Publicado hace 1 año por Desideratum a forococheselectricos.com

Esto puede ser un aviso a los distribuidores europeos, y es que según los datos de la UE, el pasado año se instalaron en nuestro mercado un total de 46,1 GW de fotovoltaica. Pero un informe de SolarPower Europe indica que los envíos desde China llegaron a los 85 GW. Algo que nos indica que hay al menos 39 GW de paneles almacenados en nuestro continente que los vendedores tendrán que sacarse de encima lo antes posible a la vista del derrumbe de precios en China.

Comentarios

G

#17 Las centrales estan ya fuera de su vida util deben ser apagadas ademas de que asi no tendremos que ver que hacer con los residuos radioactivos. Yo estoy a favor de la energia nuclear pero no de esta debido a los residuos que genera. Cuando la fusion nuclear sea realidad, que le queda poco estare a favor de poner tantas centrales como haga falta. Pero estas mejor ya irlas desmantelando no vaya a pasar un chernobil o un fukushima.
#34 Cada año sube la cantidad de energia renovable que se genera. Ya ha habido dias en España de 100% energia renovable.

#53 Cuando la fusion nuclear sea realidad, que le queda poco
Me meo, eso lo decían ya hace más de 40 años, esa tecnología no creo que llegue nunca, eso de que le queda poco el cuento chino para pillar ayudas toda la vida.

G

#57 Hace 40 años solo era teorico y en el papel. AHora mismo hay varios reactores experimentales en construccion en el mundo.
#70 El problema no es empeñarse es que no queda mas remedio.

F

#71 Cuando la fusión sea comercialmente viable será la hostia, pero hasta entonces fisión es mucho mejor que quemar gas o carbón.

D

#71 si, pero ni se construyen en dos semanas ni son baratos. Lo siento, pero la única solución que queda es estirar lo que tenemos.

KraveNtf

#71 Evidentemente la gente ve demasiadas películas de ciencia ficción.

amoreno.carlos

#57 Fíjate, lo mismito que con la inteligencia artificial.

D

#53 el caso es que, por mucho que te empeñes, no estamos preparados para prescindir de la nuclear.

LaInsistencia

#53 Nos vamos a disparar en el pie. Estamos muy tranquilos de que tendremos suficiente agua de lluvia para hacer hidroeléctricas reversibles, y como lleguemos ahí y tengamos que desalar agua de mar a base de gastar gigawatios porque llueva menos que en el Gobi, y el suelo esté mas seco que la mojama, vamos a echar en falta seis o siete centrales nucleares mas.

Que un reloj roto da bien la hora dos veces al dia: no porque Feijó diga que hace falta nuclear, esta mal dicho. Hay mas de un experto en el tema diciendolo, y tiene sentido: vamos a necesitar cada gigawatio que podamos juntar, y hay que apagar TODAS las centrales termicas, tanto de carbon como de gas.

amoreno.carlos

#79 Lo que necesitamos es acabar con el derroche que suponen tantos millones de "bullshit jobs".

F

#53 Yo esto de verdad que esto ya no sé cómo explicarlo: a día de hoy, y por unas cuantas décadas, lo que quites de nuclear lo tienes que sustituir con gas. Los residuos nucleares se pueden almacenar de forma segura, los residuos del gas y del carbón los respiras. ¿Qué prefieres?

(y además las centrales nucleares modernas pueden usar residuos como combustible)

G

#93 los residuos nucleares puede ser muy seguro ahora pero con el tiempo todo se degrada y antes de que termine el tiempo que dura la radioactividad habera una fuga. además son centrales viejas, las versiones nuevas son bastante mejores en términos de seguridad generación y nivel de residuos. Pero claro construir una central nueva se tarda mucho y supone un gasto enorme. Se tendría que pagar con dinero público, no veo a las empresas invirtiendo en construir una central.

Cada vez hay más sistemas de generación energética y poco a poco vamos dependiendo menos de los fósiles y nucleares antiguas. Ahora bien en proceso es largo pero hay que hacerlo.

AlbertoPiO

#53 Yo vería si las de tritio les funciona en China y tiraría por ese camino.

mikhailkalinin

#17 Yo soy muy de izquierdas y no tengo inconveniente en estar de acuerdo contigo en la necesidad provisional de las nucleares. Ahora, lo de llamar sectario a alguien, viniendo de ti, te ha sobrado. Era cuestión de colar odio como sea.

D

#54 no, el odio lo ha metido con calzador el otro usuario. No te equivoques, que se te va a ver la patita.

mikhailkalinin

#69 Yo no escondo la patita ni me disfrazo como tu. Desde el comienzo he dejado claro tu afiliación.
Lo que sucede que estás tan lleno de odio, que ya ni sabes que lo es.

Dectacubitus

#17 Las nucelares en España son muy antiguas, y todas se van a desmantelar en los próximos años.

D

#65 pues en mi opinión, si cumplen con todas las medidas de seguridad, es un error.

S

#68 tu opinión es una mierda prescindible. Ahórratela, colono.

D

#82 te haré caso, español.

Pacomeco

#68 Ese es el problema. Adecuarlas a los estándares de seguridad actuales, se diseñaron en una época en la que los coches ni llevaban cinturones de seguridad, es más caro que construir centrales nuevas.

F

#65 La antigüedad no es problema a día de hoy. Cuando se cierren la electricidad de respaldo que generaban habrá que producirla quemando gas, y ese es un residuo que vas a respirar y que te va a traer veranos de 45º a la sombra.

Dectacubitus

#97 La antiguedad no es problema ? Tener una nuclear de los años 60 al lado de casa es prudente ?

U

#2 gracias por la propaganda electoral, la prefiero a la que dejan en el buzón.

millanin

#32 no mires arriba.

U

#90 no mires el buzón

curaca

#2 y hasta que aparezcan esas baterias ¿Qué hacemos? La nuclear aporta el 20% de la electricidad, y lo hace de manera constante ¿Cómo sustituyes esa cantidad de producción energética de manera continua?

Duke00

#34 Según el plan de España tenemos 15 años para sustituir gradualmente las nucleares, empezando dentro de 5 años. Al ritmo que vamos, más que de sobra.

SirCondemor

#42 sustituir por qué? Solar y eólica? Y que pasará cuando no haya ni sol ni viento? 
Quitar las nucleares sin tener una alternativa igual de fiable es un disparate. En Catalunya el 50% de la energía procede de la nuclear, ya me dirás tú como cambias eso en 15 años.

Duke00

#63 Cataluña se tiene que poner las pilas. Está entre las comunidades más atrasadas con las renovables, pero la energía eléctrica funciona a nivel estatal y no por comunidades.

Revisa la producción eléctrica de todo este año en la web de REE. No hay día, ni siquiera en invierno que no se produzca energía solar. Antes de que cierren las nucleares se planea tener 3 veces la producción solar actual. Más el aumento de eólica y almacenamiento.

Hay modelos que muestran que es más que viable. Donde con el almacenamiento, la solar y la eólica que se planea para 2030, sería suficiente para no depender de nuclear ni de gas.

#81 El problema es que las nucleares no se pueden regular a lo largo del día, por lo que en un mercado eléctrico con mucha energía renovable, lo que acabaría provocando es que las renovables tengan que cortar su producción en los momentos pico. Y estos momentos pico cada vez van a ser más. Es por eso que se necesitará más almacenamiento y menos nuclear.

El carbón ya está prácticamente fuera, y el gas quedaría solo para respaldo en momentos muy puntuales.

CC #98

LaInsistencia

#42 Error. ¡Lo que tenemos que sustituir, y urgentemente, son las termicas! Hay que dejar de literalmente quemar cosas. No ya por el precio del gas, ¡es que hay que parar de emitir CO2 PERO YA!

F

#81 Exacto. La gente habla de cerrar las nucleares como si las tuviéramos funcionando por capricho.

Duke00

#98 #81 Encontré la simulación de la que hablaba en mi otro comentario. Muy interesante revisarlo:



Y tened en cuenta que el último cálculo espera 70 GW de solar y más de 50 GW de eólica para 2030, 5 años antes de que se acaben de cerrar las nucleares en España.

F

#42 ¿Sustituirlas con qué?

Pregunta seria. Recuerda que tiene que ser algo que puedas poner a producir sobre demanda cuando se interrumpen las renovables y el almacenamiento disponible (que es ínfimo en relación al necesario) no es suficiente.

La respuesta es gas. Sustituir nucleares por quemar gas. No sé qué podría salir mal.

bitman

#34 otra ventaja de la nuclear es la disposición casi inmediata de la energía. El problema son los residuos, que se comerán las generaciones venideras, y el riesgo de que pase algo como lo de Fukushima o Chernobyl, que evidentemente no va a pasar, pero y si sí...?

Y

#55 chernobyl no paso por usar una central q no era para hacer energia precisamente para generar energia?
Fukushima no fue por un tsunami?

bitman

#85 Chernobyl creo que porque se pasaron haciendo unas pruebas con alguien que no estaba capacitado para hacerlas y Fukushima porque los generadores de emergencia se inundaron tras un maremoto, sí. La cuestión es que todavía están decidiendo si tiran el agua radiactiva al Pacífico o qué y en Chrenobyl dicen que las condiciones no son óptimas para vivir allí, además de que el sarcófago de protección necesario para contener la radiactividad es caro y tiene una vida útil insuficiente, habrá que construir más... A la larga un accidente de estos te desestabiliza una región y puede afectar a países ajenos.

Y

#101 #89 lo decia pq se usan esos ejemplos, sobre todo el de chernobyl, para decir q las nucleares no son seguras. Hace poco escuchaba una entrevista a un operador nuclear q desmentia un monton de bulos, mitos, prejuicios o preconcepciones erroneas de la gente.

F

#85 No. Pasó por un diseño de reactor inherentemente peligroso (no tenía ni edificio de contención) y porque se pasaron todas las normas de seguridad por el arco del triunfo.

F

#55 Los residuos se pueden almacenar de forma segura. Eso no es un problema. Además las nuevas generaciones de centrales pueden usar residuos como combustible.

Sobre la seguridad, te hago una pregunta muy sencilla: ¿recuerdas algún otro accidente aparte de los dos que has mencionado?

¿Sabes la cantidad de centrales nucleares que hay en el mundo, la cantidad de años que llevan operando y la cantidad de energía que han generado? En heridos y muertos por unidad de energía generada la nuclear es la más segura por muchísimo.

bitman

#100 ¿Puedes desarrollar un poco más eso de que se pueden almacenar de forma segura? Meter residuos bajo tierra no es sinónimo de garantía, aunque al menos ya no los tiran al océano.

Three Mile Island es otro accidente que recuerde. A mi juicio el problema no es la cantidad de accidentes sino la gravedad de los mismos cuando ocurren.

deprecator_

#34 Apagando cosas

SirCondemor

#2 Sustituir la energía nuclear por la solar... excelente idea. A ver cómo satisfaces la demanda energética cuando no hay Sol...
Las placas solares tendrían sentido en las ciudades. Construir comunidades energéticas llenando todas las terrazas dd placas solares. Pero es necesaria una fuente de backup y esa tiene que ser nuclear o de gas.

santim123

#58 Eólica, por ejemplo. Pero en Galicia que no pongan más, que pongan algún parque eólico más hacia el centro.

Pacomeco
danip3

#2 Hasta que la realidad te hace despertar, como a Alemania que tuvo que recurrir al carbón por haber eliminado la energía nuclear antes de tiempo.

D

#2 ¿Por qué piensas que estén preocupados en el PP por la utilidad o no de las centrales nucleares?. Detrás de un contrato de renovación de una planta de energía nuclear hay muchísimo euros para llevarse en sobres. Es esa la razón última, no hay otra. Ya sabemos cómo se funciona en el PP.

F

#2 El futuro es 100% renovable sin duda alguna, el cambio de paradigma ya está en marcha, pero vamos a tardar décadas en llegar ahí, porque las baterías hay que fabricarlas y pagarlas. Y mientras tanto hace falta respaldo sí o sí, y las alternativas son nuclear o gas. Y quemar gas es suicida. La energía nuclear es segura y más barata (y aunque no lo fuera, repito, quemar gas es suicida).

Da igual cuántos paneles pongamos porque de noche no hace sol y eso no tiene pinta de que vaya a cambiar.

GorrinoRosso

#3 y me parece bien. Aquí no se exclaviza a niños para construirlos

D

#9 Te recuerdo que los niños chinos. Tailandeses, indios o de donde quieras,son esclavizados con el beneplácito de occidente, sin lo cual occidente no viviría de puta madre a precios asequibles de las cosas.

GorrinoRosso

#14 si lo se. Pero aquí no se exclaviza a niños. Esos países, lo que tienen que hacer es proteger a sus niños y nosotros a los nuestros.

D

#16 Eso es muy fácil decirlo desde el país rico. La historia está llena de esclavissmo, donde se puede ver hasta los propios paises tercermundistas esclavizando a sus gentes, pero los iniciadores del mismo siempre son los mismos: occidente.

Verdaderofalso

#16 #19 en eeuu no se esclavizaniños pero se va a permitir el trabajo infantil

D

#25 Extraescolares remunerados.
Mal pensados...

LoboAsustado

#19 Disiento. Las grandes rutas esclavistas se nutrían del exceso de mercado que había en África por las practicas depredadoras del Islam. Que la esclavitud era algo normal y incluso esperable entre los propios pueblos de África que iban a las guerras a por esclavos sabiendo perfectamente que si perdían los esclavos serian ellos.
La Europa post renacentista ciertamente se aprovecho de ese mercado y llegado a cierto punto , al ser grandes consumidores , lo incentivaron , pero ni de lejos fueron los iniciadores.

AntiPalancas21

#19 Me vas a decir que China no es un país rico.

F

#16 en EEUU empieza a haber dudas lolxdxd

bitman

#16 aquí los niños tienen que ir al pozo a por agua y a vender verduras con un cesto por la calle. Y los mejor posicionados empiezan de "botones" para los hoteles de los señoritos.

ChukNorris

#35 ¿Que me estas contando, que los balones del mundial de futbol no son cosidos por niños chinos?

Propaganda anti china rancia y muy viejuna.

R

#33 echar una mano en el negocio familiar no lo veo mal. Pero en España yo he visto niños que se tiran horas en el negocio de los padres de dependientes. Toda la tarde, todos los días

Guanarteme

#39 Y no solo eso, qué también, además niños haciendo los deberes en la barra con borrachos dando voces a pocos metros, niños de cinco años dormidos en dos sillas juntas...

Oye, una cosa es que los fines de semana, veranos y momentos puntuales de mucha afluencia y otra es tener a un esclavo porque pa'eso salió de tu cojón izquierdo. Oye, y una cosa es que el niño esté ahí a la hora tal por circunstancias y otra que sus tardes sean la barra de un bar.

bitman

#33 pero muchos siguen creyendo que China está anclada en los años 60/70. No son conscientes de que los demás países siguen avanzando, igual que nosotros.

NapalMe

#14 Dirás con el beneplácito de sus correspondientes gobiernos, cada uno de ellos responsables de sus propios ciudadanos.
Es muy curioso que te olvides de mencionarlos.

D

#40 Estoy de vacaciones tío.
Y con el beneplácito del pueblo, que calla como una puta porque su paquete de Amazon le llega en 24 horas.

p

#14 juaaaaaaaaajuajuajua
al final te van a vender a precio ecológico, diverso, producido por SMI español y todo lo que quieras "un tomate cosechado en marruecos". que será más barato de producir, pero el precio final es el mismo. ...
la cosa es que lo pagamos porque no tenemos otro remedio que pasar por el aro y comprar. así va el consumismo que era el pilar de la economía

G

#14 Las placas solares no las hacen chinos, porque no son capaces de coserlas con la fuerza necesaria.

Desideratum

#15 Es más fácil desintegrar un átomo que un prejuicio, decía Albert Einstein. Aún no he conocido a ningún lector de los "medios serios" que piensen que China es un país casi tercermundista, tal es su grado de cazurrez.

bitman

#9 ¿en China se esclaviza a niños para construir paneles solares? ¿piensas que desarrollar y construir paneles fotovoltaicos es como coser balones?

estemenda

#9 ¿Como en EE.UU. quieres decir?

EE.UU.: cómo el país más rico del mundo está flexibilizando las leyes contra el trabajo infantil
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Hace 1 año | Por Hombre_de_Estad... a bbc.com


Descubren trabajo infantil en una de las compañías alimenticias más grandes de EEUU
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Hace 1 año | Por Papirolin a temapolitico.com

Y

#9 donde se esclaviza a niños para construirlos? Espero q no compres nada made in asia, esclavista!

borre

#9 Hace años que los chinos nos han adelantado. Debes actualizarte un poco.

Aokromes

#3 si buscas no te clavan.

digira

#4 lo que me hizo decidirme a instalar paneles solares fué la desgravacion en el IRPF y sobre todo la reducción del IBI por parte del ayuntamiento.

insulabarataria

#5 lo cual es, dependiendo del la localidad, un 40 o 50% de la instalación.

Grub

#8 En alguna población (creo que era Paiporta), IBI al 50% durante cuatro años.
Que en algunos casos es la mitad del gasto. Nada mal.

insulabarataria

#29 como va por municipios es difícil encontrar toda la información de una vez, esto es un ejemplo, pero conozco más desgravaciones en algunas ciudades que no aparecen aquí:
https://ayudas-subvenciones.es/blog/bonificaciones-en-el-ibi-por-poner-placas-solares/

https://www.cambioenergetico.com/blog/solicitar-bonificacion-ibi-placas-solares/

D

#6 ¿Que te costó la instalación?

sotillo

#7 Depende de que placas y que inversor lleve y la potencia total instalada

k

#7 con las baterías, 9000€ clavados

m

#21 las placa de que potencia? Y donde si no es mucho preguntar. Me están pidiendo a mi por 12 placas más batería de 4.5 en torno a 12mil

DaniTC

#41 no me digas más, ¿Inversor Huawei?

A mi padre 3kw , inversor y 4.8kwh de batería, 5000€.

m

#52 el inversor que me presupuestaron era Solis creo recordar tendría que mirarlo que tengo los presupuestos por aquí.
La verdad es que con el tema placas estoy pilladisimo de información y por mS que leo y busco no me aclaran nda. Y en mi zona solo conozco un instalador de hce tiempo y hora muchos que han crecido como setas que me Dan mala espina

k

#41 Madrid norte, tengo placas de 385, 400 y 550.

m

#73 a mi me echa para atrás no montar lo adecuado, pero claro cuando no entiendes..... Y por más información que busco nada.
A mi me han presupuestado todo placas de 400 o 450 no me acuerdo. Con inversos batería y puesta en marcha. Me salen casi 12mil.

k

#76 donde?

Tienes que mirar tu consumo anual, mes aes y comparar en pvgis los que vas a producir. En teoría, deberías producir un 75% de tu consumo en los peores meses, si vas con una batería grande, el 100% o incluso algo más.

Cada caso es un mundo...

m

#80 sur de España, muy l sur en la costa de Granada, tejado plano orientado al sur. La batería me han dicho que 5.5 y mi consumo es de menos de 4000 al año. Pero no se si esta sobredimensionada ni si las placas son las mejores etc

k

#91 números gordos

12 paneles de 500W - 1800€
Inversor Turbo energy 5000W - 1200€
Estructuras para los paneles - 500€
Cableado y protecciones - 300€
Chorradas varias - 300€
Batería Turbo 5kWh - 1500€

5600€

Deberían cobrarte unos 7500€ por todo con un buen margen para ellos.

D

#21 muy buen precio.

Ovlak

#21 Pues parece una gran inversión.

Xtampa2

#6 ¿Lo del gas cómo lo has bajado con paneles? ¿Agua caliente y has puesto termo eléctrico?

k

#27 usando las bombas de calor en lugar del gas para calefacción. El agua caliente es el resto de la factura del gas (y algunos días de mucho frio, algo de calefacción)

Xtampa2

#28 ¿Por qué zona estás? Por saber el significado de "días de mucho frío"

k

#31 norte de Madrid, días de -7 o -8

sotillo

#4 No, no te interesa, pero si quieres contribuir y ahorrar algo, tienes unas placas para balcón o terraza de 400W con inversor y sin necesidad de instalar, viene con su enchufe estándar para enchufar a cualquier enchufe, y no deberían costarte más de 400€

NotVizzini

#11 ?enlaces?

sotillo

#37 Mira Si te sirve

D

#11 con eso no ahorras nada.
El kit vale casi 800€ y esos paneles están mal orientados el 99% de las veces, con lo cual producirán menos del 50% de la potencia pico en la mejor hora.

Aokromes

#4 buscate una comunidad energetica cerca de tu casa a ver si te baja aun mas la factura lol

Dectacubitus

#4 Los paneles solares no se ponen como inversion, sino por el postureo. Si no tienes paneles no eres cool

f

#67 14 paneles, en La Haya. Instalación de 4500 €, amortizada en unos 5 años, con una vida esperada de 15 años. El balance neto de 2021 y 2022 ha sido de -50 kWh. Y esto en La Haya, ya querría estar yo en España (para esto, almenos).

Decías?

i

#4 a mí de momento tampoco me salen las cuentas

santim123

#4 Yo por propia iniciativa voy a montar paneles en mi casa, que no los amortizaré hasta dentro de 7 años, según lo que he calculado.
Pero me quedan otros 10 años de vida util de los paneles por lo menos donde muy poco voy a pagar por electricidad.
Motivo 1. Me renta mas el dinero metido en paneles en mi tejado que aparcado en el banco.
Motivo 2. Por ética y responsabilidad a mis hijos. No voy a dejarles el mundo lleno de mierda (al menos por mi parte).

JORGE75

Esto ya pasó hace unos años en el cobo calleja y el resultado fue que dejaron de traer stock de panel, solo traíamos panel por encargo, al final estabas acojonado pagabas un contenedor de 300 paneles y encima perdías un pastizal si no lo tenías vendido antes, el problema era que subían la potencia de los paneles cada mes y los que había de menos potencia ya no los quería nadie y te tocaba bajar el precio muchísimo

Urasandi

Lo siento poco por los especuladores que acapararon.

t

Las va a pagar la derecha que sabe mucho de economía y que va a salir super rentable construir 80 plantas nuevas.

l

Cuando pasara lo mismo con la vivienda?

i

En un par de años será la hora de comprar

D

#1 Año 2060: Vendo panel solar, regalo casa.

AntiPalancas21

#1 Ya se pueden comprar a buen precio, lo mas caro ahora son las baterías de almacenamiento.

i

#50 bueno, yo voy a esperar un par de añitos más. La tecnología las hará más eficientes y baratas y es una inversión.

Edheo

#84 eso mismo leí hace un par de años

millanin

#50 Hace unos meses los paneles que tengo estaban casi al doble de lo que pagué antes de la pandemia.

AntiPalancas21

#88 Ahora seguro valen la mitad, sigo diciendo que lo mas caro son las bacterias para los paneles y esas no tienen pinta de bajar.

misato

#1 en 2015 instalé paneles en mi casa de Amsterdam y ya me era rentable. En 2021 me volví a Madrid, al año siguiente compré casa y volvi a instalar paneles aquí. Una instalación el doble de grande de la de Amsterdam (que iba muy justita) y que me costó parecido que en 2015. No tengo baterías pero eso será lo siguiente que ponga en cuanto bajen un poco más. Ahora mismo muchos meses pago 0€ de consumo.
Todavía tengo a vecinos que me cuentan que "no compensa" lol Y en Amsterdam absolutamente TODOS mis vecinos se metieron a instalarlos cuando pudimos, de hecho fue una instalación conjunta en 4 calles de mi barrio. No entiendo la adversión que teneis algunos en España a la solar

a

a los agricultores les pagan 12 céntimos el kilo de naranja y al consumidor a más de 1€. Con los paneles pasará lo mismo. Baratos en china, caros en el país destino.

Seyker

#94 Hay servicios que te ofrecen importación, pero claro, debes ser tu quien contacte con el fabricante chino y eso es complicado para la mayoría de gente.

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