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#6:
La izquierda necesita canalizar un discurso anti-islam, lo mismo que ha canalizado uno anticatólico, ya que si no vamos a acabar a hostias entre nosotros mientras los terroristas comen palomitas.
#5:
Contra el fundamentalismo islamico no tendria que estar le pen a la cabeza sino cualquier humanista laico ateo e izquierdista.
#30:
#8 la comunidad islámica de España ha mostrado profundo rechazo al terrorismo de ISIS, del cual la mayoría de víctimas son musulmanas.
Los que financiaron a ISIS en España y Europa fueron los gobiernos que aprobaron en sus parlamentos darles armas al Frente Al Nusra y Al-Qaeda en Siria y en Libia, para derrocar gobiernos incómodos. Arrasaron esos países produciendo la mayor crisis de refugiados desde la II Guerra Mundial, y ahora el colmo es que algunos intenten culpar a estos refugiados del terrorismo.
Los que financiaron a ISIS en España y Europa fueron los gobiernos que aprobaron en sus parlamentos darles armas al Frente Al Nusra y Al-Qaeda en Siria y en Libia, para derrocar gobiernos incómodos. Arrasaron esos países produciendo la mayor crisis de refugiados desde la II Guerra Mundial, y ahora el colmo es que algunos intenten culpar a estos refugiados del terrorismo.
#24:
#22 no se que decirte.
Siria era un estado laico.
Irak era un estado laico.
Si no me equivoco libia tambien.
Y mira ahora.
Y por otro lado hay famosos terroristas que han sido multimillonarios.
La peste del mundo actual es el daesh, y quienes estan detras por orden, arabia saudi y potencias petroleras sunitas, despues turquia, y eeuu con su estrategia de debilitar a sus enemigos a cualquier precio...
Siria era un estado laico.
Irak era un estado laico.
Si no me equivoco libia tambien.
Y mira ahora.
Y por otro lado hay famosos terroristas que han sido multimillonarios.
La peste del mundo actual es el daesh, y quienes estan detras por orden, arabia saudi y potencias petroleras sunitas, despues turquia, y eeuu con su estrategia de debilitar a sus enemigos a cualquier precio...
#12:
#6 La izquierda no tiene por que ser anticatólica eso es una gilipoyez. Yo por ejemplo soy ateao, pero me gusta documentarme sobre casi cualquier cosa, he leido el coran, la biblia y la torah la dejo para otro verano. Yo defiendo que cada uno profese el credo que crea pertiente pero su iglesia/mezquita/sinagoga que pague impuestos, tenga controles de hacienda, trabajo etc... que no chupen de la teta gorda del estado y que esté fuera de las instituciones.
#39:
#37 para empezar aprende a hablar y estudia un poco. No todos los árabes (que no "moros") son musulmanes y en todos los países del mundo hay diversas culturas, sin ninguna homogeneidad. En paísies como Siria o Túnez ha habido bastante más laicismo del que hay en otros países como Arabia Saudí, aliados de occidente, y aún así han sido nuestros gobiernos los que han apoyado a los yihadistas para derrocar sus gobiernos.
Yo soy ateo y defiendo un mundo laico, y tengo mucho más en común con un árabe de clase trabajadora que con un obispo de los que llaman a "curar a los homosexuales" y piden sumisión a las mujeres. El fascismo es igual en Siria, España y Francia, buscan instaurar su régimen autoritario de terror, con sus dogmas sobre los cuales someter a la clase trabajadora, para lo cual necesitan que los obreros nos odiemos unos a otros por razones de identidad religiosa, cultural, sexual, etc.
Yo soy ateo y defiendo un mundo laico, y tengo mucho más en común con un árabe de clase trabajadora que con un obispo de los que llaman a "curar a los homosexuales" y piden sumisión a las mujeres. El fascismo es igual en Siria, España y Francia, buscan instaurar su régimen autoritario de terror, con sus dogmas sobre los cuales someter a la clase trabajadora, para lo cual necesitan que los obreros nos odiemos unos a otros por razones de identidad religiosa, cultural, sexual, etc.
#21:
#13 Quien piense que ese ha sido el origen del terrorismo islamista es un iluso. En estos atentados tiene más que ver el pasado colonial de Francia en Túnez (de donde era éste) y Argelia que una guerra, la de Irak, contra la que se posicionó en contra el estado francés.
Este es un problema exactamente igual al católico. La religión ha saltado a la política. El odio visceral hacia la iglesia católica no viene por el hecho de que sean creyentes o no creyentes, sino porque se han alineado políticamente e intenta a través de la política imponer sus ideas. Y el terrorismo islámico es lo mismo, intentar imponer sus ideas, en este caso mediante el terrorismo.
Al final, tendremos que elegir... ¿luchamos contra el islamismo radical o contra la extrema derecha?
Este es un problema exactamente igual al católico. La religión ha saltado a la política. El odio visceral hacia la iglesia católica no viene por el hecho de que sean creyentes o no creyentes, sino porque se han alineado políticamente e intenta a través de la política imponer sus ideas. Y el terrorismo islámico es lo mismo, intentar imponer sus ideas, en este caso mediante el terrorismo.
Al final, tendremos que elegir... ¿luchamos contra el islamismo radical o contra la extrema derecha?
#40:
#29 Occidente no. Algunos paises, y vuelta al y tu mas, eso no es constructivo.
Islamistas radicales asesinan casi a 100 personas, los catolicos tambein son malos.
La culpa la tiene lo que sufren las guerras de siria e irak y la pobreza-> muchos terroristas ean ricos y habian vivido integrados y lejos de la guerra-> occidente ha creado el problema.
No entiendo muy bien ese empeño en tratar de decir que nosotros o nuestra sociedad es peor que los terroristas, o que nos lo merecemos.
Pues no no nos lo merecemos... Lo que si hay es que exterminar al daesh, y apoyar gobiernos laicos, marginar a arabia saudi y demas... pero son cosas independientes.
Islamistas radicales asesinan casi a 100 personas, los catolicos tambein son malos.
La culpa la tiene lo que sufren las guerras de siria e irak y la pobreza-> muchos terroristas ean ricos y habian vivido integrados y lejos de la guerra-> occidente ha creado el problema.
No entiendo muy bien ese empeño en tratar de decir que nosotros o nuestra sociedad es peor que los terroristas, o que nos lo merecemos.
Pues no no nos lo merecemos... Lo que si hay es que exterminar al daesh, y apoyar gobiernos laicos, marginar a arabia saudi y demas... pero son cosas independientes.
#33:
#6 la izquierda no tiene un discurso anticatólico, tiene un discurso contra la Jerarquía Católica y contra la financiación pública de confesiones religiosas. Y eso también lo está aplicando a la religión islámica, otra cosa es que el Islam no tenga exenciones de IBI o que el Estado Español no esté pagando el sueldo a profesores en clases de religión islámica, como sí ocurre con la Iglesia Católica.
Comentarios
La izquierda necesita canalizar un discurso anti-islam, lo mismo que ha canalizado uno anticatólico, ya que si no vamos a acabar a hostias entre nosotros mientras los terroristas comen palomitas.
#6 La izquierda no tiene por que ser anticatólica eso es una gilipoyez. Yo por ejemplo soy ateao, pero me gusta documentarme sobre casi cualquier cosa, he leido el coran, la biblia y la torah la dejo para otro verano. Yo defiendo que cada uno profese el credo que crea pertiente pero su iglesia/mezquita/sinagoga que pague impuestos, tenga controles de hacienda, trabajo etc... que no chupen de la teta gorda del estado y que esté fuera de las instituciones.
#12 hombre yo despues de decir #14 obviamente creo en la libertad religiosa, no vas a mandarlos a prision o prohibirla, pero si hay que combatirla con el uso de la razon.. quitandole espacios de poder como institucion organizada que come el tarro a los individuos..
#16 Claro esa es la forma el tema es que el islam en sus países tiene mucho poder. En Europa la iglesia católica y la protestante esta mas o menos "Domada" en ese aspecto (no del todo pero no es lo mismo que en los países árabes). Por eso en esos paises lo que toca es darles estabilidad a la zona y sobre todo hay que frenarle los pies a Israel (no puede ser eso de ir apropiandose de terrenos con la excusa y escudo de poner colonos). depues generarles trabajo y que progresen , cuando cierta mayoria de personas tengan una calidad de vida media los extremistas serán cada vez menos.
#22 no se que decirte.
Siria era un estado laico.
Irak era un estado laico.
Si no me equivoco libia tambien.
Y mira ahora.
Y por otro lado hay famosos terroristas que han sido multimillonarios.
La peste del mundo actual es el daesh, y quienes estan detras por orden, arabia saudi y potencias petroleras sunitas, despues turquia, y eeuu con su estrategia de debilitar a sus enemigos a cualquier precio...
#24 Y Occidente ha contribuido con todas sus fuerzas a destruir los regímenes laicos de Irak, Libia y Siria y mandarlos al medievo por razones puramente económicas. De esos polvos estos lodos.
#29 Occidente no. Algunos paises, y vuelta al y tu mas, eso no es constructivo.
Islamistas radicales asesinan casi a 100 personas, los catolicos tambein son malos.
La culpa la tiene lo que sufren las guerras de siria e irak y la pobreza-> muchos terroristas ean ricos y habian vivido integrados y lejos de la guerra-> occidente ha creado el problema.
No entiendo muy bien ese empeño en tratar de decir que nosotros o nuestra sociedad es peor que los terroristas, o que nos lo merecemos.
Pues no no nos lo merecemos... Lo que si hay es que exterminar al daesh, y apoyar gobiernos laicos, marginar a arabia saudi y demas... pero son cosas independientes.
#47 Le Pen es una de las consecuencias y a cada ataque que ocurre el monstruo crece mas. No os dais cuenta de que es parte del éxito de los terroristas?
#40 No he pretendido insinuar ningún ningún ytumas ni nada de lo que indicas. Y estoy de acuerdo en tu conclusión final, pero no en el aspecto de "miremos a otro lado" con la parte del problema del ascenso de la extrema derecha gracias al Islamismo. Para mi es parte del problema y a largo plazo nos podemos llevar las manos a la cabeza por no haberlo parado a tiempo.
#53 No creo que haya que mirar para otro lado.
Si le pen suelta una chorrada, se le contesta.
Lo que no puede ser es que unos terroristas islamicos maten a 100 personas y que la gente vengaa decir lo malos que son los curas catolicos.
Igual me explique mejor en #54
#57 Bueno, esto es una noticia sobre Le Pen y si me ha dado por contestar es entender que alguien este minimizando o justificando a la extrema derecha. De momento en España quien ha intentado imponer su moral y asesinado en nombre de Dios han sido los católicos, es normal que haya quien lo comente para hacer ver que el fascismo y el fanatismo religioso es un problema en TODAS sus formas. Echar por tierra la falacia de que la izquierda es islamista o alguna chorrada por el estilo.
#63 Y dale. Hoy los malos no son los catolicos.
Y el islamismo radical ya ha matado en españa. Y ha intentado matar muchas mas veces pero se le ha desarticulado.
La izquierda no es islamista, pero se empeña en atacar al cristiano y defender al musulman lo cual es ridiculo, pero es ofensivo cuando lo hacen con 100 muertos aun calientes.
#24 Pero si en eso estoy totalmente de acuerdo. Pero ahora está el DAESH y para reconstruir y elimira todo ese fanatismo lo creo que lo que te decía en el anterior comentario es prudente y un buen enfoque (por lo menos desde mi prisma). Esta claro que lo que pasa hoy es el resultado de políticas nefastas durante décadas en la zona. Francia y USA (y muchos mas paises) vendiendo armas a esos paises durante años, luego les hacen una guerra con la excusa de derrocar un dictador, (que lo era y se lo merecía por genocida, pero su pueblo no se merecia esa destrucción), para quedarse su petroleo. Luego está Israel, que bueno es un pueblo que tiene ese estado a raiz de la segunda guerra mundial, veo bien que tengan un estado propio, pero que se ajusten a lo que las naciones unidas les dieron, si quieren más espacio que negocien con otros paises a ver si consiguen llegar a un acuerdo para adquisición de nuevas tierras, pero no que invadan sistematicamente y plantando colonos civilies cual planta una palmera.
#12 En el momento que se utilizan para hacer proselitismo en contra de otros deberían estar cerrados
#51 pero si cierras templos... en que te diferencias de los radicales??
#55 Si los templos se convierten en sitios de adoctrinamiento ¿Lo mas democratico y sensato no seria cerrarlos? Se tienen pruebas de que ciertos lideres proclaman el odio desde sus altares ¿Que tiene de democrático permitirlo? Es una determinada religión la que se ha declarado enemiga de nuestra forma de vida ¿Que sentido tiene mirar para otro lado en razón de unas libertades que ellos mismos persiguen con sangre? Y ¿Por que un sentimiento religioso tiene que estar por encima de cualquier derecho civil?
#75 a ver vayamos por partes que mezclas muchas preguntas y yo no soy mecanógrafo.
Si los templos se convierten en sitios de adoctrinamiento ¿Lo mas democratico y sensato no seria cerrarlos? Se tienen pruebas de que ciertos lideres proclaman el odio desde sus altares ¿Que tiene de democrático permitirlo?
Bien si se convierten en centros de adoctrinamiento del tipo que fuere fomentando el odio etc... entonces es una secta mas pero del estilo de las que lavan cerebros, eso no se puede mantener ni permitir como no se deveria permitir cualquier tipo de secta de ese estilo.
Es una determinada religión la que se ha declarado enemiga de nuestra forma de vida
Bien en eso discrepo, es un conjunto de extremistas descerebrados con ansias de poder, hegemonía..., dentro de esa religión la que se ha declarado en en guerra contra occidente
¿Que sentido tiene mirar para otro lado en razón de unas libertades que ellos mismos persiguen con sangre?
Ningun sentido, no se puede mirar para otro lado, pero me explico. Durante años hemos amamantado esa bestia, vendiendoles armas y dandoles tratos de favor en vez de haber ayudado al progreso de sus paises y generar un clima social mejor en sus lugares.
¿Por que un sentimiento religioso tiene que estar por encima de cualquier derecho civil?
NINGUN DOGMA / RLIGION puede estar por encima del estado o el derecho civil, ni pueden estar sin pagar IBI ni se pueden hacer (ni mantener) politicas por favorecerles económicamente, fiscalmente o judicialmente.
Pd. Me han gustado mucho que me hicieras unas preguntas tan claras y directas. estaremos de acuerdo en todo, en nada, o en parte pero muchos deberían seguir tu ejemplo a la hora de comentar. Un saludo y espero haberte dejado claro el mi postura en esto.
#76 Entonces seguro que estarás de acuerdo en que se debe empezar a debatir unas respuestas concretas y firmes, que se transformen en realidades que de un mensaje claro y contundente pero que sobre todo sirva a una sociedad civil que ahora mismo esta seriamente amenazada y la encamine en una defensa democrática antes de que algunos grupos aprovechen el miedo y termine en persecuciones de las que tristemente ya tenemos alguna experiencia
Creo sinceramente que mantenernos por el actual camino no traerá nada bueno, solo alimenta el miedo y el odio
#78 Pos claro, que descerebrado estaría encontra de eso que planteas. Ahora los métodos y las formas y las políticas en eso ya hay que hablar largo y tendido.
#6 Lo mismo no hay que canalizar una posición antislamica o anticatólica, a lo mejor lo que hay que hacer es acabar con sus origenes que han sido la guerra de Irak y Siria.
#13 Quien piense que ese ha sido el origen del terrorismo islamista es un iluso. En estos atentados tiene más que ver el pasado colonial de Francia en Túnez (de donde era éste) y Argelia que una guerra, la de Irak, contra la que se posicionó en contra el estado francés.
Este es un problema exactamente igual al católico. La religión ha saltado a la política. El odio visceral hacia la iglesia católica no viene por el hecho de que sean creyentes o no creyentes, sino porque se han alineado políticamente e intenta a través de la política imponer sus ideas. Y el terrorismo islámico es lo mismo, intentar imponer sus ideas, en este caso mediante el terrorismo.
Al final, tendremos que elegir... ¿luchamos contra el islamismo radical o contra la extrema derecha?
#21 no hay que elegir entre luchar contra el "islamismo radical" y la "extrema derecha", el ISIS es un grupo de extrema derecha por muy religioso que diga ser, igual que los fascistas españoles son ultracatólicos. Nuestro enemigo es uno solo: el fascismo en todas sus formas.
#32 Yo lo que vengo a decir es que tienen que haber prioridades.
TU como comunista sabras que en la segunda guerra mundial aliarse con los americanos era necesario para acabar con el nazismo, pues lo mismo.
Ante el terror del daesh andar levantando mierda de otros grupos y enfrentandose a otros grupos por muy reaccionarios que sean que estan a años luz del daesh.. es andar hacia atras. Tratar de aprovecharse y conseguir simplemente una divisio que a quien favorece es al daesh
#42 no, no es una guerra entre facciones religiosas, sino entre bloques económicos y políticos. La OTAN y los gobiernos de Occidente ha sido aliada de Al Qaeda para derrocar determinados gobiernos, y lo hecho mientras alentaba la división entre ellos.
Es la forma de ganar que han tenido los imperios a lo largo de la historia, "Divide et impera", divide y vencerás, y las víctimas al final las pone el pueblo llano. La mayoría de gente que huye de esos países son musulmanas y huyen del terrorismo, hay que recordarlo. Y ojo, las víctimas lo son independientemente de la religión, pero simplemente la mayoría de la población es musulmana. De la misma forma, los opresores son también de cualquier religión, en este caso se unen por intereses geoestratégicos.
#43 habría mucho que hablar de la II Guerra Mundial, pero EEUU hizo la guerra por su lado para impedir que la URSS consolidase su control sobre Europa. Yo como comunista diré la verdad a la luz de los datos, y la verdad es que Occidente ha estado apoyando y apoya a yihadistas para favorecer sus intereses. En Siria siguen sin tener una posición de apoyo al gobierno sirio, si no fuese por Rusia ese país estaría todavía más arrasado y Estado Islámico lo tendría totalmente controlado.
#21 #13 creo que ambos erráis y pecáis de etnocentrismo. Las agresiones islamistas a occidente tienen más que ver con el odio ideológico y religioso. Occidente, triunfa comercial y culturalmente hablando, tiene por ello influencia y se cuela por internet y por las antenas parabólicas. El Islamismo,trata de oponerse inútilmente, por eso están limpiando las tierras del islam de antiquísimas minorías cristianas o "paganas".
Si no es Israel, o unas viñetas "herejes", es Iraq, o el ISIS, y si no se inventarían cualquier otra excusa para atacar a la COSMOVISIÓN que les hace sombra (que han caricaturizado a Mahoma?)...
Por otro lado el 90% de los miles y miles de víctimas que produce el terrorismo islamista son otros musulmanes, lo que demuestra lo enfermos que están los islamistas.
Cuantos menos mejor.
#6 Eso no es así, igual que no ha generado un discurso antisemita. La "izquierda" si en algo se ha diferenciado históricamente es en no generar discursos maniqueos contra el diferente, racial o religioso. Si ya asumimos que lo que hacen unos miles de fundamentalistas radicales, organizados y coordinados a través de una estructura fácilmente reconocible, es aplicable al Islam completo sólo nos queda una política de aniquilación como solución final.
#26 ¿Tú crees que la izquierda no ha generado discursos antireligiosos?
#28 La izquierda ha generado en especial un discurso laico y humanista. En momentos de conflicto social grave, revoluciones, etc lo que se muestran son las luchas de poder, de poder civil contra instituciones que lo monopolizaban como la Iglesia. En las revueltas de la Revolución Francesa o durante la guerra civil española no hay una persecución de los católicos, muchos de los cuales sin duda participaron en las represalias contra elementos determinados de la Curia. El saqueo de algunas iglesias aprovechando la anarquía reinante no es comparable a, por ejemplo, la matanza de hugonotes o la aniquilación de los cátaros.
#26 Mira yo soy una persona que me considero de izquierdas pero todas las ideologías en sus extremos crean dogmas. Verás un ejemplo https://es.wikipedia.org/wiki/Antisemitismo_en_la_Unión_Soviética .
#35 El antisemitismo se hereda socialmente de la Rusia zarista donde no eran nada estraños los https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pogromo . Que algún dirigente Soviético usara, especialmente durante la campaña antitrotskista, el antisemitismo deja clara la poca ética que tenían. En todo caso fue más bien puntual y por oportunismo político.
#45 y lo de los Nazis tambien fue oportunismo politico, Hitler vendio la idea de que por culpa de los judios los alemanes eran pobres (esto es una forma muy simplista de describirlo, lo sé) cuando en realidad no lo era así. Lo que trataba de explicar era que todos los extremos tienen estos excesos.
#48 Realmente todo el andamiaje del nazismo descansa en la superioridad racial y su derecho superior a los recursos, también aprovechan el victimismo buscando a los supuestos culpables de no tener lo que por derecho merecen. Nada de eso existe en el ideario ni en la política Soviética, ni siquiera en la época de Stalin.
#68 Por eso mismamente lo del nazismo (aparte de un genocidio y una salvagada de inclaculable barbarie y sin razon) fue oportunismo pòlitico. Stalin fue lo que realmente jodio de bien la URSS la prostituyo y la convirtió en su cortijo privado.
#70 Sí eso fue más o menos lo que ocurrió. Por eso rechazo la persecución religiosa como política institucional de las "izquierdas". Sí hay claramente una postura anticlerical como representantes del poder establecido. Una ve pierden o renuncian a ese poder se acaba el conflicto. Como en la Francia laica o en Cuba o en la URSS. Los Chinos son los más beligerantes quizá por haber sido colonizados durante muchos años.
#79 y los chinos tambien por que no han tenido tantos problemas por motivos religiosos historicamente.
#6 la izquierda no tiene un discurso anticatólico, tiene un discurso contra la Jerarquía Católica y contra la financiación pública de confesiones religiosas. Y eso también lo está aplicando a la religión islámica, otra cosa es que el Islam no tenga exenciones de IBI o que el Estado Español no esté pagando el sueldo a profesores en clases de religión islámica, como sí ocurre con la Iglesia Católica.
#33 Los centros de culto y caritativos musulmanes están actualmente excluidos de IBI. En cuanto a la religión islámica como asignatura, tienen un acuerdo similar para tener profesores allá donde se demande.
#6 Mira, en eso que has escrito tienes toda la razón.
Asombrado estoy, pero la tienes.
#6 No se trata de un discurso antiIslam o anticatólico.
Simplemente un discurso denunciando la religión como dogma, sin nombrar variantes de la misma.
Vamos. Decir a las claras que las religiones son fuentes de problemas además de un atentado contra la inteligencia.
#6 Joder Azucena, qué clarividencia... me dejas emocionado
Contra el fundamentalismo islamico no tendria que estar le pen a la cabeza sino cualquier humanista laico ateo e izquierdista.
#5 mira con que sea de centro (centro de verdad no mierdas neocon tipo C's) y laico pero con cultura histórica tanto de la religión como de la zona me conformaría si me apuras.
#5 Sobre todo y de máxima importancia,no hay nada más en contra de las personas que un gobierno islámico
Ya tardaba demasiado esta.
#37 para empezar aprende a hablar y estudia un poco. No todos los árabes (que no "moros") son musulmanes y en todos los países del mundo hay diversas culturas, sin ninguna homogeneidad. En paísies como Siria o Túnez ha habido bastante más laicismo del que hay en otros países como Arabia Saudí, aliados de occidente, y aún así han sido nuestros gobiernos los que han apoyado a los yihadistas para derrocar sus gobiernos.
Yo soy ateo y defiendo un mundo laico, y tengo mucho más en común con un árabe de clase trabajadora que con un obispo de los que llaman a "curar a los homosexuales" y piden sumisión a las mujeres. El fascismo es igual en Siria, España y Francia, buscan instaurar su régimen autoritario de terror, con sus dogmas sobre los cuales someter a la clase trabajadora, para lo cual necesitan que los obreros nos odiemos unos a otros por razones de identidad religiosa, cultural, sexual, etc.
#39 Yo cuando os aludo como moros lo hago para englobar a todas esas personas de países tercer mundistas del Norte de África, Persia, Pakistán etc, que comparten unos rasgos culturales deplorables comunes y que en absoluto son compatibles con los Europeos y que no van a cambiar aunque les sucedan 1000 generaciones, creo que en tu comentario te desmarcas de otros moros diciendo que no eres practicante o que se yo, pero seguro que has crecido mamando como tus hermanos moros maltrataban, humillaban o despreciaban a tu madre u a otras mujeres sometidas por esos animales tercermundistas anclados en la Edad Media, creo que me cuentas algo del laicismo o que se yo... Se perfectamente como funciona esa mentalidad, mucho bla bla bla de laicismo, de que si comes jamón o bebes vino, pero dentro de ti está muy enraizado el malestar, remordimientos y envidia hacía todo este mundo Europeo que te rodea, los prejuicios contra los americanos, el trato hacia las mujeres, tu comportamiento durante el ramadán, la libertad de que disfrutamos aquí que confundís con que somos idiotas y temas así, las cárceles y calabozos rebosan de gente así, venga anda, vete a vender la moto a quien se lo quiera creer, no os vais a integrar ni en un millón de años.
#84 dentro de ti está muy enraizado el paletismo cerril que lleva a los racistas como tú a esparcir su veneno y su odio por el mundo haciendo que gente como el zumbado de Niza coja un camión y mate a 80 personas.
#85 Racista sería si tuviera algún problema con la raza, el problema lo tengo con la cultura que es completamente incompatible con cualquiera que sea distinta a la suya.
#85 Mira coincide con mi definición de moro y no conocía estos datos antes, "Había sido detenido varias veces por robo, amenazas y maltrato. Incluso fue condenado en marzo a seis meses de cárcel por violencia con armas, pero no ingresó en prisión". Encima tenía trabajo, este personaje no debería haber pisado Europa jamás.
#84 veo que insistes en tu conducta racista y xenófoba. Eres tan sectario que has pensado que soy de origen árabe, así funciona el cerebro de los xenófobos. Has soltado una diarrea mental repugnante inventándote absolutamente todo sobre mí, mi familia, mi país o incluso mis conductas alimenticias, para hacerlo coincidir con tus prejuicios y tu pobreza intelectual.
A ti sí te queda mucho para integrarte realmente en una sociedad del siglo XXI, si quieres algún día ser una persona digna. Eso sí, te advierto que tendrás que estudiar y conocer a gente de otras culturas para entender lo atrasado que estás tú como individuo. Tú no tienes cultura y yo no tengo NADA que ver contigo y tu "cultura europea" de prejuicios, intolerancia y dogmas, que es la cultura del fascismo y el nazismo.
#86 llamame ignorante, racista bla bla bla, siempre hacéis lo mismo, lo importante para ti es desvíar la atención de lo que ha pasado, la masacre que ha cometido este que para vosotros es un buen musulmán, sobre niños, ancianos y cualquier persona indefensa que estuviera disfrutando de unos fuegos artificiales en un día festivo de verano en francia, querras hacer creer que es mi culpa, que no permito que los moros se integren y bla bla bla, la realidad es que soy un ciudadano honrado, que jamas ha quebrantado la ley y al que no se le pasaría jamas por la cabeza hacer nada de esto, nosotros tambien emos sufrido guerras civiles y hemos estado manipulados por los intereses de muchos países y nunca hemos hecho esto, ningún emigrante español, solo los moros y desde mi punto de vista acoger refugiados es un peligro, no por la raza por la cultura,
#90 decir que este terrorista es "un buen musulmán" es otra barbaridad tuya y que nadie más ha dicho aquí. Este terrorista no se diferencia en nada de ti, tanto tú como él defendéis un país excluyente solo para los de tu religión, tu "raza" y tu ideología, un país en el que se persiga al diferente (tú al musulman y ellos a los infieles).
Eres un vulgar fascista, nada más, lo peor es que en tu ignorancia desconoces que buena parte de la sangre que corre por tus venas es sangre de "moros" (como tú los llamas). Eres tan ignorante que pretendes vivir en una especie de refugio a salvo del "enemigo", cuando España es tan rica en culturas y tiene una tradición tan mestiza de la que enorgullecerse.
España no eres tú, tú eres un aprendiz de neonazi ario, te crees que vivimos en Alemania. Ve a coger un libro y estudiar un poco de Historia de España, por favor.
#91 Vamos a ver léete esto:
http://www.eloccidental.es/index.php/nacional/madrid/item/5204-la-policia-confirma-que-la-mezquita-de-la-m30-financia-a-isis
en las mezquitas de España se financia al ISIS, esa organización que ha matado a casi 100 personas aplastándolas con un camión, debes de ser un psicópata bastante simplón o tus intereses te deben de mover a defender esto con esas consignas, que si racista, xenófobo, ignorante ...
#91 tienes a los políticos que te mereces y tu país se va a convertir en lo que se va a convertir por gente como tu, sí, no pienses que es por culpa de otros, es solamente por culpa de gente como tu, acuerdate de esto cuando atente en España en nada de tiempo.
#86 mira coincide con mi definición de moro a la perfección y sin haber leido esto antes: "Había sido detenido varias veces por robo, amenazas y maltrato. Incluso fue condenado en marzo a seis meses de cárcel por violencia con armas, pero no ingresó en prisión". Además tenía trabajo el Hijo de Puta
Cada vez mas cerca de sacar las antorchas a la calle...
Los fanáticos religiosos cristianos de ultraderecha llamando al odio contra la competencia de otras religiones, a instancias de obispos.
El cáncer son los obispos, imanes, rabinos y, una vez más, como ya ha demostrado la historia con creces, los más desfavorecidos caen en sus trampas criminales.
#7 pues fijate que yo a esos los veo callados, a los que veo criticar cualquier ataque a los musulamnes es a otros, precisamente, a los que critican a la religion catolica.
Yo es que soy ateo anti religion porque no es otra cosa que un medio de poder para controlar a los hombres en mente y cuerpo. Religion es opresion es falta de libertad es falta de razon. TODAS.
Escuchando ayer al rojo vivo decian un par de "periodistas" que lo terrible ahora es que la extrema derecha iba a avanzar, y que podia darse que se atacase a algun musulman.
Obviamente eso es terrible, pero eso no es lo terrible de estos atentados.. lo terrible es que van a seguir pasando, no jodas, masacrar a 100 personas no se puede comparar con dar una paliza a un inocente por muy horrible que sea.
Hay que tener las prioridades claras. Antifascista si pero habra que ver cuales son las amenazas reales. Y hoy en dia la amenaza no es la extrema derecha sino el islamismo radical.
#14 Es un falso dilema, ambos son problemas y muy gordos. Hay que combatir tanto al islamismo radical como a la extrema derecha y ambos se retroalimentan. Empezamos justificando una paliza por aquí, un recorte de derechos en nombre de la seguridad por allá y les hacemos el juego en nombre del miedo y un enemigo común que no existe. Si algo busca Daesh en occidente es que la xenofobia se vaya de las manos y ante la situación todos los musulmanes se vean como ciudadanos de segunda y abracen el islamismo radical.
Y para aquellos que desde la derecha vienen con lo de "con el Islam no os meteis" pues joder, tomar ejemplo de la lucha contra la imposición totalitaria de la moral católica y hacerla vuestra tambien contra el Islam. Pero nada de proponer cruzadas subrepticiamente.
#36 Quien justifica una paliza?
pero es enfermizo que a dia de hoy se hable de lo mala que es la extrema derecha, o los catolicos, porque es utilizar politicamente el atentado para dar caña a los opoentes politicos de turno o autoflagelarse. Cada cosa en su momento.. Y ahor ala prioridad no es la extrema derecha sino el terrorismo islamico(y acabar con el daesh y la guerra de siria).
NO es momento de criticar a la derecha la verdad.
#41 Por que no es momento de criticar a la derecha? Si ademas son quienes se nutren del voto del miedo gracias a los islamistas, hay que tomar posición tambien cuanto antes y no permitir que capitalicen el dolor.
Atropellar a 80 personas o pegar una paliza a un tio por ser musulman son hechos reprobables que ni siquiera tienen por que compararse como si uno minimizara al otro. Al fascismo se le combate en todas sus formas o los dos bandos nos pillarán en medio.
#44 Pues porque cuando hay unos tios que te matan a 100 ciudadanos cada vez que hacen acto de presencia el menor de tus problemas es le pen.
Tu si ves a un musulman que va a poner una bomba y matar a 100 personas y a unos skinheads que van a pegar a un musulman, y solo tienes tiempo para detener y frenar a unos a quien frenas?
Hay que tener prioridades. Y yo no digo que haya que dejar a la derecha libremente cuando hagan algo ellos en ee momento habra que denunciarlos. Lo que no se puede es que ante un atentado asi la mitad de las cosas que escuche sean "religion catolica extrema derecha le pen ganara votos etc" El enemigo fuerte ahora mismo es otro. Son los nazis de nuestra epoca.
#7 Cada vez que los moros islámicos asesinan inocentes, alguien crítica a los cristianos y nos recuerda lo malos que son, es curioso y hablamos de locos atropellado y disparando a niños, ancianos y gente inocente en celebraciones nacionales.
#15 Toda la puta razón. Hay mucho amargado/reprimido hater.
#15 curioso no, vergonzoso.
Es un pensamiento sectario, supongo que decadas de politica de "y tu mas" y de bandos definidos donde el enemigo de tu enemigo es tu aliado, dan paso a ese tipo de comentarios/criticas.
#15 Yo no critico a los cristianos, ni a los creyentes de ninguna religión, pues ellos son víctimas también, para ellos mi respeto. Leeme.
Yo acuso directamente de estos crímenes y de otros históricos recientes y antiguos a obispos, imanes y rabinos, es decir, a los clérigos de elite, que son los ideólogos reales.
Yo acuso directamente al fanatismo religioso, sea de la versión del puto Dios que sea.
Para los clérigos de elite, sin lugar a dudas, el mayor de mis desprecios y que ojalá la Justicia algún día les meta mano.
#19 tampoco me parece realista hacer ese discurso, cuanto hace que los catolicos no asesinan a cientos en nombre de dios, cuanto hace que no lo hacen los budistas. Cada religion tiene sus caracteristicas, unas comunes(fanatismo) y otras unicas(belicismo del islam, pacifismo del budismo, sentimiento de culpa del cristianismo).
Se puede hacer una critica unificada de todo y estare de acuerdo contigo pero despues de que unos hayan matado a casi 100 personas, y se pasen los dias atentando contra multitudes por el mundo(inmolandose en el acto), no lo puedes comparar con otra religion en ese punto.
Ademas tampoco creo que estos terroristas tengan que estar necesariamente dirigidos por un clerigo.
#23 Todos los años hay crímenes de fanáticos religiosos cristianos, desde el ultraderechista de oslo con casi 70 muertos que fue más notorio hasta exhorcismos como no hace tanto en Granada, pasando por los neonazis contra gays y demás jauría...
Lo que Le Pen, ultraderechista, invoca es lo que de siempre ha sido una cruzada o limpieza religiosa y eso, en sí, es incitar al crimen.
Quien tiene que actuar es la Justicia, no sectarios con dogmas religiosos.
#27 El ultraderechista no mato por fe religiosa sino que ataco a miembros de un partido politico, en serio, es que estamos hablando de situaciones a años luz. Si la iglesia catolica quemase viva a la gente ahora mismo, como hace el daesh, podria darte la razon, pero creo que hay que ir contra todo fundamentalismo religioso, pero ante esta batalla, lo de decir los catolicos tambien sobra bastante. Y sinceramente... no conozco a nadie mas combativo de la religio cristiana que yo mismo, la boikoteo siempre que puedo, hago dudar a sus miembros siempre que puedo. Pero es que tras un atentado islamista no se puede decir " los catolicos tambien", no, no todo vale para desprestigiar a las religiones.
#38 Yo oigo y leo incitaciones directas ahora, y veladas sistemáticamente, al odio hoy por hoy, por ejemplo desde la Cope, desde 13Tv que son cadenas directamente vinculadas a los obispos.
Eso son llamadas al crimen desde el fundamentalismo religioso católico con consecuencias imprevisibles, logicamente las incitaciones son veladas, como siempre.
Otra cuestión es que como norma nadie llegue al punto de jugarse la vida porque el entorno laico, ateo, social... también lo impide o influye y no ofrecen dinero ni dadivas a la familia del suicida o presión de otro tipo, pero intentar el odio lo intentan aún a sabiendas que la competencia religiosa islámica, judía y otra es mínima.
Pasar de fanatismo nivel 1 a fanatismo nivel 10 (se juega la vida) es relativamente fácil si se dan las circunstancias propicias y el terreno se siembra. Ese es el peligro tremendo.
#46 Cuando pasen a nivel 5 hablamos de momento si unos estan en nivel 1 y otros en nivel 10, permiteme que me parezca mezquino, me parezzca improductivo, que cuando los de nvel 10 maten a 100 personas la gente se ponga a decir que los de nivel 1 son muy malos tambien.
#54 De acuerdo contigo. Por eso me parece mezquino también culpar a los de nivel 1 islamico en los crímenes horrendos de una ínfima minoría de nivel 10.
Pero que los ideólogos son los mismos.
Por eso no se puede permitir ni una ni media llamada al odio por parte de líderes con influencia.
#38 No sé cómo conseguís distinguir esto, en serio.
Si es un fundamentalista islámico que entra en un club de ambiente en Orlando a matar gays, o a arrasar con un camión la fiesta nacional francesa, es un islamista de mierda que mata por motivos religiosos y punto.
Si un fundamentalista cristiano ataca a unas personas a las que identifica como un obstáculo en su lucha contra el islam (así lo expresó él) entonces no es un ataque de carácter religioso, sino político.
Yo veo el mismo fanatismo en todas esas matanzas. Pero para algunos los fundamentalistas solo matan por serlo si son islamistas...
#58 no mezcles cosas, me hablas de un caso frente a miles. QUe los atentados en irak y siria son diarios.
es ridiculo, quieres pensar que es un atentado religioso? pues vale, te lo doy por bueno, un tio solo y aislado frente a una maquinaria de kamikazes...
#60 No te confundas, no es que yo mezcle cosas, es que tú estás separando cosas que pertenecen al mismo conjunto. O al menos las estás separando por el motivo equivocado.
Porque sí, hay una diferencia, que tú acabas de apuntar: el fundamentalista islamista tiene una característica diferenciadora de otros radicales del mundo (cristianos, judíos, y de otra índole, que los hay de todas) que lo hace más peligroso que el resto: que su vida le importa una mierda. El peligro de un terrorista al que no le importa morir es terrible, porque no hay modo de luchar contra eso una vez han alcanzado ese punto...
Pero es que vuestro "mirar a otro lado" cuando sus "rivales ideológicos" actúan (o sus iguales de otro color, igualmente machistas, fascistas y retrógrados, no nos engañemos) es un alimento para ellos. Sin mensajes xenófobos, ni exclusión, ni ataques que destruyan sus países, ni miseria... esa gente no se tragaría que es mejor estar muerto. Los seres humanos tenemos un instinto de supervivencia atroz. Hace falta estar en un punto concreto de mierda de vida para que ese mensaje que tanto daño nos hace (tu vida no vale nada) cale en una persona. Y cada vez que un Lepen o un Breivick de la vida hablan o actúan tenemos un puñado más de desgraciados preparados para el lavado de cerebro que los llevará a convertirse en asesinos.
No se puede luchar contra ellos sin hacerlo contra quienes los alimentan, por muy inofensivos que te parezcan, que no lo son.
#69 no no, no es solo eso.
Los cristianos no van poniendo bombas el dia del orgullo gay ni estan matando cada semana a los infieles.
Me hablas de un tio para justificar tu discurso cuando es una excepcion que ademas tampoco encaja poruqe tenia motivos politios perobueno.
Yo ya te digo que estoy en contra de que la religion tenga espacios de lavado de cerebro que tenga lo minimo y se la combata con el uso de la razon.
Pero no podeis comparar a los fanaticos islamistas con los fanaticos cristianos ni de otras religiones. Perdona pero no...
Al igual que hay alguna secta especialmente loca como aquellos que mataban con gas sarin en el metro de tokio... No son comparables entre si y es mezquino y es faltar a la verdad coger y ante un atentado asi meter en el mismo saco a los catolicos o aprovechar para echarles mierda.
Cada uno ya se basata con lo que tiene, ademas es que no se consige hacer nada con eso.. Solo que los catolicos se sientan atacados y ofendidos y con razon piensen que menuda majaderia.. cuando lo que hay es que sembrar dudas, no enfrentamiento.
#58 ¿De dónde sacas que Breivick (o como se escriba) sea fundamentalista cristiano? Que yo sepa, él mismo se ha declarado ateo.
#7 En muchos casos se ha visto que la religión es una excusa para muchos de ellos, no la causa, si no solo hay que observar que estos fanáticos asesinos están matando principalmente musulmanes.
Otro tema es aquellos que aprovechan de gente maleable para que consigan sus fines.
#59 lo de que matan principalmente musulmanes olvidadlo ya...
Es una coletilla del discurso imperante, y no es que maten a los suyos, matan a una faccion totalmente opuesta.Por mucho que ala sea su dios podrian considerarse dos religiones diferentes.
#62 Pero entonces no es por la religión, es más bien por poder, al igual que ha pasado en la historia del cristianismo, tan pronto era una guerra entre facciones como era una guerra por países o por intereses.
El fascismo francés alimentándose del fascismo yihadista de ISIS. Sus objetivos: convertir sus territorios de influencia en regímenes basados en sus dogmas identitarios, gobernados por instituciones autoritarias y excluyentes.
#0 la etiqueta "le pe"...
¡Aaaaah! ¿que los bombardeos y genocidios de Irak, Afganistan, Libia, Palestina, Siria, .... eran de broma?
#71 Está bien mirar la panorámica general, pero a veces hay que ser más pragmático y local.
Solo hace falta hablar 5 minutos con el ciudadano de a pie para darse cuenta de que a día de hoy y en el próximo medio siglo acabar con las injusticias de raíz es imposible. No existe base social para ello, básicamente porque no existe la inteligencia o la cultura necesaria para que la gente vea más allá de su nariz.
Ante la imposibilidad de cambiar el mundo o incluso nuestro propio país muchos vemos como única solución mirar por lo nuestro: familia, amigos y yo mismo. Por suerte en mi caso tengo la suficiente inteligencia y habilidad como para prosperar en el mundo capitalista actual. Mi ideología no la tengo por necesidad personal, sino por ética y convicción, de hecho si se cumpliera mi concepto de justicia social seguramente viviría con menos comodidades que ahora. Aunque últimamente se me esta yendo el sentimiento paternalista que tenía por uno más darwinista: si los más desfavorecidos actúan en contra de sus intereses pues que se jodan, no voy a luchas yo por ellos ni voy a protegerlos de si mismos.
Dicho esto, está entre mis intereses mi protección personal y de mis allegados. Puedo navegar por el capitalismo y su fascismo encubierto, pero de un tío pegando tiros desde un camión no puedo proteger a nadie. Si la masa social (tanto población local como extranjera) no me ayuda a mejorar el mundo mi única solución son otras medidas menos eficientes, menos éticas, más drásticas y más locales. Así que si, localmente existe un problema migratorio (aunque lo consideres parte de un problema mucho mayor) y que tiene una solución mucho más rápida y posible.
Y si, estoy quemado.
#80 no se trata de "mirar la panorámica general", sino de actuar ya, nada más pragmático que eso. Ser pragmático no es entrar en el juego que quiere el poder para aplicar parches, sino buscar soluciones reales que cambien la situación a largo plazo. Si no hay base social esta tiene que construirse pues nuestro futuro depende de ello y ya estamos viendo las consecuencias de no hacer las cosas bien.
Puedo entender tu punto de vista, pero no lo comparto. Tus comodidades podrías perderlas mañana, si las cosas siguen como están ahora. No podemos caer en el conformismo de criticar a nuestro pueblo, la conciencia de la gente hay que cambiarla para lograr que se haga justicia. Y nunca la solución para temas como el terrorismo será actuar por nuestra cuenta de la forma que creo que sugieres, harías más daño que bien, te lo aseguro, tenemos ejemplos a montones a lo largo de la historia.
La solución no es nada fácil y exige mucho esfuerzo y mucha lucha. Más quemados están los pueblos de los que vienen los refugiados y qué remedio les queda más que seguir luchando por su dignidad y por sobrevivir. Tenemos que dejar a un lado las vísceras y pensar friamente qué hacer, las soluciones aparentemente fáciles al final son las más perjudiciales, piensa que hay gente a la que le interesa que respondamos de esa manera y no de la forma realmente inteligente.
#77 estoy de acuerdo en actuar contra el integrismo religioso de cualquier signo y en especial contra el yihadista en cuestiones específicas. Incluso me parece perfecto rechazar aspectos de la cultura musulmana mayoritaria que considero perjudiciales. Lo que no estoy de acuerdo es con criminalizar a toda la comunidad musulmana, y menos que se haga en beneficio de grupos fascistas que tienen ideas aún más totalitarias, más integristas y violentas, porque se alimentan mutuamente.
y los chingofascistas
Fundamentalista islámico... ha dicho fundamentalista islámico y no solamente islámico... Pero es Marine Le Pen, que es una conocida por su nacionalismo e intolerancia a culturas externas... ¿cómo podría ser?
Ya lo tengo, esta no es "nuestra Marine Le Pen", esta es otra menos supremacista francesa
Si hubiese una educación adecuada basada en el respeto mútuo, la tolerancia y la empatía no habría ningún fundamentalismo.
Mis dies para la rubia.
Que existe un problema migratorio y de choque de culturas es innegable. Si no lo soluciona AHORA la gente cuerda lo solucionará dentro de pocos años Le Pen a la antigua usanza.
#64 no existe un problema migratorio, existe un sistema que se llama Capitalismo y un modelo de colonialismo imperialista, que se dedica a arrasar países ricos en recursos naturales, y que produce víctimas que se ven obligadas a irse de sus países para venir a los países que se están lucrando con este expolio.
En el caso de los refugiados es todavía peor, porque es producto de un grupo terrorista que ha tomado posiciones de poder importantes en algunos países, a los que ha llegado con la ayuda activa de los gobiernos de "Occidente". Y ahora los gobiernos pretenden cerrar fronteras y meter en campos de concentración a esta gente, eso es puro fascismo porque el sistema no puede contener esta situación tan violenta e insostenible que se ha generado.
NO, no existe un problema migratorio, existe un sistema criminal que urge abolir para detener la miseria. El fascismo no es la solución, la prevención contra el fascismo no es adoptar sus políticas migratorias, porque entonces los fascistas seríamos nosotros. NO hay que seguir poniendo parches, hay que acabar con las injusticias de raíz, no con las consecuencias.
¡Aquí a favor! Le Pen, je suis president!
#3 Yo igual, hay que acabar con cristofascistas , islamofascismos y bobofascistas.
#4 No te compliques tanto, con ir sólo a por los que matan por razones religiosas restringes el campo al islam.
Aquí en Españistan nuestros moros financiaban a ISIS en las mezquitas de toda España, dad por hecho que más tarde o más temprano, acabarán atentando.
#8 la comunidad islámica de España ha mostrado profundo rechazo al terrorismo de ISIS, del cual la mayoría de víctimas son musulmanas.
Los que financiaron a ISIS en España y Europa fueron los gobiernos que aprobaron en sus parlamentos darles armas al Frente Al Nusra y Al-Qaeda en Siria y en Libia, para derrocar gobiernos incómodos. Arrasaron esos países produciendo la mayor crisis de refugiados desde la II Guerra Mundial, y ahora el colmo es que algunos intenten culpar a estos refugiados del terrorismo.
#30 Que sepas que no respeto ni comparto las ideas y mentalidad que tenéis los moros, hay culturas que no son compatibles con otras y punto, no respetáis a las mujeres, ni a los que tienen una mentalidad distinta a la vuestra ni os integráis, somos nosotros los que tenemos que integrarnos, ahora hechos:
http://www.eloccidental.es/index.php/nacional/madrid/item/5204-la-policia-confirma-que-la-mezquita-de-la-m30-financia-a-isis
http://politica.elpais.com/politica/2014/12/11/actualidad/1418328002_467995.html
#30 La coletilla de que la mayoria de las victimas son musulmanas es una chorrada.
Porque son musulmanas pero de otras facciones religiosas, o liberales o occidentalizados.
No tienen nada que ver con los sunitas.
NO se matan entre ellos, no es verdad. Lo primero que hay que comprender es que hay una guerra mundial religiosa entre sunitas y chiitas.(y quienes atacan siempre son los sunitas, asi que tal vez guerra mundial sea un mal termino y haya un intento de exterminio de la rama chiita por la rama sunita)
Para #30. Bien, pero una vez reconocido el problema y sin una posible reparadora marcha atrás habrá que tomar medidas visibles y de alcance para censurar esa parte extremista que tanto dolor está repartiendo. Que buena parte de la comunidad islámica se reafirme en su rechazo a la violencia no implica que desaparezca la evidente relación con una versión extremista y violenta de sus creencias, de hecho se defienden de esas críticas porque les afecta totalmente.
#30 La comunidad ISLAMICA----> Apoyaba y sufragaba al ISIS desde todas las mezquitas de España, te paso el artículo aunque ya lo sabrás, solo quieres vender la moto, el que quiera verlo que lo vea:
http://www.eloccidental.es/index.php/nacional/madrid/item/5204-la-policia-confirma-que-la-mezquita-de-la-m30-financia-a-isis
Yo no sé cómo se toma nadie en serio a esta persona.
El asesino es un francés. Francés de toda la vida, que no ha visto otra cosa que Francia.
Ese es el problema: los propios franceses reniegan de su país y buscan cualquier enganche exterior como válvula de escape explosiva.
¿ Y dice que el problema está fuera ?
No me puedo creer que sea tan corta. No me puedo creer que tenga seguidores entre las personas con dos dedos de frente.
En Francia tienen un problema bastante más gordo que los descontrolados que se convierten en asesinos de masas: han perdido el sentido común. Así no van a poder hacer frente a nada.
#8 ¿ Tú de qué planeta eres ? ¿ No sabes que ya han atentado ?
#97 el asesino es un moro de los de toda la vida, mira: "Había sido detenido varias veces por robo, amenazas y maltrato. Incluso fue condenado en marzo a seis meses de cárcel por violencia con armas, pero no ingresó en prisión.", estos no van a ser franceses ni en un millón de años, encima tenía trabajo, era un pobre desgraciado tercer mundista al que nunca se le debería haber permitido pidar Europa
#99 moros somos todos los españoles, que un tercio de nuestros ancestros lo eran.
Y no te veo insultándonos a todos ni diciendo que jamás seremos españoles porque robamos y que somos unos desgraciados tercermundistas. Tu racismo es muy selectivo.
¿ Es posible elevar un poco el nivel intelectual de la conversación o pasamos mejor a una fase más rastrera si es que cabe ? Superado el nivel de despreciar a alguien al que no se conoce fundándose en prejuicios subjetivos-retorcidos y achacando a personas terceras la responsabilidad de los actos de este, ya hay poco recorrido hacia abajo.