
Yo no he dicho que no me guste Menéame. Seguramente en tu cabeza era una respuesta muy ingeniosa, a que sí? Pero falla algo y es la correlación lógica entre un comentario y otro. Me recuerdas a mi primo de 8 años, aunque él tenga mucha más comprensión lectora.
#-1 No sé que tendrá que ver una con la otra. Menudo calzador. Mandas una noticia para hablar de tu libro?
#3 más bien el libro del partido. Deben haber estado haciendo brainstorming en el grupo de whatsapp
#0 ¿Que tiene que ver la escopolamina en las etiquetas? En el artículo indican que se encontraron restos de anfetaminas y metaanfetaminas.
Saludos
#4 Me equivoqué nomás... Corregido. Gracias
#4 Supongo que por desconocimiento, y por relaciónar, ya que la burundanga se supone que es escopolamina, lo que me he hartado de decir que es una puta chorrada, porque provoca estados psicóticos o cuasipsicóticos básicamente, lo que desde luego no vale para incapacitar a nadie para abusar sexualmente ni para que dé el número de cajero o que te saque dinero con su tarjeta, que es lo que se dice habitualmente al respecto.
#8 No he probado la escopolamina. Sí que he probado las anfetaminas y el MDMA (lo que comentan en esta noticia) y te puedo asegurar que tampoco tiene esos efectos.
#10 Has hecho bien. La escopolamina es el peor alucinógeno que haya consumido; de todos mis conocidos, sólo tengo a uno que lo ha probado más de tres veces, y eso que el estramonio es gratis y relativamente fácil de conseguir, sólo tienes que fijarte en los solares en ciudad o en los arcenes de carreteeras o caminos rurales. Mal rollo a tope de gama y eso sabiendo qué era lo que consumía, no me imagino cómo puede ser consumirlo sin saberlo, pero desde luego me resulta imposible que pueda someter a nadie, todo lo contrario, los ataques de pánico no creo que sean muy efectivos a la hora del abuso sexual
#16 Acuérdate del chaval ese que murió en una rave con el puto estramonio... Cuando dices que da mal rollo a qué te refieres? Todos los alucinógenos pueden dar mal rollo, depende de cómo tengas la cabeza en ese momento, tu preparación, el ambiente... Más fuerte que un tripi?
#19 La escopolamina no da NUNCA buen rollo, a diferencia de otros alucinógenos que normalmente dan buen rollo y alguna vez puede que den mal rollo. Visiones muy oscuras. De hecho en Colombia en los pueblos indígenas lo utilizan sólo algunos chamanes, los especialistas en magia negra por así decirlo. Además con un problema añadido, que las dosis son imposibles de calcular y tiene efectos secundarios brutales, hasta mortales. Para que te hagas una idea, el método más seguro es el de tomarse una infusión y dos hojas distintas de la misma planta (que es la parte que tiene menos concentración de escopolamina, hablo del estramonio) pueden tener una diferencia del doble de concentración
#22 Joder, pues ya son ganas de pasarlo mal, no? No pensaba probarla nunca, pero agradezco la información para ratificarme en ello.
#16 Todas las "hierbas de brujas" (estramonio, beleños, belladona, mandrágora...) tienen más peligro que un mono con una ametralladora...
#16 A mi me da un poco de risa cuando alguien dice fácil de conseguir, solo tienes que ir a esos sitios chungos dónde te pueden vender cualquier cosa adulterada o de dudosa calidad.
Bueno, supongo que si tienes contactos o conoces como va el negocio será fácil de conseguir...
PS: No te digo que no tengas razón, pero igual me hace gracia.
#77 supongo que se refiere a que crecen en el campo español
#8 Hay mucha leyenda con eso de las drogas. Eso sí...uniéndome a tu comentario #6 ...veo unos efectos muy raros en la meta y anfetaminas
https://www.infodrogas.org/drogas/metanfetamina?showall=1
He buscado en varias webs y los efectos secundarios no parecen cuadrar. Me da que se usó más la famosa droga de sumisión química llamada Alcohol como si no hubiera un mañana
Es que si me dijeran que se produjeron los hechos....varias horas después del subidón...podría aceptar por el cansancio posterior a la anfetamina...
Saludos
#12 Alcohol + benzos
#18 Eso te lo compro...el problema es que en la noticia no indican que se encontrarán restos de benzodiacepinas.
Saludos
#20 Puede ser algún otro medicamento que no buscasen en el análisis, pero la combinación normal y fácil de conseguir es esa
#18 coca cola + mentos
#12 combo de drogas más alcohol o alcohol más dudas. No se trata de una persona que a las 10 de la mañana se toma una pastilla. La situación es compleja sales bebés lo estas pasando bien hablas con alguien que incluso puede gustarte o simplemente parecer te simpático y de repente te despiertas en casa sin saber que ha pasado.
A una amiga le pasó recientemente.. No sabemos que le pasó pero fue muy raro. Esta acostumbrada a salir y tomarse unas copas, salió y bebió dos copas pero no recuerda absolutamente nada. No estuvo ligando con nadie porque tiene pareja ( y aunque lo hubiera hecho no justifica nada) , pero parece que conversó con alguien cuando fue a pedir a la barra y poco después se puso muy mal, como nunca había pasado antes y al día siguiente estaba muy preocupada porque no recordaba nada de nada y no encontraba explicación, solo había tomado dos copas, tiene costumbre de tomar alcohol en esas cantidades sin emborracharse asi. Esta persona ha probado algunas cosas antes y no lo relaciona con nada que haya tomado antes conscientemente. Lo peor es que no tenía fuerzas para ir a urgencias, estuvo fatal del estómago y de animo, y cuando se recobró al cabo de dos dias, le dijeron que ya no tenía mucho sentido los análisis y la médico le dijo que llevaban unas semanas viéndose casos de chicas igual que ella, pero una barbaridad. Como de repente.
#58 Lo entiendo perfectamente y no te quito que lo que comentas pueda pasar. Pero, por ejemplo, al hilo de tu historia yo también podría explicar un par de casos.
Años ha, con el hígado veterano de muchas batallas... Un mini de calimocho me dejó ko , 2 horas. Éramos 4 personas, y nos sirvieron a todos lo mismo, en un garito medio vacío y ni Dios se acercó a echarnos nada. El resto de mis colegas... perfectamente. Me sentó como una patada en los cojones
Hace otra par de años, después de una noche loca con unos 6 o 7 cubatas y un chupito de absenta en los garitos habituales. Me levanté con lagunas y me comentaron que iba alegre de cojones, pero no me acordaba ni de la mitad.
Otra vez, con unos 8 cubatas en el cuerpo, y habiendo tenido un día de mierda en el curro...pues me comentaron que me fui de mala leche del bar, deprimido y perjudicado. Y de todo eso tampoco me acuerdo.
¿Que droga hubo en todos estos casos? Alcohol. Todo eran bares donde formaba parte del mobiliario y no soy de los que deja que los hielos se derritan.
No digo que no haya intentos de drogar a la gente ni mucho menos...solo que tendemos a evitar responsabilidades y achacarle a que "algo nos han echado" ...en vez de al consumo excesivo habitual o a las posibles sinergias que se produzcan un día X con el alcohol.
Saludos
#63 (cc #58) Totalmente de acuerdo, el tema de las drogas en la bebida es principalmente un mito, y por lo general casi nunca termina siendo así. No significa que no pase, solo que generalmente no pasa que te echen drogas, y muchas veces se mezclan drogas voluntariamente. Y por lo general nadie quiere reconocerlo, ni decir que se puso hasta el culo de alcohol y fue violado. (cambiando de tema, es la razón por la que muchas estafas no se denuncian)
El problema que tiene ese mito es que tu sales de marcha muy tranquilo, vigilando que no te echen droga en tu copa, cuando ya te la llenas tu solo de alcohol. Sobre cómo te afecta el alcohol puede depende de muchas cosas, y no siempre va a ser igual. Y claro, siempre te tomas una copa y no recuerdas más... suele ser la última.
#94 yo no miedo eso, solo digo que también se pueden aprovechar de esque las personas están con la Guardia baja. De todos modos la misma médico estaba dejando claro que había habido en cuestión de semanas un aumento de este tipo de consultas en la zona. Si hubieran dicho que esto suele pasar los sábados o domingo ok, pero que me llamara la atención como para activar protocolos, no entiendo que explicación habria al aumento de consultas médicas en las últimas semanas. Vamos mi conocida no usa ni redes, no es que se haya puesto a coordinarse con mujeres para tocar las narices y justificar una borrachera.
#4 Periodismo es de letras.
Los agentes identificaron a los ocho hombres y lograron detenerles los días 3 y 4 de este mes como presuntos autores de los delitos contra la libertad sexual, contra la salud pública y lesiones. Dos de los arrestados tienen antecedentes penales por robo con violencia y falsedad documental.
Una pandilla maravillosa...
#15 Los agentes identificaron a los ocho hombres, todos españoles salvo un marroquí, y lograron detenerles los días 3 y 4 de este mes como presuntos autores de los delitos contra la libertad sexual, contra la salud pública y lesiones.
https://www.elmundo.es/madrid/2022/02/17/620e14bbfdddffc94a8b45cc.html
Y así pasa, se establecen segundas generaciones y tenemos que soportar a estos delincuentes para que meapilas como #_49 (Mltfrtk) nos meta a todos los hombres en el mismo saco (que ojo, lo mismo es tan idiota que lo es él también)
#1Por favor, explicanos la relación entre un estudio que habla de la violencia que las mujeres reciben de sus parejas a nivel mundial con una operación que detiene a mal nacidos que se dedican a drogar a mujeres para violarlas, y por qué esa noticia hace que la primera no sea sensacionalista.
De acuerdo con la jurisprudencia más reciente, como "no se enteraron de nada" no hay delito.
https://www.eldiario.es/politica/justicia-absuelve-periodista-okdiario-acusado-acosar-hijos-irene-montero-pablo-iglesias_1_8752585.html
Joder, cómo han cambiado las drogas. Recuerdo que las anfetaminas y las metaanfetaminas de mi época te despejaban y te aceleraban, no te atontaban como para meterte mano. Es más, si te ponían de eso, el de la agresión sexual tendría muchas papeletas para llevarse una serie descontrolada de hostias por parte de la víctima
#6 Totalmente de acuerdo. Item más: por más que hubieras bebido, podías caminar por el canto de un duro sin tropezar...
Y en cuanto a las hostias, prefiero no recordar aunque hayan prescrito.
#23 En mi caso es peor, tengo una hija que ya entiende las cosas y algunas veces, estando con colegas me acojono de las coas que contamos de nuestro pasado
#6 Lo de las drogas de violación es principalmente un mito, no digo que nunca ocurra, solo que la principal droga de violación es el alcohol, y cuando se mezclan con drogas generalmente se hace voluntariamente. Sobre qué efectos tiene cada una, pues no lo sé, supongo que cada persona puede reaccionar diferente y depende de la mezcla que hagas.
Siempre salen estas noticias, pero prácticamente nunca salen condenas en las que se confirme que las hayan drogado. Repito, no es que sea imposible, es que realmente no hace falta drogar a nadie cuando ya se está drogando voluntariamente.
Además, mucha gente entenderá este comentario como culpar a la víctima o como negar lo que sea, pero es que no se dan cuenta de lo peligroso que es el mito de las drogas en la bebida, porque te preocupas de un monstruo que generalmente no existes, mientras ignoras al que sí existe.
De verdad que me sorprende que haya tan pocos casos de estos.
Ojalá algún día cambie este ocio de mierda tan toxico y nocivo.
Los que la palmaron en la rave fue por deshidratacion, no por el estramonio en si.
presuntamente
Y chicos y chicas en el mundo hay gilipollas. Si estan a gusto con alguien y disfrutando de esa compañia aceptan una copa no pierdan de vista la copa. Y en cuanto sientan algo raro pueden llamar a seguridad, camareros, los padres, amigos... Y muy importánte nunca dejarse pagafantear por alguien que no te cae bien, es tiempo perdido.
Otra manada de hombres violadores.