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#3:
Cuando no buscas leyes para el conjunto de los ciudadanos sino para colectivos ( ley LGTBI, ley para mujeres maltratadas...) al final te explota en las manos.
Hay algún obrero con familia o pequeño autónomo que se sienta representado por podemos ?
Hay algún obrero con familia o pequeño autónomo que se sienta representado por podemos ?
#1:
Yo lo solucionaba juntando a todes para compartir unas tortillas y unas cocretas antifas. Eso soluciona todas las asperezas. ¡Próceras del matrio! ¡Os necesitamos unides bajo el liderazgo de Pabl@!
#23:
El responsable del desastre no es sólo Pablo Iglesias, sino la estúpida moda de la izquierda postmoderna de machacar a todas horas con la idea de que Franco, el machismo y la xenofobia (y no el desempleo, la precariedad, o la falta de perspectivas) son el problema número 1 del país.
Y siguen en ello:
https://www.publico.es/politica/olvido-machismo-y-xenofobia-izquierda.html
Y siguen en ello:
https://www.publico.es/politica/olvido-machismo-y-xenofobia-izquierda.html
#22:
#3 El problema no es exactamente ese a mi entender. El problema es hacer ese tipo de leyes a costa de echar la culpa de todo lo que le sucede a esos colectivos al hombre blanco heterosexual. Ahí es donde estos, y el PSOE está haciendo méritos también, la cagan duramente. Aunque después está el cómo llevan lo de Cataluña, por ejemplo.
#24:
#22 Si no legislas para todos no eres demócrata. No hay más.
Las leyes deben ser universales, en el momento en que , por ejemplo, quieres una ley donde se juzgue distinto a un ciudadano según su cromosoma sea XX o XY ya te estás cargando la democracia. En democracia se juzga el crimen, no al criminal.
Cuando en el país con uno de los paros más altos de Europa un partido prefiere meterse con la RAE por machista que buscar solución al paro... que les vote otro. Podemos se ha convertido en el partido de la pamplina. Y mientras se centran en sus chorradas España más pobre, con menos trabajo , con la sanidad pública en proceso de desmantelamiento y la educación que da vergüenza. Pero oye digamos españoles y españolas !
Las leyes deben ser universales, en el momento en que , por ejemplo, quieres una ley donde se juzgue distinto a un ciudadano según su cromosoma sea XX o XY ya te estás cargando la democracia. En democracia se juzga el crimen, no al criminal.
Cuando en el país con uno de los paros más altos de Europa un partido prefiere meterse con la RAE por machista que buscar solución al paro... que les vote otro. Podemos se ha convertido en el partido de la pamplina. Y mientras se centran en sus chorradas España más pobre, con menos trabajo , con la sanidad pública en proceso de desmantelamiento y la educación que da vergüenza. Pero oye digamos españoles y españolas !
#34:
#3 nadie que tenga trabajo y nómina puede estar dispuesto a votar a estos, que con las medidas tributarias y fiscales que proponen, van en contra de la clase media trabajadora
En definitiva solo pueden estar interesados en votar a estos, jubilados sin mucha esperanza de vida y sin hijos, que no les importe nada que la seguridad social implosione en los próximos años y todos aquellos que reciben alguna de las paguitas propuestas por podemos y que no tienen ninguna intención de encontrar un trabajo remunerado
En definitiva solo pueden estar interesados en votar a estos, jubilados sin mucha esperanza de vida y sin hijos, que no les importe nada que la seguridad social implosione en los próximos años y todos aquellos que reciben alguna de las paguitas propuestas por podemos y que no tienen ninguna intención de encontrar un trabajo remunerado
Comentarios
Cuando no buscas leyes para el conjunto de los ciudadanos sino para colectivos ( ley LGTBI, ley para mujeres maltratadas...) al final te explota en las manos.
Hay algún obrero con familia o pequeño autónomo que se sienta representado por podemos ?
#3 Hay algún LGTBI que se sienta representado por estos? Si son el partido hembrista!
#6 Yo tengo un compañero gay y hace unos meses me decía que no había emergido pero que dentro del mundo gay la oposición a los vientres subrogados estaba empujando a la gente hacia CS que eran los únicos que lo defendían. La ruptura con el movimiento feminista de tercera ola era total.
#3 justo. Lo he dicho en #7 sin leerte aún.
#8 El eterno problema de la izquierda , y el nuestro porque necesitamos que haya izquierda, es exactamente lo mismo que los hechos de mayo en la Barcelona del 37. Un enemigo a las puertas y la izquierda dividida en facciones pegándose tiros entre ellos.
Para quien no sepa de qué hablo:
https://vientosur.info/spip.php?article12539
Creo que lo voy a menear, a ver qué pasa
#3 pocos la verdad, de hecho, que dirán los del colectivo LGTB y las feministas sobre la gestación subrogada? Ya sólo con eso tienen un problema.
#3 realmente, si lo piensas bien, los obreros con familia o pequeños autónomos no tienen a nadie a quien votar. Todos tienen algo que van contra ellos.
#13 A la derecha, claro.
#15 a quien le promete mirar por ellos, será verdad o no pero son los únicos que nos prometen algo.
#15 No, la derecha no está con los obreros con familias o pequeños autónomos. La derecha está con los ricos con familias y grandes empresas.
Por lo que PP, Cs, Vox, etc... prometerán cosas para favorecerlos, pero obviamente después harán justo lo contrario, además, ellos son los ricachones, la chusma de la calle ni siquiera se juntan con ellos a menos de 10 metros [cuando digo chusma, digo a gente que gana menos de 100.000€/año]. Al Psoe les interesa solamente el poder, enriquecerse y enchufar a sus amigotes [vamos como cualquier partido político], además, les da grima juntarse con la chusma de la calle a la que dicen defender. Podemos ha perdido el norte, el sur, el este y el oeste, se centran en defender cosas irrelevantes para la mayoría, y abandonó al pueblo para centrarse en luchas que poco ayudan. IU fue fagocitado por Podemos, así que ya no existe, y después tienes todos los partidos nacionalistas, que realmente solo quieren forrarse, y de vez en cuando barrer para casa robando a los otros. En fin, que los que trabajamos, los obreros realmente, no tenemos representación en la política por desgracia.
#26 He leído tu texto. Los que no se juntan con los que llamas "chusma de la calle", que para mí es el sector más importante de la sociedad, son precisamente los pijos de izquierda radical que aspiran a gobernar este país del que ni siquiera les gusta decir el nombre. Bueno, sí se juntan, pero para manipularlos. No tienes más que ver lo que ha hecho Pablo Iglesias en cuanto ha podido, así como Irene Montero. O ver cómo Alberto Garzón dice que él no habla para los obreros, porque no le entienden. Que no están a su nivel, vamos.
Lo último que necesita un obrero o las pequeñas empresas es la tremenda carga impositiva que la izquierda pone sobre este sector de la sociedad, para luego encima, malgastar todo ese dinero en chiringuitos afines ideológicamente que no hacen nada más que financiarse así y vender propaganda, pero no trabajan.
Y lo de subir los impuestos para que lo paguen los ricos, es otra falacia de la izquiera para engañar al pueblo. Los impuestos los pagan los que hemos dicho: clase media y baja, la gente normal que no sabe defenderse. Los ricos saben perfectametne cómo evitar los impuestos hasta cuando compran un inmueble o un simple coche: véase desde Amazon o Google (que pagan cantidades ridículas impunemente) hasta los propios ministros socialistas del propio gobierno, cómo tienen sociedades para pagar menos. Por eso, una carga impositiva brutal, propia de la izquierda, es peor para obreros y pequeñas empresas y trabajadores en general. Con la derecha la carga es menor.
#3 Podemos ha sido el único partido que ha defendido la Renda Básica Universal o muchos artículos de la Constitución que otros partidos se pasan por el forro. Alguien cree que sin Podemos tendríamos un smi de 900€?
Hay algún obrero con familia o pequeño autónomo que se sienta representado por algún políticos de izquierdas? Quedaran pocos...
El panorama político de los últimos años ha sido prácticamente monopolizado por las banderas y por el miedo. En ese contexto la derecha gana siempre. Ah, y también Venezuela...
#17 Haz un ejercicio simple: elige a algún conocido que sea trabajador, de los que nos levantamos a las 5 de la mañana para currar todos los días , y le preguntas que qué opina de que sus impuestos sirvan para que haya gente que cobre una renta sin trabajar. Luego me cuentas lo que te dice.
#19 La idea de la RBU surge en gran medida porque en el futuro simple y llanamente no va a haber trabajo, con la robotización y las nuevas tecnologías se destruyen muchos más empleos que se crean, la necesidad de mano de obra va a ser mucho menor porque la productividad (a escala global) no para de aumentar.
Los beneficios empresariales no paran de crecer (menos costes salariales y mayor productividad) mientras tanto se crean bolsas de desempleo o trabajos basura para población.
Esto va mucho más allá del esfuerzo individual.
#19 Los grandes medios han utilizado ese argumento para hacer demagogia sobre la RBU. La realidad es que lo de que el dinero de los curritos sirva para que haya gente que viva sin trabajar es lo que PASA AHORA Y SIEMPRE. Precisamente lo bueno de la RBU es que ese trabajador también cobraría.
#31 Claro, dinero gratis. Qué puede salir mal ?
#33 Pues que por primera vez unos cientos de euros mensuales serían gratis para todos los ciudadanos del país, en lugar de dedicar millones gratis a los mismos privilegiados de siempre.
#48 Ok. Me lo cuentas luego que es que tengo que ir a trabajar.
#59 La RBU no va en contra del trabajo, más bien lo estimula al aumentar la renda disponible y por lo tanto el consumo.
Si tienes un momento, el catedrático Daniel Raventós te lo explica mejor que yo:
#67 Si, sin duda. si tu das dinero en cantidades por no trabajar pues la gente se pone a trabajar pero vamos, a fondo fondo.
#68 Quieres decir que no hay un montón de gente cobrando prestaciones y subsidios y trabajando en negro?
#71 Quiero decir que a mucha gente si le das dinero, el minimo para que no trabaje...no la esperes mañana en ningun empleo.
#72 No se trata de dar dinero para no trabajar. Se trata de dar dinero para cubrir necesidades esenciales.
#73 Pues eso, que te dan dinero sin trabajar y si es suficiente para cubrir necesidades esenciales... a muchos esperales mañana a la 8:00.
#74 El tema es si será necesario que esté allí a las 8. Si es necesario, porque hay actividad que lo requiere, esa actividad deberá ser remunerada adecuadamente para estimular la demanda de trabajo.
No olvidemos que las máquinas curran cada vez más y mejor. Y no les importa madrugar.
#76 Ya. Supongo que las aperturas de los colegios las haran robots. La atención nocturna de pacientes las haran roboenfermeras...
Y aún así, aunque le pongas el dinero (eso que dices de remunerado adecudamente) a alguna gente->NO VA A CURRAR SI tiene para cuatro cosas minimas dinero. Trabajas con alguna ONG de atención social? Porque yo sí soy socio. Y hay gente que se ha caído en exclusión (mucha) y suele salir si la tiras cuerda (trepa). Y hay gente que su trabajo es conseguir cuatro ayudas e ir tirando y que te dice que NO a trabajos (algunos con rodeos, pero otros directamente).
#77 Supongo que las aperturas de los colegios las haran robots. La atención nocturna de pacientes las haran roboenfermeras...
Yo tambien creo que hay trabajos que no pueden hacer las máquinas. Esos curros o esos turnos deberían organizarse de manera que fueran atractivos para las personas que estén dispuestas a hacerlo. Hay maneras de hacerlo, entre otras pagando más.
Conozco el ámbito de la exclusión social. De muchos años y de cerca. Hay de todo, ciertamente. Algunos se niegan a trabajar precisamente por miedo a perder la prestación o el subsidio. Creo que la RBU podría ayudar en eso. Otra cosa es que quizás también la RBU comportaría recortar en personal dedicado al control y gestión de prestaciones, que podría dedicarse a otras cosas.
#80 La mayoría de los trabajos que desarrollamos no pueden ser ahora mismo hechos por robots. Los que pueden los están haciendo robots. Y lo de los turnos es gracioso porque las 3 de la mañana son las 3 de la mañana.
Y lo de que se niegan precisamente...no...no es cierto, es lo primero que les dice un trabajador social, que va ganar más que si a media jornada se parte la prestación, etc... y ... y los webos. El que no quiere no quiere. De hecho, el perfil suele ser no quiero, tengo no se que enfermedad (no es cierto el 90% de las veces), o cuando no les queda otra ya van... y a los 15 días fuera. Son un % de exclusión, no mayoría pero no tan minoría.
Osea que resumiendo :
- No hay un modelo fiscal que lo soporte (la RBU completa son 300 000 millones € -> casi el presupuesto de todas las administraciones públicas). Supongo que pondremos el IRPF al x2 o x2.5 y 15-20 puntos de subida de IVA.
- Una parte de la población colgaba las botas (es que esto además es de risa discutirlo porque cuando esta discusión sale nos vienen a la cabeza 3 o 4 que vamos no les volvias a ver con mono azul en su vida). Aumentamos las clases pasivas, las que NO producen ni vienes ni servicios.
- Luego esta el hecho de que encima le pagamos una renta también al que no la necesita (rentas altas)...será por dinero!!!.
#81 La realidad es que los avances tecnológicos están disminuyendo la oferta de trabajo. Ciertamente la realidad es compleja y a su vez se van planteando nuevas necesidades, pero la precariedad laboral en general va en aumento. La RBU no es la única solución, pero sí que es una opción sólida en un escenario cada vez más cercano.
En cuanto al perfil de las personas en situación de exclusión, mi impresión es que hablas bastante a la ligera. Lo del 90% y tal no es para nada mi experiencia. De hecho si tienes la suficiente sensibilidad como para trabajar en una ONG dedicada a este ámbito, deberías también tenerla para no generalizar tan a la ligera. No haces mucho favor al colectivo... Ya sabes, tampoco es plan de ir diciendo por allí que todos los del votantes de VOX son unos fachas. Sin duda convendrás conmigo en que esto no es así para nada
Lo de los 300.000 millones pues tampoco sé de donde lo sacas. El BBVA habla de 187.870 millones netos. Pero vamos, el coste dependería de la cantidad asignada, y eso se decide en cada momento.
https://www.lavanguardia.com/economia/20170421/421920086705/renta-basica-universal-espana-coste.html
Ciertamente lo más importante de la RBU, no es solo la prestación económica en sí. Lo más importante es cómo se recauda el dinero para hacerla funcionar. De hecho, los 187mil millones son ni más ni menos que el total estimado del fraude fiscal en España (40.000 millones) más los 144.000 millones que los españoles tienen (estimadamente) en los paraísos fiscales.
https://www.eaeprogramas.es/blog/todas-las-cifras-del-fraude-fiscal-en-espana
Que no digo yo que implantando la RBU por arte de magia desapareciera el fraude y la fuga de capitales, pero vamos, hay números para todo.
#82 La verdad es que no estan disminuyendo la oferta de trabajo. Lo está haciendo en OCCIDENTE, pero en china Corea, etc, India...para nada. El futuro? A saber.
Lo de ONGs no generalizo a la ligera, son ya años (en mi casa se colabora con 5, una de ellas es Cruz Roja) y podemos jugar a que el perfil que digo no existe pero claro que existe. Es el mayoritario? No. Pero el otro es poquito poquito, pues tampoco. Hay gente que NO quiere currar. Y ya. Hay gente que se muere por currar que se vuelven locos en casa, que salen a las 8 de la mañana a andar por que se les viene la casa encima. Y de verdad no busco hacer favores a nadie, para cambiar la realidad hay que tomarla como es y luego actuar sobre ella. Y los perfiles que te digo existen y si te tomas un cafe con trabajadores sociales (suelen ser trabajadoras) pues te cuentan porque lo tienen muy perfilado y hay gente que saben que ni les llevan ofertas porque todo va a ser un pero y gente que empiezo mañana.
44 000 000 * 650 € * 12 =343 000 000 000 €. Aunque quites todas las ayudas que hay ahora mismo , no llega a ahorrar ni 60 000 000 millones. Pues 283 000 000 .
Espera los 144 000 de paraisos fiscales se los quitamos...ok. Y el año siguiente? Ya vamos viendo...
No hay números para nada. Para recuadar 150 000 millones (que no es eso pero te lo compro) hay que duplicar literalmente la recaudación de IRPF. Si te parece que ahora hay fraude duplica el IRPF y veras... Algunos trampos por cierto pasarian al 90 %... No se yo... Y seguirmos teniendo la aberración de que pagamos a gente que no lo necesita (Ana Pati Botin la pagamos? antes me arranco un brazo).
#83 Ciertamente la cifra rondaría los 150mil millones. (las propuestas suelen dirigir la RBU a los adultos). No sólo existe el IRPF como fuente de recaudación.
http://www.redrentabasica.org/rb/la-renta-basica-universal-es-mas-facil-de-lo-que-parece/
La RBU es un cambio de paradigma en cuanto a la concepción de ciudadanía y también de fiscalidad . Se puede estar o no de acuerdo con su planteamiento de raíz o se puede discrepar sobre su forma de implementación. Pero creo que decir que no es posible realizarla, no es del todo realista. Mismamente un sistema de seguridad social como tenemos en España, sería tachado de imposible por muchos en USA, como en su tiempo fue la abolición de la esclavitud. En este país, en los últimos años se han dedicado más de 122mil millones a rescatar a la banca, y aquí "no ha pasado nada". Yo creo que a la hora de plantear soluciones a los problemas existentes hay que ser ambicioso y también creativo, sin dejar de ser realista, por supuesto.
#84 No, en realidad lo que estamos en disposición es que no es posible realizarla. Si te parece viable duplicar el IRPF y subir 15-20 puntos el IVA pues vale. A mi no. El sistema de seguridad social casaban las cuentas desde el día 1, ahora es cuando no cuadran (y se puede arreglar alargando la eddad jubilación o entrando en ella de modo parcial), la abolicación de la esclavitud fue precisamente cuando empezo a ser más rentable la maquinaria que la mano de obra intensiva alli donde se usaba (triste pero cierto). En España hemos dedicado no llegan a 60 000 millones los rescates (que vamos a recuperar la cuarta parte si se alienan todos los astros) y claro que ha pasado, joder que si...que no hemos quedado sin cajas... Y no es ser creativo, es cambios reales. Y pagar a la gente sin encesidad de que haga nada no es ni realista ni recomensable. Se pueden hacer cosas, si, esa? No (por dinero, por decencia, por sostenibilidad...).
#85 Seguimos con el baile de cifras:
https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-01-10/el-estado-ha-inyectado-122-000-millones-en-el-rescate-bancario_1314528/
De hecho, hay quien afirma que son más....
En su momento se decidió que la sanidad pública en España no fuera a cargo de las cotizaciones de los trabajadores, y no se desmoronó el sistema. Con la esclavitud, pues ciertamente, las condiciones técnicas condicionan las socioeconómicas. Si algo como eso fue posible, por qué no iba a serlo la RBU.
#86 En esas cifras se mezcla dinero con avales. Los avales como no se han ejecutado no han costado nada (de hecho han dado dinero, es lo unico). Costar costar, salir de la cartera algo menos de 60 000 millones (ya esta bien).
La sanidad publica va cargo de presupuestos desde hace n años y antes seguia saliendo del msimo sitio con distinto nombre. Pues de la misma manera que no es posible volar...porque te faltan alas, porque te faltan euros. Ahora mismo la presion fiscal en España esta en torno a 35-36% PIB, la puedes subir unos cuantos puntos, pero no 20 puntos porque colapsas el sistema de arriba a abajo. Pero de todas maneras puestos a ser ocurrentes: yo propongo ilegalizar el paro. No cuesta un duro y ya no tenemos paro... O empezamos a ver soluciones reales (de las que funcionan vaya)?
#87 Que nos ha costado algo menos que 60mil millones el rescate bancario, lo dudo bastante. Pero vamos, en cualquier caso, no es poco.
Insisto, no solo está el IRPF, habría otras fuentes de financiación, faltaría más.
#88 Podemos dudar lo que quieras pero la contabilidad es la que es. https://www.eleconomista.es/economia/noticias/9540082/11/18/El-Banco-de-Espana-eleva-a-64953-millones-el-coste-del-rescate-bancario.html
Para financiar tienes los 3 grandes : IRPF, IVA, Sociedades. Los dos primeros son los que puedes usar a fondo, porque el tercero como lo toques mucho (ya no es tan fácil tenerle en este nivel) se te piran las empresas a tributar fuera.
#19 Si la renta es universal ¿Qué impide al currito madrugador dejar de currar, juntarse con sus colegas en una comuna para compartir gastos y dedicarse a lo que más le guste?
Que vale que estemos obsesionados con el trabajo y tengamos las orejeras puestas todo el día, pero el trabajo es un medio para vivir, no un fin en sí mismo.
#3 El problema no es exactamente ese a mi entender. El problema es hacer ese tipo de leyes a costa de echar la culpa de todo lo que le sucede a esos colectivos al hombre blanco heterosexual. Ahí es donde estos, y el PSOE está haciendo méritos también, la cagan duramente. Aunque después está el cómo llevan lo de Cataluña, por ejemplo.
#22 Si no legislas para todos no eres demócrata. No hay más.
Las leyes deben ser universales, en el momento en que , por ejemplo, quieres una ley donde se juzgue distinto a un ciudadano según su cromosoma sea XX o XY ya te estás cargando la democracia. En democracia se juzga el crimen, no al criminal.
Cuando en el país con uno de los paros más altos de Europa un partido prefiere meterse con la RAE por machista que buscar solución al paro... que les vote otro. Podemos se ha convertido en el partido de la pamplina. Y mientras se centran en sus chorradas España más pobre, con menos trabajo , con la sanidad pública en proceso de desmantelamiento y la educación que da vergüenza. Pero oye digamos españoles y españolas !
#24 Si estoy completamente de acuerdo, sólo estaba matizando. El problema no es legislar contra la mal llada violencia de género si eso significa, por ejemplo, un poco de educación (que NO adoctrinamiento, ojo) en las escuelas, o casas de acogida. El problema es legislar, o apoyar, leyes que consideran cualquier agresión de un hombre a una mujer como actitud machista. En el caso de hace unas semanas en el T.S. es que ya es sangrante.
Si vamos a luchar contra la violencia, que sea contra toda ella en el ámbito familiar y por igual. Pero claro, como sólo lo defiende Vox esto, entonces los demás que lo defiendan somos fachas machistas, aunque llevemos pregonando esto desde mucho antes de la existencia de Vox.
Y así con todo.
Hasta hace poco me daba cierta pena que, a pesar de lo mal que me cae básicamente toda cabeza pensante de Podemos, fuese una oportunidad perdida.
Pero ya no, ya no me dan pena, si acado rabia por el tiempo perdido con estos, wue en vez de procurar justicia entre los de abajo y los de arriba, se han dejado llevar, y muy a gusto, por las causas identitarias a las que "nadie puede decir que no, o es facha".
Que les den.
#3 nadie que tenga trabajo y nómina puede estar dispuesto a votar a estos, que con las medidas tributarias y fiscales que proponen, van en contra de la clase media trabajadora
En definitiva solo pueden estar interesados en votar a estos, jubilados sin mucha esperanza de vida y sin hijos, que no les importe nada que la seguridad social implosione en los próximos años y todos aquellos que reciben alguna de las paguitas propuestas por podemos y que no tienen ninguna intención de encontrar un trabajo remunerado
#34 Son temas que se desmontan con una calculadora en la mano. Así de triste.
#3 Sentirse representados por Podemos:
¿ Los que cobran el salario mínimo que ya por fin les van a pagar un sueldo equiparable a la de cualquier país equivalente al nuestro (aumento del 22% ya este mismo mes) ?
¿ Los que trabajaban en negro o como falsos autónomos o haciendo horas en negro que ahora les han hecho empleados de plantilla por la actitud del gobierno y las inspecciones ?
¿ Los que pagan impuestos que esta vez la carga fiscal aumenta para los ricos y se mantiene para los pobres, en vez de lo que nos tenían acostumbrados ?
¿ Los que estaban interinos en la administración durante años que ahora les hacen fijos ?
¿ Los que por desgracia se ven en paro, que ahora se recuperan parte de las ayudas que había antes y les ayuda en su dura situación ?
¿ Los que pagan impuestos a sus ayuntamientos y veían como el dinero acababa en mamandurrias y ahora ya por fin se dedica a los ciudadanos de ese ayuntamiento ?
¿ Los que nos le importa trabajar pero que quieren para sí la misma dignidad que debe tener cualquier persona de este país ?
¿ Sigo ?
No es que yo sea muy partidario de Podemos, pero a cada uno lo suyo y cerrar los ojos no es buena estrategia nunca.
#38 Te recuerdo que Podemos ese ese partido donde estaba el hijo de uno de las Black con un pisazo regalado por su padre, otro que tenía a un asistente trabajando en negro y sin dar de alta, otros dos con Chalete de lujo... Consejos vendo que para mí no tengo.
#50 ¿ Indignado ?
Los que de verdad se indignan por algo en este país todavía están conmocionados por el desfalco a gran escala hecho por el gobierno anterior y que las instituciones del estado no hayan sido capaces de evitarlo.
¿ Te suena el dinero del PP en Suiza ? ¿ Te suena que el soterramiento de la M-40 costase más que el canal de Panamá ? ¿ Te suena el hundimiento de Caja Madrid y la caja de Valencia que "tuvimos" que poner dinero todos los españoles ?
Si de verdad tuvieras un nivel de indignación que salta cuando alguien vende su piso de protección oficial, yo creo que no estarías criticando a Podemos, estarías mirando a lo que es realmente grave.
#66 En esta noticia hablamos de Podemos. Lo que tratas de hacer es desviar el discurso. Tranquilo, soy capaz de criticar a Podemos por no hacer nada por arreglar la mierda que nos ha dejado el PP tras 8 años y también al PP por ello.
#69 no hombre, no pretendía desviar nada. Si tienes clara la medida de cada cosa, nada que objetar.
Saludos.
#3 Sois unos pesados diciendo lo mismo, ¿la subida del salario mínimo? ¿Quién presiona para la regulación de los precios de la electricidad y de los alquileres? ¿El mantenimiento de las pensiones? ¿Alcoa?
Pero no, espera, que voy a utilizar una de las cosas que defienden y voy a decir que es lo único que hacen.
#3 A la gente homófoba y machista les molesta las leyes LGTBI y la ley para mujeres maltratadas. Pues que se jodan.
Podemos ha propuesto estas leyes y también muchas que afectan a todo el mundo. La mayoría de las leyes sirven para regular cosas que solo afectan a algunos colectivos o regulan ciertos sectores económicos o de la sociedad. La ley de taxis tampoco me afecta porque no tengo taxi, las leyes de educación no me afectan porque no tengo hijos, la ley sobre energía nuclear no me afecta porque no trabajo con material nuclear.,... ¿No son necesarias esas leyes porque ahora no me afectan? Me parece una chorrada lo que has escrito, la verdad.
#55 Siguiendo tu razonamiento yo podría decir que si te molesta que pida las mismas leyes para todos es que no te gusta la democracia.
#60 Puedes decir lo que quieras. La mayoría de leyes regulan cosas que no afectan a todo el mundo. Las leyes que afectan a los electricistas no afectan a quien no es electricista. Cualquiera podría ser electricista pero no todo el mundo lo es.
Por otra parte, a los homófobos y machistas que se molestan por la existencia de leyes LGTB o por la ley para las mujeres maltratadas, que se jodan.
#62 No, las leyes que de refieren a requisitos para ser electricista afecta a todos. Si quieres ser electricista tienes esta ley independientemente de tu raza, sexo...
La LVG pena diferente según el sexo del agresor. Yo quiero una ley que de libertad independientemente de tu condición sexual, raza ... Y por ello me llamas homofobo. Míratelo
#63 Estoy de acuerdo en que debería eliminarse la asimetría penal y que el mismo delito debe tener la misma condena, independientemente de que el delito lo cometa un hombre o una mujer.
No te he llamado homófobo. He dicho que los homófobos y machistas que se ofenden por la existencia de una Ley de violencia de género, que se jodan.
#3 Yo me sentía respresentado hasta hace unos años no por ser gay, que lo soy, sino por el supuesto cambio que iban a traer a la política española...
En las elecciones de 2015 no estaba muy seguro de si votarles o no, pero me dije, vamos a darles una oportunidad antes de descartarles como opción política.
Ya por aquel entonces no me parecía gente seria, ya empezaron a tratar determinados temas de una forma enfermiza, simplona y machacona, como por ejemplo las chorradas del lenguaje paritario/inclusivo, a fijarse solo en los colectivos de gente desfavorecida o supuestamente desfavorecida, gente discriminada, oprimidos, etc., y el resto de la gente que no entraba en estos grupos pues ya tal, si tenemos tiempo y ganas pues ya intentaremos cambiar alguna cosilla para que vuestra vida mejore en algo.
Lógicamente este año no voy a votarles, entre que solo piensan en unas personas discrimiando al resto y los lios internos que tienen, que se vayan olvidando muy mucho de mi voto.
Probablemente acabe votando a escaños en blanco o similar, en este país hace muchos años que la izquierda desapareció.
#3 Si bueno, a todos los beneficiarios de la subida del smi.
Yo lo solucionaba juntando a todes para compartir unas tortillas y unas cocretas antifas. Eso soluciona todas las asperezas. ¡Próceras del matrio! ¡Os necesitamos unides bajo el liderazgo de Pabl@!
#1 liderazg@ de Pabl@
Te corrijo, Machirulo.
#1 Porqué la comida es femenina?
Queréis comernos al feminismo?
Que asco por Dios
#5 Eso es lo que venía a decir. #1 te corrijo:
Yo lo solucionaba juntando a todes para compartir unas tortilles y unes cocretes antifes. Eso soluciona todes les aspereces. ¡Próceres del matrio! ¡Os necesitames unides bajo el liderazgo de Pabl@!
#1 que sean croquetas. Pero como sean empanadillas de carmena se dinamita todo.
El responsable del desastre no es sólo Pablo Iglesias, sino la estúpida moda de la izquierda postmoderna de machacar a todas horas con la idea de que Franco, el machismo y la xenofobia (y no el desempleo, la precariedad, o la falta de perspectivas) son el problema número 1 del país.
Y siguen en ello:
https://www.publico.es/politica/olvido-machismo-y-xenofobia-izquierda.html
#23 ¿Han hecho el acto en un asilo? No hay nadie con menos de 60 años (por no decir que no hay nadie... y punto).
La izquierda siempre ha tenido este problema. Se divide y por eso no convence porque en sus discursos siempre habla de minorías.
Que si yo a favor de los gays . Que si yo a favor de los taxis. Que si yo a favor de las mujeres maltratadas. O mineros. O inmigrantes. O los pescadores de A Coruña. O el grupo minoritario que quieras...
Aunque todos estos son problemas reales e importantes, como afectan a minorías, a mucha gente de izquierdas le importa un comino uno u otro grupo porque no pertenecen al mismo o no les afecta.
Luego, quieren implementar soluciones diferentes y prioridades diferentes. Luego, se dividen.
La derecha está más unida porque su discurso es más simple y cala mas: conmigo tendrás más pasta. Aunque luego sea mentira.
#7 Es que a los ciudadanos lo que realmente nos preocupa es llegar a fin de mes. Eso no quiere decir que haya mucha gente que entienda lo de los derechos de las minorías, pero comer y tener un techo es mucho más prioritario
#12 es que no existen los derechos de las minorías. Son los pribilegios de las minorías. A ver donde estaban los taxistas cuando hace 5 años había ERE’s cada semana. Hay colectivos más privilegiados que otros.
#7 "La derecha está más unida porque su discurso es más simple y cala mas: conmigo tendrás más pasta. Aunque luego sea mentira"
No es eso. Es lo que dices antes, se ponen a favor, de manera radical como siempre, de ciertos colectivos y totalmente en contra del que ellos mismos pertenecen: el hombre blanco occidental heterosexual. Inaugurando un nuevo racismo en el que este hombre "heteropatriarcal" en sus palabras tiene menos derechos que el resto (se le hurtan derechos fundamentales, como la igualdad y la presunción de inocencia) y es insultado continuamente, incluso desde el propio gobierno.
Entonces la gente se imagina un gobierno con esta izquierda radical y se dan cuenta de que sería una pesadilla y la destrucción del país. Para colmo, la supuesta oposición, PP y Cs, resultan ser igual de progres y todos los medios de comunicación venden la misma propaganda progre. Y entonces surge VOX, simplemente como reacción lógica.
Y además, sí que es cierto que con la derecha tendrás más pasta, mejor gestión y menos impuestos. Los necesarios para mantener el estado de bienestar, pero no para gastar en gilipolleces y chiringuitos afines subvencionados, que es lo que hace la izquierda.
#20 Tu eres de derechas. Se nota. No es un ataque hacia ti.
Pero no creo que tengas razón. La derecha siempre ha creado mayor brecha entre ricos y pobres.
Y sobretodo recordemos todos que las políticas después de la segunda guerra mundial fueron de izquierda gobernase quien gobernase.
La sanidad pública española es el mayor logro de bienestar de todos los países. Y la derecha se lo quiere cargar.
Si. El psoe no es de izquierdas.
#7 Podemos no es izquierda
#56 Es que los españoles no han entendido bien la denominación del partido, "Podemos".
Lo que los españoles entendieron por "Podemos": nosotros los españoles "Podemos" derrotar al capital corrupto y restaurar la economía fundada en el mérito productivo-laboral verdadero.
Lo que en realidad significaba "Podemos": Yo e Irene "Podemos" sacarles a todos estos gilipollas un chalet de 600.000 pavos sin mover un puto dedo.
Y la película se llama
... el responsable de toda esta situación y de la crisis por la que atraviesa el partido tiene nombre, apellidos y un chalé a pagar durante los próximos 40 años.
No ha sabido gestionar las luchas de poder, las divisiones internas y las voces disonantes, a pesar de que todos querían lo mismo: un partido que gobernase con justicia y desde la transparencia. Por lo visto ese objetivo no ha sido suficiente para que unos pasasen por el aro, otros se tragasen su orgullo y otros aceptasen órdenes. Si su objetivo hubiese sido otro, como crear una red nacional para robarnos a todos los españoles, quizás esta crisis no se hubiese producido.
Primer error. Que es eso de salir a los medios un partido con representación nacional y decir que los catalanes tienen derecho a votar si quieren o no independizarse. Dijo que claro lo más deseable es que saliera que no, pero que tenían derecho a votar.
Segundo error, comprarse un casoplon de cien millones un par de años después de decir que la ropa la compra en Alcampo.
Tercer error, leyes ampara almas en conflicto como la LGTBI , mujer resentida etc, que solo sirven para crear voto fidelizado, pero que dejan indiferente al resto.
Cuarto error, salir a los medios una vez aupado al poder el socialista Pedro Sánchez y amenazar veladamente a la banca y el mundo empresarial, como si fuera el.verdadero mandamás en la sombra.
En definitiva por la boca muere el pez.
#14 "Primer error. Que es eso de salir a los medios un partido con representación nacional y decir que los catalanes tienen derecho a votar si quieren o no independizarse. Dijo que claro lo más deseable es que saliera que no, pero que tenían derecho a votar."
El caso es que eso de votar civilizadamente en un referendum la independencia de una parte, en UK lo defiende... ¡hasta la derecha! Pero aquí no sé qué pasa que hasta la izquierda cree en la sagrada e indisoluble unidad de la patria. Y no estoy diciendo que la izquierda deba defender la independencia, pero eso de preguntar ¿qué tiene de malo?
#21 preguntar no tiene nada de malo siempre y cuando no choque frontalmente con los artículos dos y tres de una constitución que ampara no solo a un sector de población sino a toda la población de un país soberano.
Si tú en tu edificio que vivís uno encima de otro dejas a uno ponerse un balcón más grande al otro en su ático una piscina , al del bajo en su local un bar de copas hasta las seis de la mañana. Al final todo se viene abajo
#25 Si no tiene nada de "malo" (al menos para la gente de izquierdas), la izquierda estaría promoviendo los cambios constitucionales para que se pueda hacer, y eso ni está ocurriendo ni se le espera.
#32 en España ya no hay izquierda
#32 Supongo porque se necesita, una amplia mayoría. Y un consenso de los ciudadanos.
#21 Que la respuesta obliga.
Y si esa respuesta además no es la deseada...
#30 Yo no creo que hoy ganara la independencia: ha quedado demostrado ya en dos referendums-butifarrada y en elecciones, donde se ve que hoy no hay votos independentistas suficientes.
#35 No te quedes en el tema catalán.
Ese es sólo un tema actual.
El peligro de preguntar es atemporal y sus consecuencias siempre son no deseadas para el statu quo.
#21 porque Escocia es un país que se puede unir o desunir a Inglaterra. Cataluña no. Como el río pasa por mi calle, el río es mío.
#45 No, no había ninguna ley que lo permitiera: hubo que hacerla.
Podemos nació haciendo creer que podía ganar unas las elecciones ("tic, tac, tic, tac"). Cuando tanto iluso se ha dado cuenta de que eso es imposible y que como mucho a lo que se puede aspirar ya es a no dejar de ser cuarta fuerza política, el invento se va la carajo.
Y eso sin contar los numerosos errores estratégicos (Venezuela, feminismo, chalet, chulería, caso Monedero...)
Uróboros
Creo que Pablo Iglesias (y señora) deberian dimitir.
- Porque ha llevado al partido a una deriva autoritaria.
- Porque ha dejado que las cúpulas se llenen de trepas y vividores de lo público.
- Porque alguien que se hipoteca por 40 años no puede decir que no tiene los huevos cogidos por la banca.
- Aunque solo sea por higiene democrática, porque no puedes echarte novia, y enchufarla a tu lado en el congreso de los diputados, a la vista de todos.
- Por haber tomado partido en el tema de cataluña.
- Y sobre todo, por echarse en brazos del feminismo y LGTB y olvidarse de sus bases y de los problemas de la gente que no llega a fin de mes.
Ahora se llamarán Pudimos.
Yo me acuerdo, cuando el coletas decia que ellos habian formado el partido para dar soluciones, para intentar mejorar las cosas y bla bla bla. Y me acuerdo que decia que si no ganaban disolvian el partido, que no querrian estar viviendo del cuento como el resto de la casta... Van cinco annos de eso y no han disuelto la banda.
"Nosotras"
#51 ras la salida de Ramón Espinar, el líder de la formación en Madrid y una de las personas de mayor confianza de Pablo Iglesias, empujada por...
Yo personalmente me he vuelto alérgico a estas cosas.