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#14:
#_11 Los nacionalistas son los que aspiran a ser nación
Esa es la segunda acepción de nacionalismo, sí. Vox, PP, PSOE, Ciudadanos, etc. encajan en la primera acepción de nacionalismo:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
Fuente: https://dle.rae.es/nacionalismo
Nota: Este comentario es para responder a @ Lubumba que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #10 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Esa es la segunda acepción de nacionalismo, sí. Vox, PP, PSOE, Ciudadanos, etc. encajan en la primera acepción de nacionalismo:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
Fuente: https://dle.rae.es/nacionalismo
Nota: Este comentario es para responder a @ Lubumba que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #10 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
#1:
Hablar de nacionalistas y no meter a Cox: errónea.
Comentarios
Hablar de nacionalistas y no meter a Cox: errónea.
#1 Los que tú señalas no aspiran a ser nación: ya lo son.
#1 Ni al PP ni C's.
#2 Cierto, que los nacionalistas que son nación se les llama patriotas.
#2 ¿Y? está hablando de nacionalistas, y dudo que haya un partido más nacionalista en estos momentos que Vox.
#10 Repito: Los miembros de VOX no quierer ser nación, porque ya lo son. Los nacionalistas son los que aspiran a ser nación. Es statu quo es el que es.
#11 Nop. Los nacionalistas son los que aspiran a tener Estado propio. Nación ya se consideran.
#18 Se considerarán lo que quieran. Pero no lo son.
Y si le haces caso a la definición de la RAE (en la que también cabe la finca de mis bisabuelos en su pueblo), ten también en cuenta que no están en la Organización de NACIONES Unidas.
#19
Estatuto de Autonomía del País Vasco
Título Preliminar
Artículo 1
El Pueblo Vasco o Euskal Herria, como expresión de su nacionalidad, y para acceder a su autogobierno, se constituye en Comunidad Autónoma dentro del Estado español bajo la denominación de Euskadi o País Vasco, de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica.
#25 Ya he hablado de la deficinición de nacionalidad, nacionalismo, etc. Y he dicho que la finca que tienen mis abuelos en el pueblo entra dentro de ella.
#26 ¿Niegas la que Euskal Herria o Cataluña son naciones? ¿Con la comparación con la finca de tus abuelos buscas solo burlarte?
#27 ¿Euskal Herria? ¿Eso que es, como la Atlántida o Narnia?
Ahora sí que me das motivos para burlarme.
Lo que digo es que la finca de mis abuelos, según la definición de la RAE, es tan nación como las Comunidades Autónomas vasca y catalana.
#28 Mola que te rías de la constitución y de un pueblo. Así habéis sacado 0 diputados los del trifachito en la CAV.
Estatuto de Autonomía del País Vasco
Título Preliminar
Artículo 1
El Pueblo Vasco o Euskal Herria, como expresión de su nacionalidad, y para acceder a su autogobierno, se constituye en Comunidad Autónoma dentro del Estado español bajo la denominación de Euskadi o País Vasco, de acuerdo con la Constitución y con el presente Estatuto, que es su norma institucional básica.
#31 ¿Dónde me he reído de la Constitución y de un pueblo?
Te empeñas en retorcer mis argumentos y en inventar territorios y no explicas por qué las Naciones Unidas no reconocen a esa Comunidad Autónoma como nación.
La Constitución Española, por otro lado, en ningún momento asigna a la Comunidad Autónoma vasca el título de nación. En todo caso, "nacionalidad".
#32 Euskal Herria no es una comunidad autónoma, no te enteras. Es el pueblo de los poseedores del Euskera, Iñaki Perurena te lo cuenta muy bien:
Tenemos una nacionalidad vasca de una nación que no existe, claro, todo muy lógico.
No existe Euskal Herria como país, pero si como nación.
#34 Ahora va a ser que un levantapiedras va a ser un experto en Derecho Internacional.
Mientras nacionalidad y nación solo compartan la raíz de la palabra son dos palabras diferentes con distintos significados.
Y ese territorio que mencionas, como mucho es una comarca, como puede ser La Alcarria. Para alcanzar la categoría de nación se exige un reconocimiento internacional y no solo que lo digan los vecinos de la zona.
Porque, si nos remontamos a la Historia que a cada uno le interese, a lo mejor sois leoneses.
#35 Comarca que ocupa parte de Francia y España. El repaso que le da al "periodista" es épico.
Bueno, Euskal Herria es un pueblo milenario que sobrevive apesar de lo que ocurre a su alrededor.
Agur
#37 Ahora va a ser que abuchanar a un pobre periodista le otorga la verdad absoluta.
¿Agur porque envié el mapa del Reino de León, eh?
Parece que lo de pueblo milenario queda manifiestamente en evidencia.
#39 Correlación no implica causalidad, por su puesto.
No, Agur porque pareces un niño pequeño que no sabe conversar.
¿Ahora niegas que seamos un pueblo milenario? Que verguenza ajena me estas dando. Estudia un poquito majo.
El misterioso origen del euskera, el idioma más antiguo de Europa
https://www.bbc.com/mundo/vert-tra-40783435
#34 https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSG1rBamXRLPwp2Lr9Iqtstey8gqJ4AKuZTf2-TEN-cUnDShkyD
#36 https://s3.amazonaws.com/s3.timetoast.com/public/uploads/photos/9144351/calofato.JPG
Esta se ve mejor, pero no se que quieres decir.
#38 No sabes, no. No te interesa.
Se desmorona toda tu fantasía.
#40 Vale ahora te entiendo.
Por esa misma razón desaparece tu país también.
No te lo vas a creer, los países cambian su territorio con el tiempo, se crean y desaparecen. La historia son cambios.
En serio, ¿eres adulto? Cuando hablo por aquí entiendo que hay unos mínimos.
#34 ¿No es una Comunidad Autónoma?
Que va.
#45 Pues si partimos que Hegoalde se encuentra en España e Iparralde en Francia y que Nafarroa tiene estatus propio dentro de España.
No, no es una comunidad autónoma Euskal Herria.
#55 Euskal Herria es una entelequia que NO existe más que en los sueños húmedos de algunos y por la que llegaron matar mucha gente inocente. Es un concepto repugnante y manchado de sangre.
#59 España se creo en cambio a base de sonrisas Y que yo sepa el imperio español ya no existe y es lo que a Vox le gustaría. Los tiempos cambian.
ETA eran pocos comparados con el resto, ademas siempre se les dijo que por la vía política podrían conseguir lo que quisieran, ya vemos que en Cataluña lo que consiguen.
#64 No, lo de las sonrisas es otra comunidad autónoma, creo que te estás liando.
Claro que en la historia de España ha habido muertes, pero nadie ha puesto bombas matando a inocentes por sus veleidades territoriales, por querer levantar más fronteras y aduanas. La diferencia es abismal. Lo quieras o no, ese concepto de Euskal Herria que te la pone dura como a Sabino Arana, está manchado de sangre inocente.
Por la vía política podrán pedir lo que quieran, otra cosa es que lo consigan. ¿Echas de menos alguna organización?
#66 Solo 300 campos de concentración y miles de muertos en las cunetas.
No puedes atacar a todos con los crímenes de unos pocos. Si todos los vascos hubiésemos apoyado a ETA ya seriamos independientes, con un pueblo entero no podéis, así que no digas bobadas.
La solución es que cada territorio vote su futuro, vía democrática, pero eso solo se hace en democracias como la Inglesa.
#71 Claaro porque España nació con Franco ¿En serio no te da vergüenza un discurso tan grueso? Creo que en tu región también mataron a unos pocos y otros cuantos más apretaron el gatillo.
Si todos los vascos hubiésemos apoyado a ETA ya seriamos independientes Claro que sí rey, porque los demás no tenemos nada que hacer ni que decir. No se es independiente porque tú lo quieras, o porque tú y tu vecina lo proclaméis, si no porque los demás te lo reconozcan. Pregúntale a Puchi que sabe mucho de eso y luego hablamos de Osetia del Sur si quieres.
La solución es que cada territorio vote su futuro, vía democrática, pero eso solo se hace en democracias como la Inglesa. Sí, menuda democracia la inglesa Casi igual es el autogobierno en la democracia inglesa que en la malvada España. Casi igual es el respeto por las lenguas y la cultura en la democracia inglesa que en la maléfica España. ¿En serio no te cansas de decir tontás?
#76 En serio ¿Por que te inventas cosas que no he dicho?
Tengo prisa, hasta otro día.
Agur
#80 Ale, con dios.
#27 Y en todo caso, con una simple búsqueda ya obtendrás tu respuesta para ver que no solo lo niego yo:
https://www.un.org/en/member-states/
Pégate con la ONU, si te apetece.
#29 ¿Estas confundiendo nación con estado?
#30 Me parece que no sabes ni leer: Organización de las NACIONES Unidas.
Menudo cacao que tienes... No entiendes siquiera que la ONU equipara estado a nación, ya que son sinónimos en su correcto criterio.
#27 Sí. No son naciones.
#44 ¿Palestina y Kosovo? Pues lo mismo, Euskal Herria y Cataluña son naciones y eso lo deciden los habitantes de esas zonas.
#58 jajajajaja. Claro que si. Yo y mi vecina Maripuri hemos decidido que somos una nación. Somos los únicos habitantes de mi calle y somos una nación sin patria, como Palestina y Kósovo.
#60 Tu y tu vecina ya sabéis lo que sois.
En Euskadi nos faltan 35 competencias solo, haciendas propias, gobierno propio que decide de verdad y una autonomia que no hay en todo Europa, si no somos una nación.... tu dirás.
#63 Sois una comunidad autónoma más de España igual que Murcia o Extremadura.
#65 Ahora a que te refieres, a Euskal Herria, Nafarroa, Euskadi, Iparralde,...?
Por suerte, como Murcia no somos, allí votan fascismo.
#67 ¿Allí votan fascismo? Pues allí votan y al lado de tu casa también 30 mil paisanos tuyos han votado lo mismo. No saques tanto pecho.
#69 0 diputados Vox, en el pueblo de Abascal 153 votos, ni allí le quieren.
#72 Que no saque diputados, no quiere decir que no saque votos. Para sacar un diputado en Melilla hacen falta sólo 8 mil votos. En tu región han votado mucha más gente a Vox que en Ceuta, pero por la ley de hont y el sistema electoral español en tu región no han obtenido escaño y en Ceuta sí, pero hay más fascistas vecinos tuyos que de Beni Enzar.
#74 Siguen siendo un moco dentro de Euskadi. Ni PP, ni Ciudadanos, ni Vox. Ademas todos bien escondidos y no por miedo, si no por vergüenza.
Comparar 60.000 con 1.700.000 es como comparar el mar con un charco.
#79 Que va, la gente en tu región puede decir lo que piensa sin miedo alguno. Lo hemos visto durante años y años y años, sí. Una tierra de mucha libertad y amor al prójimo.
#85 Cuando no te viene bien algo sales por peteneras, curioso.
El fascismo no tiene libertad de expresión en Euskal Herria y me parece muy bien, las opiniones racistas, xenofobas y clasistas no son opiniones, es fascismo.
#43 #19 Creéis que es tan importante que se equivoquen si llegan a ser 5 millones creyendo lo mismo?
#46 En Cataluña hay casi 8 millones de personas. Han votado a partidos independentistas 1 millón 600 mil y han votado a partidos no idependentistas 2 millones. ¿Dónde ves tu los 5 millones?
#47 en mi frase, donde digo "si llegan a ser 5 millones de personas".
Antes de rebatirme, por qué no me lees?
#48 ¿Y si llegan a ser 70 millones? ¿Y si llegan a ser 3 mil millones? Simplemente es que en Cataluña sólo hay 7 millones y pico de personas.
#49 Y en el siglo XVIII había 400.000. Son cosas que pasan, pero no te preocupes, si te quedas más tranquilo te doy la razón.
Si hubiera visto antes quien eres te habría dejado hablando solo
#50 Claro, en el XVIII, y en el XXII y al ritmo que vamos probablemente volvamos a esa cifra.
¿Quién soy?
Si no quieres hablar es simple: no contestes. Si entras en un foro público corres el riesgo que cualqueira te conteste, incluso aquellos con los que no estás de acuerdo. Qué cosas eh?
#51 Deberías revisar este hilo en el que repites una y otra vez como el histérico que eres que te dejen de contestar
Ahí no bastaba con parar tú, no?
juicio-proyecto-pilla-pilla-montar-emboscadas-neonazis-gais/c0170#c-170
Juicio al proyecto Pilla Pilla por montar emboscad...
elperiodico.com#52 Vaya, vuelves a los insultos. ¿En serio eres incapaz de hablar con la gente sin insultar? ¡Inténtalo seguro que puedes!
#53 Mira, otro
#53 Eres una mina
#56
Una mina que no tiene que abrirse perfiles nuevos. Que lleva con el mismo desde 2011. Ya ves. ¿Tú puedes decir lo mismo?
#57 Jajajajajajajaja
¿Ya estás perdiendo los nervios otra vez?
¿En que cambia el hecho de que mi perfil sea reciente con que vayas dando lecciones que tú no cumples?
Pues si llevas dando verguenza ajena desde aquí tanto tiempo, que tristeza. ¿Qué quieres? ¿Una medallita?
Además eso dije, que no te habría contestado, no que no me puedas contestar tú, yo nunca te bloquearé, eres muy gracioso
#61 ¿Lecciones que no cumplo? ¿Pero tú qué te crees que es MNM? ¿Un no te ajunto de niños de párvulo? Nos comportamos como críos muchas veces, pero si no quiero hablar con alguien o que alguien me hable jamás, utilizaría el botón de ignore, que para eso está
Nervioso debes estar tú, que estás sacando pantallazos de conversaciones de hace días. Se ve que te dolió.
¿En qué cambia el hecho de que tu perfil sea reciente? Pues que te lo acabas de hacer porque has quemado otro. En eso cambia.
¿Yo doy vergüenza ajena? ¿A quién¿ ¿A ti? Ay pobrecito! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#62 jajajajajajajajajaja precisamente en aquel hilo te enfadadas todo porque usaban la palabra párvulos contra ti, y aquí estás, usándola tu ahora
El otro día despues de hablar contigo repase tus comentarios y me quedé loco con como te pusiste en ese hilo, porque te sacaba de tus casillas que esa persona te contestase
juicio-proyecto-pilla-pilla-montar-emboscadas-neonazis-gais/c0170#c-170
Juicio al proyecto Pilla Pilla por montar emboscad...
elperiodico.com#68 Claro, y si usas la palabra puta, aunque no me gano la vida vendiendo mi cuerpo y ni tan siquiera soy mujer también me enfadaré ¿Te cuesta entender que para hablar no hace falta insultar? Creo que no es un concepto tan díficil.
repase tus comentarios y me quedé loco ¡Bien! Ale, al rincón de pensar.
Por eso te dije que debes estar muy mal ¡Y vuelta al insulto! Se ve que te cuesta eh.
Supongo que es algo que aquí te hace ganar algún tipo de aplauso fácil
Si, si si y ahora has vuelto porque no hay indepes en MNM, claro claro
#73 Que estás mal es un hecho, no un insulto... Aunque me equivocase. Pobre de la gente que está mal, la depresion no debe ser un estigma.
Pues si, el ambiente aquí ha cambiado mucho en ese sentido, casi diría que la excepción es el indepe activista aquí, hace años si decías "mu" eras un fascista, ahora no
#75 Denuncio el comentario por insultos directos pues. Como sigas por ese camino de insultar a la gente con la que hablas por aqui, quizá tengas que abrirte otro perfil más, pero de eso tú sabes más que yo.
#78 Gracias, tu denuncia me llena de orgullo. Anda que... Debes de tenerlos hasta los huevos de tus denuncias
#82 Sí, supongo que sí, pero ¿Sabes? No tengo porqué aguantar ningún insulto de ningún desconocido en internet.
#83 Totalmente de acuerdo, cuando alguien te insulte, denuncialo
#86 Eso hago. Gracias.
#87 Veremos la acción de la justicia
#88 Probablemente ninguna. No te peocupes, pero ya en mi mano no está. Tu sigue insultando, tienes bula.
#89 Decir que pareces estar mal, como alguien deprimido no es un insulto...
Te dejo un positivo para compensar el disgusto
#90 No, tú no has dicho eso. Quien está mal en todo caso es quien dice tener morriña y que no ha podido resistirse a volver a MNM, pero ya con un perfil recién estrenado.
En todo caso te agradezco tu preocupación. Me resulta sorprendente como en dos conversaciones ya eres capaz de hacer un diagnóstico. ¡Riéte tu de cualquier psicólogo de tres al cuarto!
#91 Si, si lo he dicho. Y es por eso que no me aperciben, porque no te he insultado, cosa que solo te parece a ti..
#92 Solo me parece a mi y por eso lo he reportado y cualquier otra vez que me lo parezca, pues lo volveré a reportar. Es simple.
#93 Jajajajqjqjqjqjqjqjq claro, él problema es que no solo te lo debe parecer a ti, no sé si lo entiendes
#94 Sí, claro que lo entiendo. La cuestión que no pareces captar es que para que se lo parezca a otra persona tiene que denunciarse primero y que revisen la conversación. Lo cual me recuerda que hace rato que no me insultas. ¿No te sientes raro?
#95 Jajajajajajajaja sigo pensando que tienes depresión... Y no me alegro por ello.
#96 Claaaaro. Tengo una depresión de caballo y tú me la estás quitando con tus comentarios. ¡Qué buena gente eres!
#62 si no quiero hablar con alguien o que alguien me hable jamás, utilizaría el botón de ignore, que para eso está
Me parto
#57 me hace mucha gracia, lo dices cómo si fuera el gran logro de tu vida, no puedo parar de reír
#70 Claro rey, porque mi vida es MNM Y eso me lo dice alguien que dice que ha "vuelto" ¡Con dos cojones!
#18 Y mi vecino Marcos se considera una bicicleta.
#_11 Los nacionalistas son los que aspiran a ser nación
meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #10 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Esa es la segunda acepción de nacionalismo, sí. Vox, PP, PSOE, Ciudadanos, etc. encajan en la primera acepción de nacionalismo:
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
Fuente: https://dle.rae.es/nacionalismo
Nota: Este comentario es para responder a @ Lubumba que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin de
#2 #7 la derecha española sí es nacionalista. Mirad la primera definición de la RAE.
nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.
https://dle.rae.es/?w=nacionalismo
#20 Ya he hablado de la definición de la RAE en muchas ocasiones.
Y de "almóndiga" o "asín".
La RAE, en ocasiones, tiene que aceptar vulgarismos.
#22 cuando son vulgarismos lo indica, al menos en los casos de tus ejemplos.
asín
De así, con la n de otras partículas.
1. adv. vulg. así.
https://dle.rae.es/as%C3%ADn
#1 Es cierto, no hay diferencia entre uno nazioalistas y otros.
#1 Bocs no es nacionalista, es estatalista.
Aunque puedo aceptar que sea nacionalista castellano.
cuando los partidos de ámbito nacional no dan respuesta a la ciudadanía la gente busca otras opciones
Una vez que se ilegalicen propongo dar sus escaños a Cs, como premio de consolación y por servicios prestados.
Es normal, se han dedicado a subir la tensión para, precisamente, conseguir esto.
Al PP le ha salido regular por la entrada de VOX. Ciudadanos se ha ido al garete porque han querido jugar a un juego que no saben.
Y gracias a muchos de esos nazionalistas, Vox tiene mas de 3 millones y medio de votos.
A bote pronto solo se me ocurre un partido no nacionalista. PACMA.
#8 PACMA es peluchista
Ya voy a votar negativo a cualquiera que hable de nacionalistas y no meta como mínimo a Vox en la ecuación.
No es de ahora, ya vienen en ascenso en las últimas, se añade el BNG que quedó desmembrado entre mareas, podemos y anova pero que parece que ha encontrado su rumbo con Ana Pontón (a mi me parece una gran política y creo que va a dar mucho que hablar en los próximos años) aunque 1 escaño parezca poco. No creo que sea solo el extremismo de Vox, creo que el querer transformar a los "nacionalistas" (llamarles o no nacionalistas es otra discusión) en el gran enemigo, también ha conseguido darles vida a estos partidos al situar la discusión en su terreno. De hecho apenas se ha hablado de cuestiones de trabajo, paro, vivienda, sanidad o educación.
Ignatius
Son las consecuencias de la propuesta del Vox, PP y C´s de ilegalizarles, que hacen que cada vez más personas piensen que son partidos cada vez más fascistas, si al menos se hubiera ilegalizado el PP por beneficiarse de una trama corrupta, las opiniones de una mayoría podría ser diferentes.
Desde el momento que un partido de ambito nacional dice que en cuanto puedan ilegalizan. En el momento que existen partidos que quieren centralizarlo todo, acumular poder (porque es mas facil) y repartir riqueza según sus criterios. Desde el momento que un partido pone por delante el patriotismo rancio del pasado y no se habla nada mas que de lo orgullosos que están de ser españoles aunque muchos no tengan vivienda, no accedan a los servicios de calidad, no sepan que puede pasar con sus pensiones, tengan que trabajar en tres sitios distintos para poder pagarse la luz.
En contra se desarrollan partidos , fuerzas contrarias para equilibrar la balanza, mas fuerza del nacionalismo no centralizador. Se ha perdido el centrismo en parte por la deriba del PP y la poca o nula capacidad de ciudadanos de haber evitado las elecciones con su implicación. No se puede estar diciendo a un partido que pacta con los nacionalistas y no darle alternativa para gobernar.
España es lo que es y el que no lo quiera ver esta ciego, es una nacion especial, lleno de pueblos y conceptos distintos de lo que debe ser españa. Ha llegado el momento de aprender a negociar, a dejar de lado terriotorialidades o líneas ideólogicas por el bien común. Una mezcla de las politicas de todos los partidos harian una buena media que iría en pro de la sociedad española. Quiero ver algún día que me sienta orgulloso de los politicos porque hacen politica.