Philip Plickert, profesor de economía en un artículo de opinión en el "Frankfurter Allgemeine": "Aunque la Carta de las Naciones Unidas enfatiza el derecho de los pueblos a la autodeterminación, por otro lado, la integridad territorial de los estados es contraria al derecho internacional... Una secesión debería ser posible si una región desea la independencia. Pero la voluntad de independencia debe establecerse en elecciones libres, justas, con suficiente participación y una mayoría calificada. No fue el caso de alocado referéndum de Cataluña."
Comentarios
si siempre, en todos los casos, ha de ser posible la secesión, ¿podríamos empezar a hablar del concepto "Estado-Aldea"?
#2 No, mi barrio exige desanexionarse y crear un ente municipal propio
#2 #3 Que se lo pregunten al Vaticano: 400 habitantes. Pero vamos, trata el tema del tamaño en el artículo.
Y la respuesta para un español debería ser obvia: Andorra puede ser independiente (lo es) y Cataluña, con 100 veces más población, no.
#3 Son los típicos ejemplos para ridiculizar las independencias, pero en la práctica no, ningún barrio se va a querer independizar. Porque no le vale la pena, ya que debería empezar a gestionar por su cuenta la recogida de basuras, la gestión del agua y todo tipo de trámites que ni de coña va a querer asumir un barrio sin apenas ingresos. Si un pueblo decide convertirse en país independiente, pues peor me lo pones: se va a tener que gestionar la policía, los bomberos, asfaltarse sus propias carreteras y hasta defenderse en caso de agresión. En realidad, si Villacoscojos de Abajo declara hoy su independencia, mañana mismo puedo presentarme allí con un kalashnikov y me hincho a matar gente y saquear todo lo que pille, que no sería ni ilegal, porque las leyes españolas ya no serían vigentes ahí, y no habría policía a la que llamar. De hecho, si Cataluña se declarase independiente y al día siguiente se presentan diez fragatas rusas y conquistan el territorio, sería todo perfectamente legítimo, ya que no hay tratados de cooperación en cuanto a defensa con nadie, ni se habría incumplido nada. Cataluña pasaría a ser una región autónoma rusa más, los niños se llamarían Ivan en vez de Jordi, y todos tan contentos.
Entonces, ¿quién en su sano juicio va a querer independencia de su país? Pues los que realmente lo tengan muy claro, y estén dispuestos a asumir las consecuencias que implica. Por lo que no, dar el derecho a independizarse no va a iniciar una cascada de independencias a nivel de barrio y de pueblo, porque no tendría ningún sentido.
#28 Pues por culpa de algunas desanexiones en Euskadi hubo pueblos que se quedaron sin derecho a policia local y hay comarcas enteras por las que de noche solo patrullan un par de patrullas de la Ertzaina (por ponerte un ejemplo). Para lo demás, como encartaciones, se tienen que mancomunar para recogida de basura, etc y al final pasas de depender de un ayuntamiento (sobre la que como barrio tenías ciertas opciones de chantajear) a depender de una mancomunidad en la que igual ni pinchas ni cortas.
#31 Si no te digo que no te lo puedas gestionar todo por tu cuenta, la cuestión es a quién realmente le compensa tanto lío por una "independencia". En la práctica es prácticamente a nadie, y en mi opinión el que esté dispuesto a ello, pues adelante. Ellos verán.
#2 Pero tiene que ser con una mayoria cualificada.
El 80% de los vecinos de nuestra planta queremos independizarnos del edificio, a los del bajo nos roban.
Es un bloque opresor que nos hace pagar la luz del ascensor y la bomba del agua que no queremos
#4 El problema es que un edificio no es divisible, por eso no se puede plantear una independencia. Hay un montón de infraestructuras comunes que no se pueden repartir (agua, accesos), y por eso no tiene sentido. Un país, en cambio, es bien fácil de partir. Dibujas un par de líneas más en el mapa, y listos.
#2 Si estar juntos es realmente mejor que estar separados nadie querrá un estado aldea.
Los que no quieren que se vote no lo deben tener tan claro.
#5 es fabuloso que defendais un mundo en que los ricos se puedan separar de los pobres.
#11 ¿Me has oído defender eso?
Igual lo que habría que decidir es que los pobres se independizasen de los ricos.
Igual los ricos son ricos por qué se unen a los pobres.
No hagas un mensaje tan simplista. El problema no va por ahí. De hecho no soy ni catalán ni independentista.
#2 Si la gente quiere, sí. De eso va la democracia.
Que manía de saltarse la democracia y descartar cosas porque suenen ridículas.
Estaría bien que la UE aprobase un método por el cual una región se puede independizar. El proceso a seguir y las consecuencias deberían quedar claras.
#6 La Unión Europea es una asociación de estados. Sólo aprueba lo que quieren los estados.
#6 En realidad, si el gobierno de España hubiera empezado todo este tema calculando la "factura" de la independencia, contando la parte de deuda española que debería asumir, y toda una serie de indemnizaciones a pagar (en plan la factura del Brexit) y la hubiera enseñado en plan "esto es lo que costaría, ¿de verdad quieren ustedes asumirlo?" me da a mí que el tema se hubiera desinflado rapidito.
#23 eso estaria bien si pudieran expresar su opinion en una votacion.
La secesión debe ser aceptable. La xenofobia, la exaltación de la identidad, el falseamiento de la historia, el hostigar a las minorías, el anteponer supuestos derechos colectivos a los derechos individuales NO lo es.
#17 yo no la vote.
Y tengo pelos en los huevos y canas.
#18 ¿Y? Las Constituciones no se votan cada 4 años. Nadie de EEUU hoy en día votó su constitución del siglo XVIII, lo importante es que fueran democráticas en su inicio y que se pueda operar con ellas.
#19 tu eres el q ha dicho q la votaron los catalanes....
Seran los catalanes de la epoca...
#20 La votaron también los catalanes de 1978.
#21 pues eso. El articulista dice q deberia estar en toda constitucion democratica.
Los catalanes no pueden votar pq es inconstitucional.
Y es inconstitucional pq los q tienen el poder nunca plantearan q los catalanes NI NADIE vote al respecto. De ese modo nunca se sabra si la poblacion quiere cambiarla.
Es una falacia. Bueno, mas bien una metafora de: "no puedes independizarte pq no tienes ejercito."
La democracia española en general es una falacia: la separacion de poderes, la voluntad popular... Si incluso existe la palabra despectiva 'populismo' para referirse a quien se guia por ella...
#22 El articulista dice q deberia estar en toda constitucion democratica.
Bien, esa es su opinión. Respetable, sin duda. Ahora debería convencer a la gente para que le apoye.
#19 Pues a lo mejor habría que mirarse eso también. No sé hasta qué punto tiene sentido esa política de "el primero que llega se queda para siempre". En el 78 la gente votó que sí a la Constitución, cojonudo. Pero hace ya 40 años de eso, y a lo mejor los de ahora opinan otra cosa. La sociedad cambia, y la gente de hoy día tiene todo el derecho del mundo a decidir sobre su vida, igual que hizo la gente entonces.
#25 Estupendo, usa los mecanismos dispuestos para poder cambiarla.
#27 Mecanismos sobre los que tampoco hemos votado prácticamente nadie de los que estamos aquí, y que se definieron intencionadamente difíciles justamente para evitar modificaciones.
Que sí, que no te niego que la Constitución es prácticamente imposible de modificar si estamos dentro de la ley. Pero el argumento es que esa forma de hacer leyes no es nada justa, y no es algo como para sentirse orgulloso.
Todos estos "teóricos" en cuento les dices que la que se independiza en una región de su país se echan rápidamente para atrás.
Hay un dicho perfecto, que se ajusta a lo que dice este señor: en teoría, la teoría y la práctica son iguales. En la práctica no. Lo que pasaría con su teoría son guerras civiles a cascoporro.
Una secesión debería ser posible si una región desea la independencia.
Eso será si los ciudadanos aceptan que eso en el marco de una Constitución.
#1 deberia ser posible en democracia.
#9 No creo que me haya merecido un negativo solo por decir que dependerá si los ciudadanos, todos los ciudadanos, lo desean.
#10 has hablado de constitucion. No de voluntad de nadie. Es una falacia bastante comun y cansina
Sobre lo de catalunya no ha votado nadie mas q los catalanes, y mal.
#16 La Constitución de 1978 la votaron todos los españoles, catalanes incluidos.