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#10:
#7 Al final lo que importan son los nombres, parece. A mi me parece excelente que Yolanda ponga sus lineas rojas. Siempre estaba la opcion de ir por separado, pero la militancia no quiso. Sabian lo que iba a pasar. Ahora ... abstencion? ... me parece una falta de madurez tremenda. "No voto a sumar pq no va a estar Irene Montero" ... cosa que ya se sabia que iba a pasar y se voto "ir juntos". Acojonante.
#11:
#8 Se ha pasado de extremista y sabes que provoca? que la mayoria de la gente huya de podemos y le ha dado a la derecha mas rancia una oportunidad de oro para atraer el voto.
Podemos fue partido con opciones a presidir un gobierno y en cambio ahora practicamente a desaparecido. Que gran gestión.
Podemos fue partido con opciones a presidir un gobierno y en cambio ahora practicamente a desaparecido. Que gran gestión.
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#7 Al final lo que importan son los nombres, parece. A mi me parece excelente que Yolanda ponga sus lineas rojas. Siempre estaba la opcion de ir por separado, pero la militancia no quiso. Sabian lo que iba a pasar. Ahora ... abstencion? ... me parece una falta de madurez tremenda. "No voto a sumar pq no va a estar Irene Montero" ... cosa que ya se sabia que iba a pasar y se voto "ir juntos". Acojonante.
#10 #12 Al final mucho votante se ha quedado huerfano de opciones mas o menos razonables para su gusto.
Solo queda la opcion de Escaños en blanco para dejar asientos vacios.
Me gustaria ver como reaccionan y que dicen de los asientos vacios. A ver que escusas cuentan y como dicen que esos votantes votan mal o cosas asi.
Supongo que intentaran ignorarlo y que pasen desapercibidos para no darles publicidad hasta que no quede mas remedio.
#14 ¿A quién crees que perjudicaría que el descontento social se vaya a escaños en blanco?
Igual crees que iba a salir el rey a disolver las cortes o algo así...
#10 Yo tampoco lo entiendo. ¿Podían las cosas haberse hecho de otra manera? Seguro que sí. Pero de ahí a no votar a un partido que comparte casi todo ideologicamente y abstenerse bajo el riesgo de que gobierne el PP de Feijoo y VOX con Abascal de vicepresidente, me parece sorprendente. Al final se convierte en una cuestión identitaria y cero práctica.
#23 La verdad que se ha visto bastante necedad en los politicos, aunque se viese venir que les perjudicaba a ellos.
Para combatir a PPVOX, hay que dar a sus votantes una salida que no va a ser ningun partido de izda y PSOE solo para algunos.
Un Cs mas saludable habria sido positivo para toda las izq, salvo para quien piense que cuanto peor mejor y prefiera que la derecha sea mas asquerosa todavia
Para la izda Cs dividiria el voto. Seria interesante una encuesta para ver que partido de derecha concuerda mas con los intereses de la gente.
#10 Lo que importan son las ideas, si vetas mis ideas (representadas por personas) estás amordazando mi voz. Si vetas perfiles como mayoral, teresa pérez (ya me diras el por qué se veta a esos dos) o a echenique, o rosell, o ángela rodriguez, estás vetando mis ideas y es que además no estas sustituyendo a esas personas por perfiles similares, que son COMBATIVOS
Y te lo dice alguien que no le queda otra que votar a Sumar pero en cuanto haya otro partido con perfil de izquierdas combativo y no un pusilánime cobarde de mierda como lo que pretende montar sumar, cambiaré mi voto
#10 La falta de madurez es no saber calibrar la respuesta de los votantes a los que acabas de escupir a la cara para pasar luego a exigirles el voto no sin antes culparles de antemano de que si te votan y gana la ultraderecha será culpa de esos mismos votantes a los que acabas de escupir a la cara.
Otra falta de madurez es no asumir la responsabilidad de una estrategia propia, cuando la culpa de cualquier estrategia es de quien la diseña.
Y te lo dice alguien que tiene la mente más fría y sabe que tiene que votar a Sumar
Buenos días
#9 #7 Podemos firmó, pero sus votantes, tal vez nunca voten a SUMAR, porque no ha sido para sumar, sino vetar. Y repartirse las candidaturas antes de negociar con Podemos, así no hubo negociación como tal sino imposición. Los votantes de Podemos pueden abstenerse, que tal vez no sea lo mejor, o pueden votar a otras izquierdas, las independentistas, que hasta ahora han sido las más coherentes, incluso pueden votar al PSOE con la pinza en la nariz.
Sumar vetando al mayor partido de la izquierda, sin celebrar primarias de ninguna forma y en las papeletas, en lugar de un logotipo como todos los partidos, el rostro de la meiga. Es aberrante. No sé si obtendrán mucho, pero de mi ningún apoyo van a recibir.
Me acuerdo de Echenique o de Montero y me crispa ese SUMAR aberrante.
#16 Es que sus votantes no firmamos nada, pero la gente se piensa que porque seamos votantes tenemos vinculación contractual o algo, es flipante
#16 a mí me revuelve las tripas Sumar
Como no está Irene Montero voto al partido de Carmen Calvo
#3 Correcto, para que veas, prefieren a esa terfa que votar a Sumar, por la traición y es lo que estamos intentando explicar muchos, pero no se nos cree y eso que yo voy a votar a Sumar pero me planteé votar al PSOE o irme a la abstención, al final nos toca elegir entre susto o muerte pero Sumar se lleva un 20% menos de votos de la gente de Podemos por eso y yo creo que hasta son más por con los que he hablado, claro que puede ser una reacción de ira y luego al final pueden votar a sumar o abstenerse.
#5 Las movidas cainitas de la izquierda, nada nuevo ni sorprendente. Siempre traiciones, piolets, desplantes, ... siempre alguna rencilla, algun orgullo herido, algun RENCOR. Llevamos asi desde la guerra civil, quizas desde siempre. Es tremendamente frustrante y cansino ser de izquierdas en este pais.
Podemos, sabiendo lo que iba a pasar, firmó ... y luego a dar por culo y malgastar energias en la cruzada de la enesima traición indignante.
#9 Hombre disculpa que nos pongamos cainitas si nos clavan un piolet en la nuca y luego exigen encima que los votemos tras culpabilizarnos de que si no lo hacemos ganará la ultraderecha
Podemos puede firmar lo que le salga de los huevos que yo no he firmado nada a ver si alguno pilláis que los votantes NO han firmado nada y de la respuesta de los votantes se tendrá que hacer responsable quien diseñe la estrategia de escupirnos en la cara quitando a representantes que hemos votado para luego echarnos la culpa de que si no gana la izquierda, encima es culpa nuestra
De nada
#3 Me imagino que los que sean van al PSOE no son los molestos por el veto a Irene Montero precisamente, sino lo más "moderados"
#6 esta diciendo que son los molestos precisamente y lo que importa es a donde se van, porque yo conozco gente que se va a la abstención, otros al PSOE y otros se quedan en Sumar.
Si lo piensas estratégicamente estando molesto y con la mente fria lo mejor es quedarse en Sumar, pero desde luego por ninguno de ese partido, mi mujer dice que se va al PSOE (aunque está dudando), su hermana y marido también, otro colega mio personal también al PSOE.
Pues nada, fantástica estrategia la de Yolanda Díaz que la votaré y a lo mejor saca 10 escaños a este paso
#7 Tengo personas en esa diatriba a mi alrededor, y no deja de sorprenderme. Electorado de izquierda que de tan crítico con Sumar está dispuesto a tragarse un PsoE... Gente que conoce de cerca las dinámicas internas no precisamente muy democráticas de Podemos (de las que Irene Montero es una de las responsables), que saben de la dureza que el partido ha mostrado a la hora de pactar coaliciones con IU, su corporativismo extremo, etc, pero que de tan escandalizados que están con esto están dispuestos incluso a quemar los barcos y dejar vía libre al neofascismo ... En fin, espero que prevalezca el sentido común.
(Que conste que cuando critico la falta de democracia interna, el corporativismo, etc, no creo que se salve ningún partido).
#12 Otros se irán a Bildu, ERC o BNG por no votar al PSOE o Sumar, pero es inevitable que, no estando de acuerdo con lo sucedido, busquen alternativas al voto a Sumar si no quieren ver a Feijóo de presidente y a Abascal de vicepresidente.
#19 En Madrid, las posibilidades para ese electoral de izquierda alternativa cabreado con Sumar son: voto al PsoE, voto a partido marginal extraparlamentario, voto nulo, voto en blanco... Humildemente, creo que todas son un tiro al pié bastante absurdo.
#28 Claro, pero igual partes de la idea de que "Sumar es buena opción", algo que no es necesariamente así para una parte de los votantes. Si prefieren una izquierda más combativa o menos complaciente y no contemplan la posibilidad de abstenerse para que no gobierne la derecha, pues votar al PSOE (en ausencia de otras formaciones que vayan a tener representación) puede servir para decir "con una izquierda así, no contéis con mi voto".
#12 Cuanto más a la derecha, menos pasan estas cosas. A los votantes de derecha les da igual la incoherencia, la falta de carisma, que roben, que les engañen o hagan lo que sea. En la izquierda, a este paso, se les va a pedir que vayan vestidos de blanco y levitando hasta el parlamento. Creo que deberíamos ser más prácticos en mi opinión, si no, estaremos condenados a estar siempre gobernados por la derecha y esto no es una cuestión identitaria, si no una garantía de pérdida de derechos y de calidad de vida si no eres alguien adinerado.
#12 Y que dinámicas no democraticas dices que son esas de Montero? Que yo sepa ha hecho lo que se le ha pedido,una ley con el consentimiento en el centro, 4 meses de permisos de paternidad, ley trans, ley del aborto, ley de igualdad retributiva.
Cuáles de esas leyes dices que las puso a dedo? Porque yo recuerdo que iban en el programa de Podemos y tanto ella que fue votada varias veces en primarias en listas abiertas como sus leyes fueron votadas TODAS democráticamente en el parlamento.
No me vengas con hipocresías de hablar de democracia que Podemos es el partido más democrático que ha pisado el parlamento y Sumar de momento lo hace TODO a dedo, CERO democracia
De nada
#30 Te lo dice alguien que ha votado siempre a Podemos, que lo hará el próximo día 23 (vía Sumar) y que está implicado en el partido: listas plancha en su día, candidaturas oficialistas que juegan con una ventaja descomunal, consultas internas que son un insulto a la inteligencia, dinámica verticalista totalmente anquilosada, imposiciones de las cúpulas que tiran por tierra la soberanía de los círculos, propaganda de lo más bajo para una militancia seguidista, negociaciones agresivas a la hora de articular confluencias... Lo que tiene Podemos, muy a mi pesar, es lo que ha sembrado.
En cuanto al papel de Montero en las instituciones, todo mi reconocimiento y agradecimiento (aunque a nivel estético creo que dejan mucho que desear, y asumo que esto no es fácil dada la enorme presión a la que han estado sometidas).
Mi conclusión: tan críticos que somos con Sumar deberíamos serlo con la situación general: tenemos a la derecha neofascista arrasando, y mientras aquí nosotr@s peleándonos por mierdas.
#33 Claro, es mejor hacerlo todo a dedo, cero democracia, vamos a ver todos como Yolanda llega a presidenta de España y del Universo entero sacando mayoría absoluta
Mi conclusión: pero no nos pedían autocrítica? ahora no toca o como va eso?
#35 El criticismo está bien, es necesario... Yo lo que critico es el el fanatismo de gente de izquierdas que de tan "critica" está dispuesta a dejarse violar por PPVOX (ya sé que no es tu caso). Saludos.
#36 Yo voy a votar a Sumar, otra cosa es que vea la hostia venir gracias a tan "maravillosas" estrategias
#3 o a ERC, como mi caso.
#3 lo he dicho aquí públicamente en repetidas ocasiones. "Como tienen la capacidad de vetar a quien les sale de la chorra y hacen listas sin primarias y, aún así, han decidido que SI está errejon, yo voto al partido de carmen calvo"
Muchos podríamos haber asumido que los medios han hundido a Irene montero y que era necesario amortizarla, pero si se permiten los vetos, Roma no paga traidores, errejon a la puta calle
Cómo os ha jodido Irene, eh? putos fachas,... habéis buscado todos los entesijos para joderla y al final lo habéis conseguido. Nadie ha hecho tanto por los derechos de las mujeres en este pais desde la República y así han ido a degüello a por ella. En el futuro, espero, se la llevará en procesión para darle las gracias,... jajaja,... como a vuestras mierdas de vírgenes. por ser más valiente que ellas,... tanto que la ha traicionado su propio partido. Espero que haya valido la pena.
#8 Se ha pasado de extremista y sabes que provoca? que la mayoria de la gente huya de podemos y le ha dado a la derecha mas rancia una oportunidad de oro para atraer el voto.
Podemos fue partido con opciones a presidir un gobierno y en cambio ahora practicamente a desaparecido. Que gran gestión.
#8 creo que esos fachas de los que hablas están deseando que irene montero siga. Se la han cargado los votantes, por sus escandalosos errores e ineptitud general.
Imposible, si a mi me habían contado todos los cuñados sumitas que Irene Montero restaba más que sumaba y que Sumar iba a sacar más votos sin ella.
#1 Pero Pablo Simón ya no es un cloaquero de Ferreras?
#2 Y lo sigue siendo, pero Podemos ya no existe, está muerto, o no?
Por cierto, habla de encuestas, es decir, están preguntando a gente así que no se lo saca del culo. Que puede estar manipulado arriba o abajo? Puede pero desde luego esa intención existe y yo conozco gente que se va al PSOE y a la abstención, si bien son como la mitad de votantes de Podemos
Pero no preocuparse que somos "4 gatos"y seguro que Yolanda saca más del mejor resultado que Podemos, 72 escaños, porque lleva a 15 partidos juntos (bueno 14,5 que la mitad de uno está vetado)
#1 El veto, a parte de miserable, fue una cagada electoralmente hablando. Fue ponerle su cabeza en bandeja a la derecha y satisfacer a un montón de gente que en la vida votaría a Sumar. Va a haber muy pocos casos puntuales de gente que gracias a este veto votará a Sumar. Habrá muchísimos más gente que se irá a otros partidos o a la abstención. Y no me creo que esto no lo supieran de antemano. Aquí hay algo más. Suena a venganza e intento de humillación. Suena a querer acabar con la hegemonía de Podemos en la izquierda por partidos que ahora mismo suman apenas 3 diputados pero tienen los medios a favor.
#_4 Ni te imaginas la gente que se va al PSOE por lo que ha hecho Irene Montero en Podemos.
Lo que está diciendo es que no se pierde ni un solo voto, se van a sumar y al psoe. Irene no es nadie, y ahora tampoco nada.