Hace 9 años | Por vicus. a europapress.es
Publicado hace 9 años por vicus. a europapress.es

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha cargado este domingo de nuevo contra Ciudadanos por representar, a su juicio, Plan de las élites,...

Comentarios

Claustronegro

#4 Siendo ahora uno más con quien debe enfrentarse con un programa diametralmente distinto al suyo y que de diferencias con el PP pocas, no sé cómo no abordarlo

a

#4 Es que esa es la estrategia que usa la casta que critica. Si quisiesen de verdad ganar terreno que se centren en lo suyo y despejen todas las dudas dando el máximo de detalles del programa. El problema es que eso no va a gustar algunos, pudiendo llegar a defraudarles, pero es lo que tiene una postura bien definida frente a cualquier asunto.

Hay un capítulo de Borgen que lo define perfectamente.

Findeton

#4 Quienes la están cagando son los que se han creído que Ciudadanos es lo que mola y que realmente no es la derecha. ¿Se han leído el programa electoral de Ciudadanos? ¡Si es más de derechas económicamente que el PP!

c

#29 ¿Y? Tal vez es lo que buscan los votantes. Algunos creo que pensáis que sólo es válida una política económica e igual la mayoría de votantes prefiere otra.

Findeton

#36 Pues igual, pero es de idiotas votar de derechas siendo obrero pobre. Recordemos que solo el 4.5% de la población tenemos un salario mayor a 50mil euros.

c

#37 ¿De idiotas? Cada uno vota en función de sus intereses/expectativas. Igual votan al que les parece menos malo. Y Podemos fue esa opción durante un tiempo. Ahora parece que llega otra. A la gente le suele dar miedo el cambio, excepto aquellos que no tienen nada que perder, y las propuestas de ruptura total parece que no calan (y de hecho Podemos ha moderado su discurso, pero su imagen sigue siendo de ruptura).
Yo no calificó a nadie de idiota por votar una u otra cosa.

Findeton

#38 Retiro lo de idiotas, pero están votando en contra de sus intereses, tanto sus intereses directos como a futuro. Y lo digo yo que a mi Podemos me quiere subir los impuestos, pero es por una buena razón, para que mis futuros hijos tengan un futuro próspero.

c

#39 No, desconoces sus expectativas. Apuestan por la estabilidad. Por el sistema. Las crisis son cíclicas. Las rupturas no se sabe como acaban. Y el argumento de los impuestos (subir o bajar) es electoralismo. Se necesita mejor gestión, arreglar lo que hay, no romper y empezar de cero que nunca se sabe como acaba y eso genera inquietud.

Findeton

#40 Podemos no está proponiendo ninguna ruptura, ni empezar de cero. Y la política no es simplemente ser un gestor, hay medidas que son ideológicas, como decir: no más deshaucios en España, y hacerlo cumplir. Pero eso no es ruptura, eso es mejorar lo que hay.

c

#41 Ahora no, pero empezó proponiéndolas.

Findeton

#42 Bueno pues no hagas demagogia tan barata por favor. En las europeas se presentó un horizonte, no un programa de gobierno porque en la UE no se gobierna España.

c

#43 Vaya, he dado con un podemita.
¿Demagogia es decir cómo empezó y que se ha moderado? Pues vale.

Findeton

#44 No, la demagogia es decir que Podemos quiere la ruptura. Todo tu argumento se basaba en eso, y ahora vas y reconoces que Podemos no quiere la ruptura. ¿Quería la ruptura Podemos al principio? Puedes interpretar que si o que no, pero ahora no la quiere, ¿entonces para qué basas tu argumento en eso?

De hecho Podemos nunca quiso la ruptura, como mucho lo más rupturista era pedir elecciones para cortes constituyentes para REFORMAR la Constitución. Reforma, no ruptura. Y reformar la Constitución de forma democrática es algo totalmente normal en los países civilizados.

c

#45 Podemos llegó a proponer salir del euro y de la UE. Si eso no es ruptura...
Ahora se ha moderado verbalmente, pero hay desconfianza por sus propuestas iniciales y la gente tiene más opciones.

Findeton

#46 Es cierto que llegó a proponer salir del Euro, aunque también es cierto que enseguida rectificaron. En mi opinión está bien que todas las opciones fueran consideradas. Lo que está claro es que Podemos es mucho más europeísta que el resto de opciones políticas y eso se nota en su trabajo en el parlamento europeo.

De hecho hay que ver la política europea desde lo alto, no desde la micropolítica. Y desde lo alto lo que se ve es que el problema de la UE es que hemos hecho una unión económica y política incompletas. A la larga, si la UE no se convierte en los "Estados Unidos de Europa" (ojalá que sea así), el euro y el proyecto europeo están destinados al fracaso. Lo que se necesita es una unión federal de estados, como en USA, de forma que quien emita deuda sea la UE, no España o Grecia, de forma que exista una misma política fiscal a nivel europeo, y un gobierno europeo, democrático y con presupuesto. Que eso no exista es la razón de la debilidad de la UE y del proyecto europeo, es la razón por la que el anterior gobierno griego pudo robar a su pueblo, la razón por la que Grecia está a punto de quebrar, y la razón por la que España también estuvo cerca de quebrar. A Grecia la van a dejar quebrar por motivos puramente políticos, no económicos, no te engañes. Necesitamos Europa, pero necesitamos otra europa.

Por otra parte, la gente tiene la opción de votar a Ciudadanos. Me parece perfectamente lógico si eres ex-votante del PP. Al fin y al cabo Ciudadanos siempre ha sido reconocido en estos casi 9 años como una fuerza muy derechista y nacionalista (españolista) en Cataluña, y en 2009 se presentaron con Libertas a las elecciones, organización de ultra derecha. Hoy, para las autonómicas y municipales, Ciudadanos lleva a candidatos falangistas en sus listas. El programa económico es muy en la línea del PP.

Bueno mira, vosotros mismos. Ya veo que los españoles somos como somos. España tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Que cada uno vote lo que quiera.

c

#47 Bien, pero lo propusieron. Y sus propuestas hablando de soberanía nacional no parecen muy europeístas.
Y no, no voy a votar ni a Podemos ni a Ciudadanos. Por suerte tengo un partido regional que coincide con mis ideas y es a él a quien le voy a dar mi confianza en estas elecciones. Pero jamás se me ocurrirá llamar idiota o cualquier cosa a quien vote al PP, al PSOE, a Ciudadanos o a Podemos. La ideología política de cada uno es cosa suya. Y ni la tuya es mejor que la mía o mejor que la de aquel que vote al PP. Es algo personal.

Findeton

#48 El problema de la UE es que no tenemos ni soberanía nacional ni europea...

blanjayo

#4 Solo hay que ver que muchos de los que te han votado positivo no son precisamente de Podemos.
Así que creo que no creo que la cague mucho.

angeloso

Y yo también lo digo.

vicus.

#3 Es lo que quiere el bi-partidismo, que se zurren primero los de abajo con su mascota favorita (C's). No hijo no, Podemos quiere "pegarse" con el original, no se admiten fotocopias..

D

#3 Acaba de hacer otra foto más de Rivera y compañía. Sus "rivales" son los que son. Como llevan demostrando años en Cataluña.

vicus.

Cagoendios, ya están los "riveristas"(peperos escozios) votando negativo..

p

#19 Pues los actos del PSOE me recuerdan mucho más a los del PP.

D

Podemos y Ciudadanos se van a enfrascar en un partido de segunda división, un play-off para intentar subir a primera. Mientras la liga de primera se la disputarán los equipos de siempre.

c

Yo también lo digo.

jonolulu

Yo creo que es de FAES

D

#7 Yo tambien, la marca blanca.

D

Claro.. ¿que va a decir ahora que ve que no llega?

El enemigo es lo peor!!! roll

vicus.

Por un momento crei leer FABES en vez FAES, por la indigestión que me prodicen ambas.

Kariyuga

#2 No no, es FAES, según el PP es el acrónimo de Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales, aunque muchos pensamos que en realidad es acrónimo de FAlange ESpañola.

Dab

Mientras tanto la realidad sigue su curso por otros cauces

D

A mí Pablo Iglesias me decepciona a veces.

Pablo Iglesias en una entrevista concedida a ara.cat: "Todos los independentistas saben que la independencia unilateral no es viable"

http://elblogdecremacatalana.blogspot.com.es/2015/05/pablo-iglesias-en-una-entrevista.html

Si no tienes fe en que tu partido se alce con la victoria en España, vive y deja vivir a los que si la tienen.

RobertNeville

#11 Hola español. Vas a seguir siendo español toda tu vida. Empieza a asumirlo o sigue pataleando.

D

#13 Ojalá no te equivoques, que si lo haces, me voy a reir de ti durante el resto de tu vida.

http://www.twitlonger.com/show/n_1sm520b?new_post=true

Una persona es lo que cree ser (Chejov)

D

#14 Entonces los que están en Sant Boi, ¿son Napoleón de verdad?
¿Y Artur Mas el Mesías?

D

#22 ¿Lo dices por el twitlonger?

Es factible el escenario que dibujan sobre el futuro del proceso soberanista catalán.

0. Vemos cada día que el proceso soberanista catalán si se lleva a cabo, tardará más tiempo de lo que muchos independentistas quieren, que empiezan a estar impacientes.
1. Sabes que el proceso soberanista catalán cuenta con muchos seguidores, un 50% más o menos.
2. CDC y Artur Mas estarán muertos politicamente si hacen fracasar el proceso soberanista catalán
3. ERC y CUP son más radicales y no creo que se atrevan a dar marcha atrás.
4. El estado español no es democrático y vamos camino hacia una dictadura, estos fijo que vuelven a los ruidos de sables.
5. Hay un 20% o 25% que se la suda la independencia pero si el estado español usa la violencia, se posicionarán en su mayoría del lado de los independentistas.
6. Respecto al escenario de un conflicto armado violento, ahora mismo me cuesta creerlo.


PODEMOS no va a llegar a la Moncloa. Estamos peor que antes: Entre el PP y C's juntan más votos en las encuestas que el PP obtuvo en el pasado. Más españolismo, menos libertades...

D

#11 A mí Pablo Iglesias me decepciona a veces.

A mi Pablo Iglesias nunca me decepciona, a veces incluso supera mis expectativas.

D

#35 Me parece bien, pero sabes, que a ti y a otros no os decepcione no es suficiente.

No vale de nada si no convences a la mayoría de la sociedad para que te vote.

El problema es el mismo, vemos que hay millones de zumbados que votan al PP y al PSOE, vemos que C's sube sin parar. Conozco gente que iba a votar a PODEMOS y por culpa de la propaganda a C's, ahora van a votar a Ciudadanos, porque PODEMOS son muy radicales y recuerdan a Venezuela y a ETA. (sic)

A mí por decepcionarme, a veces, me decepcionan los políticos independentistas o la presidenta de la ANC.

powernergia

Una frase en un mitin electoral sobre otro partido que también se presenta.
Imagino que al PP le habrá dedicado otro montón de frases llamándoles de todo menos bonito

Lo que viene siendo eso: La campaña electoral.

d

lo que me voy a reir cuando naranjito pacte con el Pp y sigan las mentiras y los recortes por otros 4 años...

k

Pero hay que estar por encima de opiniones y ser pedagógicos. Decir que su programa es como el de FAES parece más bien meter el dedo en el ojo sin más, pero si explica las cosas que propone ciudadanos y qué propone por contra Podemos es mucho más informativo y más de la nueva política que queremos.

Pablo, por favor, no más echar mierda. Para eso ya tenemos a PPSOE. Hagamos que el cambio sea una realidad, no más de lo mismo.

Robus

#33 Pablo, por favor, no más echar mierda. Para eso ya tenemos a PPSOE. Hagamos que el cambio sea una realidad, no más de lo mismo.

Por desgracia ese parece ser el modo de actuar de Podemos:

Portada La Vanguardia: Críticas a Colau por el tono agresivo y crispado de su campaña en Barcelona.
Portada de El Periodico: CiU y PPC acusan a Colau e Iglesias de alimentar el "odio"

y te he puesto los periodicos de Barcelona que son españolistas acérrimos, para que no se diga que es cosa de indepes y tal.

r

Pablo Iglesias,lo que hace es informar, que los lobos con piel de cordero tienen tanto que esconder como el Partido Podrido,

https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4285391

http://es.blastingnews.com/opinion/2015/05/desmontando-a-ciudadanos-la-gran-mentira-de-la-formacion-de-albert-rivera-00379049.html
https://www.google.es/search?q=desmontando+a+ciudadanos&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=ZwhQVZmYIovuUqeTgKAH
cadenaser.com/ser/2015/04/28/videos/1430202086_480989.html?ssm=1409201

D

Yo opino lo mismo que Pablo Iglesias.

D

Ya no hay tictac y claro, se le esta acabando el papel higienico