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#43:
#37 ojo!!, que la disciplina de voto es un arma de doble filo.
Por un lado se gana la autonomía de los cuatro grupos, pero por otro lado puede ser que podemos tenga en su seno a su peor enemigo cuando las confluencias no estén de acuerdo, si es que se da el caso, con alguna propuesta del partido "madre".
Luego está que el electorado, los votantes de podemos tienen que entender, y aceptar, que al haber autonomía de grupos ya no hay programa único. Esto puede ser bien visto, o no.
Por un lado se gana la autonomía de los cuatro grupos, pero por otro lado puede ser que podemos tenga en su seno a su peor enemigo cuando las confluencias no estén de acuerdo, si es que se da el caso, con alguna propuesta del partido "madre".
Luego está que el electorado, los votantes de podemos tienen que entender, y aceptar, que al haber autonomía de grupos ya no hay programa único. Esto puede ser bien visto, o no.
#37:
#2 A algunos hay que explicaros todo.
Finalmente Podemos, En Marea y En Comú Podem han formado un único grupo parlamentario, pero no tienen disciplina de voto, es decir, cada grupo tiene autonomía propia. El PSOE, por lo tanto está negociando con ellos por separado. Con Compromís pasa lo mismo. A falta de que decidan si se integran en Podemos, se pasan al grupo mixto o se dividen, también negocian por separado.
En Marea ha dado el ok al PSOE: http://cadenaser.com/emisora/2016/01/20/radio_galicia/1453296521_302154.html
Compromís ha dado el ok al PSOE: http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160120/301546173029/compromis-apoyar-pedro-sanchez-referendum-catalan.html
Quedaría En Comú Podem, que presumiblemente se opondría si no hay referendum.
Finalmente Podemos, En Marea y En Comú Podem han formado un único grupo parlamentario, pero no tienen disciplina de voto, es decir, cada grupo tiene autonomía propia. El PSOE, por lo tanto está negociando con ellos por separado. Con Compromís pasa lo mismo. A falta de que decidan si se integran en Podemos, se pasan al grupo mixto o se dividen, también negocian por separado.
En Marea ha dado el ok al PSOE: http://cadenaser.com/emisora/2016/01/20/radio_galicia/1453296521_302154.html
Compromís ha dado el ok al PSOE: http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160120/301546173029/compromis-apoyar-pedro-sanchez-referendum-catalan.html
Quedaría En Comú Podem, que presumiblemente se opondría si no hay referendum.
#5:
Ya no es casta, le hemos dado una duchita con HS anticasta y ha quedado muy limpio y muy guapo.
#9:
Pablo ha mirado ya bien los resultados, tenía la hoja del revés cuando salió la noche del 20D a exigir un montón de cosas.
#23:
#11 Podemos no ha tragado con lo de los 4 grupos, es que no le han dejado. Una cosa es lo que quieras hacer y otra lo que puedas y te dejen.
Ahora empieza la negociación, veremos hasta donde llegan unos y otros, pero el PSOE tendrá que decir cómo va a encajar Cataluña en España. Si pretende cambiar la Constitución tendrá que pensar si lo hace con un referendum o no y una vez abierto el melóin de la consulta, pues caben otras peguntas para contestar el mismo día.
Ahora empieza la negociación, veremos hasta donde llegan unos y otros, pero el PSOE tendrá que decir cómo va a encajar Cataluña en España. Si pretende cambiar la Constitución tendrá que pensar si lo hace con un referendum o no y una vez abierto el melóin de la consulta, pues caben otras peguntas para contestar el mismo día.
#11:
Ppodemos va bien, primero traga con lo de los 4 grupos, ahora con lo del referéndum, al final veo a Pablo Iglesias sin coleta y de americana en el consejo de administración de Gas Natural, por poner un ejemplo.
#49:
Se la van a meter doblada a Sánchez pero bien. Cuanto peor, mejor.
Menudos trileros hipócritas. No renuncian a él, al referéndum, lo dejan bien clarito: van a ir a cargarse el PSOE y, una vez debilitado, sacar la artillería de destripe constitucional hasta sus últimas consecuencias (de otro modo en Cataluña no captarían lo que llevan captado ahora).
Menudos trileros hipócritas. No renuncian a él, al referéndum, lo dejan bien clarito: van a ir a cargarse el PSOE y, una vez debilitado, sacar la artillería de destripe constitucional hasta sus últimas consecuencias (de otro modo en Cataluña no captarían lo que llevan captado ahora).
#16:
#7 Gracias muy amable por expresar su opinión de manera tan educada, yo solo me he limitado a exponer en tono humoristico la dualidad de pensamiento presente en Podemos que si alguien no pacta con ellos es de lo peor sin embargo ahora que pacta con ellos ya no es tan mala gente.
Por otr parte yo nunca criticaría a podemos por no pactar, estaría de acuerdo a sus ideas (completamente erroneas desde mi punto de vista) pero al menos tendrían la decencia de ser consecuentes.
Por otr parte yo nunca criticaría a podemos por no pactar, estaría de acuerdo a sus ideas (completamente erroneas desde mi punto de vista) pero al menos tendrían la decencia de ser consecuentes.
#20:
#10 Tal vez si sacan lo del referendum del pacto, C's llegue a abstenerse, veremos.
Personalmente como si ponen a Perico el de los Palotes. Sea quien sea el presidente, va a ser esclavo de la mayoría del congreso, así que habrá que dialogar por todo y llegar a acuerdos. Saldrían propuestas económicas libérales de PP+C's, Sociales de PSOE+C's`+Podemos y de Regeneración y anticorrupción de Podemos+C's.
La verdad es que sería lo mejor...
Personalmente como si ponen a Perico el de los Palotes. Sea quien sea el presidente, va a ser esclavo de la mayoría del congreso, así que habrá que dialogar por todo y llegar a acuerdos. Saldrían propuestas económicas libérales de PP+C's, Sociales de PSOE+C's`+Podemos y de Regeneración y anticorrupción de Podemos+C's.
La verdad es que sería lo mejor...
Comentarios
Ya no es casta, le hemos dado una duchita con HS anticasta y ha quedado muy limpio y muy guapo.
#5 Y si sale la noticia contraria criticarias que Podemos son intransigentes antisistema. Tu comentario no vale ni la entropía que ha provocado enviarlo a internet.
#7 Gracias muy amable por expresar su opinión de manera tan educada, yo solo me he limitado a exponer en tono humoristico la dualidad de pensamiento presente en Podemos que si alguien no pacta con ellos es de lo peor sin embargo ahora que pacta con ellos ya no es tan mala gente.
Por otr parte yo nunca criticaría a podemos por no pactar, estaría de acuerdo a sus ideas (completamente erroneas desde mi punto de vista) pero al menos tendrían la decencia de ser consecuentes.
#16 ¿ No te ha parecido humorístico lo d la entropía?
#22 Ofensiva quizas, aunque menos que el hecho de que suponga lo que yo pienso.
#22 Si lo hubiera entendido...
#16 Y volvemos a confundir pactos de Gobierno con pactos de investidura.
Algo muy propio en aquellos que hablan de política sin tener ni idea de lo que están hablando.
#46 Claro, es completamente diferente pactar con la casta si es un pacto de gobierno que si es uno de investidura.
Siempre me pasa los mismo que no me acuerdo de cual es el bueno.
#55 Si no eres capaz de ver la diferencia entre un pacto de investidura y un pacto de Gobierno no merece la pena que sigamos esta conversación, ya te has dejado tú solito en evidencia
#56 No acabo de ver porque pactar con alguien contra el que has dirigido tu campaña puede ser bueno en ninguno de ambas que no quiere decir que haya diferencias entre ellas.
#61 Quizás para que no gobierne otro al que has criticado todavía más en tu campaña y además lleva años destrozando el país y aplicando su rodillo de mayoría absoluta ignorando al resto de partidos. Tú si tuvieras que elegir entre que te corten un brazo o dos que eliges?
#64 LLamame raro pero si un además del brazo se llevan mi alma me prefiero que me corten los dos y que me maten, ahora, comprendo que la honestidad no es una cosa para todo el mundo, quizas tu tengas otras preferencias a ese respecto y vendas los ideales en cuanto te ofrezcan una silla cómoda desde la que mandar.
#67 Ah, pues nada, apliquemos tu criterio a todos los partidos y veamos que pasa sin pactos de investidura. Elecciones cíclicas hasta que haya mayoría absoluta o la lista más votada?
Acabemos con la democracia parlamentaria!
#70 Aunque me atrae tu idea quizas sería más adecuado que fueran honestos y llevaran en el programa y hablaran de con quien pactarian antes de las elecciones, así los pobres votantes sabriamos a que atenernos. No habría malentendidos sobre quien es casta pero se puede pactar con el, cuando nos abstendremos y esas cosillas.
#71 Yo creo que ahí cada cuál valora lo que haga su partido. Yo, por ejemplo, estoy muy contento con lo que está haciendo mi partido. No se si tú podrás afirmar lo mismo del tuyo.
No recuerdo ninguna manifestación de Podemos ni ningún punto de su programa electoral que indicara que no apoyarían una hipotética investidura de Pedro Sanchez. Entre otras cosas, porque si recuerdo que dijeron que no apoyarían una de Rajoy
#83 Claro, de todos es sabido que lo que no este claramente prohibido en el progama se puede hacer, ¿para cuando pactar con la falange? perodoneme la reducción al absurdo pero debía ilustralo un poco.
Es interesante como se retuercen las ideologías para ajustarse al pacto de turno, un día eres casta y de derechas casi y al día siguiente te has arrepentido y puedes volver al seno de la izquierda política cual hijo pródigo, es casi enternecedor, se me saltan las lágrimas.
Por otro lado no se a que partido presupone que he votado, francamente me parece un disparo al aire a ver si podemos desviar la conversación de tan incómodo asunto y puede centrase en criticarme por otro lado con un "pues los de tu partido son peores", resaltar además que bien poco me interesa a que partido ha votado y si esta muy contento ¿Sabe por qué? porque no aporta nada en absoluto en esta discusión.
#46 Pues esa es casi la misma diferencia que te comentaba hace poco sobre la postura de Ciudadanos, que me decías que para el caso era lo mismo
#7 No sabía que había alguien en Menéame que era el que calificaba los comentarios.
Además criticando otro comentario basándose en una hipótesis tuya...
Me parto el ojete.
#27 ¿ Te das cuenta que estás calificando mi comentario, verdad?
Nah, seguramente no.
#30 Alguien no sabe lo que significa la palabra "calificar". Decir "Tu comentario vale menos que..." es calificar. Rebatir tu comentario es otra cosa.
De nada.
#32 y la mía tiene flores.
#7 Total, la entropía del universo siempre aumenta...
#72 Gracias por aportar un poco de cordura a este caos
#7 eso que dices es verdad,pero al reves igual.
#5 ¡Como jode! ¿verdad? ... que entren en el gobierno gente honrada.
#13 Me resulta más preocupante el derecho a los pilares de la libertad en especial la propiedad privada, temo que podemos no sea adecuado garante de ese derecho fundamental.
#21 "Pa esa propiedad privada" los garantes preclaros serian Granados, Fabra, Barcenas, Mata, Camps, Riki Costa, ... y los que estan saliendo ahora con eso de Aquamad ... estos privada total ¿a que si?
#33 No, con algo estilo Hayek me valia, cclaro que encuentra tua lgo así en nuestro parlamento.
#39 ... yo tambien estoy enamorado de ella.
#68 Hombre, supongo que los debates serían más interesantes con Salma, ahora que si combinamos con el intelecto de Friedrich pues ya la bomba.
#21 No se que es más preocupante, si tu chorrada de comentario o que alguien te haya votado positivo.
#48 A mi me preocupa que alguien califique mi comentario de irrelevante sin aportar más que un calíficativo "chorrada".
#52 No lo he calificado de irrelevante, eso habría demasiado benévolo. Tu comentario es una CHORRADA de tomo y lomo. Como quién dice que si gana Ciudadanos van a obligar el sacrificio de todos los varones primogénitos de cada familia o que si gobierna Rajoy va a violar a nuestras madres y hermanas, vaya...
#54 Vaya, estas exprimiendo tus capacidades literarias por lo que veo, las mayúsculas dan más fuerza ¿verdad? y hasta lo has intentado con un ejemplo aunque no se hasta que punto viene a cuento.
#60 Al mismo punto que tu comentario, para que lo entiendas.
#78 No me merezco tantos esfuerzos, además, la naturalidad es lo primero no refrenes tus instintos por mi. Por otro lado no he podido evitar fijarme en que has abandonado la animada discusión que manteniamos un poco más arriba, no se a que achacarlo; a un agotamiento argumental o a una predilección por las conversaciones fangosas sobre que es una "chorrada".
#81 Mi agotamiento contigo es de otro tipo, y no argumental.
#84 Debe de ser algo en las manos, cada vez eres mas parco.
#5 No, la ducha empieza ahora.
#15 Me imagino la escena Pedro Sanchez y Pablo Iglesias en la ducha brrrrrrr "Esa imagen sustituira a la bellena de mis pesadillas"
#5 Ya era guapo de antes. Qué carita tiene
#45 hacer política es todo, no sólo lo que tú veas bien.
No seas totalitario, que no te guste a ti no significa que sea necesariamente malo.
#51 Ah bueno, si tú eras de esos a los que le parecía bien que el PP obligara a sus diputadas a votar a favor de la reforma del aborto aunque estuvieran en contra, entonces nada. No suena nada totalitario.
Supongo que pensarás lo mismo de la democracia de Corea del Norte
#53 y tú qué cojon*** sabes lo que pienso yo. ¿No eres capaz de debatir sin insultar? He dicho, te lo explico por qué es evidente que no has entendido lo que lees, que la disciplina de voto es un arma de doble filo, no que este ni bien ni mal.
#59 ¿Perdona? ¿donde dices que te he insultado?
#59 No te han insultado, aprende a leer, sin embargo tú sí lo has hecho
#59 En un momento te ha llamado votante del pp y amigo de corea del norte,jajjaajjjaj,este chico ademas de maleducado,es medium.
Cuando se daran cuenta que actuan igual que los fanboys de los partidos que critican.
#53 Depende, llevaba el PP en su programa la reforma del aborto? Si es así, por mucho que les duela a las diputadas, a quien no se debe engañar es al electorado que a fin de cuentas ha sido quien ha votado ese programa.
Estamos en una democracia representativa y la gente vota para que se cumplan programas, no para que el que salga diputado haga lo que le venga en gana en lugar de lo que ha prometido a la gente.
Cada vez estoy veo menos sentido a que haya 350 diputados chupando del bote, debería haber un representante por partido con el peso que le han dado las urnas y con sólo poder de hacer lo que llevaba en su programa. O mejor que eso, una democracia directa-semidirecta donde se nos preguntara a la ciudadanía directamente.
#76 Es curioso como queréis cambiarlo todo cuando dejan de gobernar los que no son de vuestro espectro político. Listas más votadas, menos diputados, menos representación.
#77 Hombre de paja? No pongas cosa que yo no he dicho. Mi espectro político? Listas más votadas? menos representación? Quien ha dicho eso?
Mi propuesta es lo más democrática posible, y es la que obedece al electorado, que al final somos lo que mandamos.
Creo que te estás confundiendo creyendo que estoy en desacuerdo si En Comú,Compromis, en Marea votan diferente a Podemos, yo no digo eso, ya que entiendo que cada uno llevaba un programa distinto,no? Con lo que estoy en desacuerdo es si llevan algo en el programa y dejan votar a libre albedrío, incumplirian lo que han prometido al electorado. No sé como se puede estar en desacuerdo con eso.
#79 ¿Que es exactamente lo que están incumpliendo?
#80 Ahora nada, pero te has agitado cuando he dicho lo de que un partido ha de votar con respecto a su programa, no según les apetezca a sus diputados.
Entiendo que en una legislatura puede tocar improvisar a veces con cosas que no están en el programa, pero si está en el programa, lo último que yo querría es que hubiera libre albedrío con respecto a algo que he votado.
#82 Porque tu estás hablando de supuestos en los que los diputados de Podemos voten en contra de lo que llevan en su programa electoral, la misma afirmación puedo hacer yo de cualquier otro partido y sería solo eso, un supuesto.
Precisamente el hecho de votar diferente dentro del mismo grupo parlamentario se hace para eso, para que cada grupo vote en función de su programa electoral, que como tú bien has dicho son programas diferentes. Tú mismo te contradices.
#87 Otro hombre de paja. Yo no he dicho eso. El punto y cuestión inicial que yo he dicho es que si el PP llevaba en su programa la reforma del aborto, sus señorías deberían votar consecuentemente.Te he puesto el ejemplo de Podemos-EnComú-etc para que entendieras que en ese caso SI es aceptable que voten distinto (POR GRUPO si llevaban programas distintos), pero ojo, no sería aceptable que 2 de En marea entre ellos votaran distinto o 2 de En-comu entre ellos.
#89 Tienes razón, me había perdido con tanta discusión en diferente hilo.
Entiendo que la crítica es a mi ejemplo del PP, y puedo darte ahí la razón, pero la defensa de la libertad de voto en las confluencias es legítima, y veo que la apoyas.
#91 Claro que si, estoy de acuerdo contigo, me parece legítima porque a priori no engañarían a su electorado al votar cada sub-grupo en consecuencia.
#76 O listas abiertas...
#51 creo que te guste o no los resultados hablan por si solos, y lo que han hecho pp y psoe no es politica.
Eso no es ser totalitario, es ser lógico y coherente con los hechos .
Pablo ha mirado ya bien los resultados, tenía la hoja del revés cuando salió la noche del 20D a exigir un montón de cosas.
#9 No te creas. Lo que ha habido antes del día 13 era más ruido de periodistas que exigencias de nadie.
Todo eran dimes y deretes para entrener al populacho porque había que vender periódicos.
Ahora empieza lo real, las lineas rojas se ponen ahora, con el Parlamento ya formado y con plazos concretos para empezar a negociar.
Ppodemos va bien, primero traga con lo de los 4 grupos, ahora con lo del referéndum, al final veo a Pablo Iglesias sin coleta y de americana en el consejo de administración de Gas Natural, por poner un ejemplo.
#11 Podemos no ha tragado con lo de los 4 grupos, es que no le han dejado. Una cosa es lo que quieras hacer y otra lo que puedas y te dejen.
Ahora empieza la negociación, veremos hasta donde llegan unos y otros, pero el PSOE tendrá que decir cómo va a encajar Cataluña en España. Si pretende cambiar la Constitución tendrá que pensar si lo hace con un referendum o no y una vez abierto el melóin de la consulta, pues caben otras peguntas para contestar el mismo día.
#11 El gato es suyo...
#11 Mientras se preocupa de los pobres, duplica sus ingresos año a año, porque a él le interesa más ser de los ricos.
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/19/actualidad/1453225730_331583.html
#90, en eso no me meto, si lo gana limpiamente bien por él.
Otro tema es que ese dinero en parte venga de Irán o Venezuela, pero por ahorrar, lo veo bien, cada cual mira por su monedero....
#11 Como a la de En Marea diciendo que el PsoE tiene todo su apoyo. A mi me ha decepcionado, y como perteneciente a las bases de Podemos, espero que se nos diga para votar a favor o en contra a dicho pacto. Sino lo de contar con las bases se habrá acabado y serán casta nuevamente y un PsoE 2.0.
Aquí ya di mis opiniones: En Marea explica al Rey su apuesta por Pedro Sánchez para que sea presidente del Gobierno
En Marea explica al Rey su apuesta por Pedro Sánch...
20minutos.es🐓 ?
#2 A algunos hay que explicaros todo.
Finalmente Podemos, En Marea y En Comú Podem han formado un único grupo parlamentario, pero no tienen disciplina de voto, es decir, cada grupo tiene autonomía propia. El PSOE, por lo tanto está negociando con ellos por separado. Con Compromís pasa lo mismo. A falta de que decidan si se integran en Podemos, se pasan al grupo mixto o se dividen, también negocian por separado.
En Marea ha dado el ok al PSOE: http://cadenaser.com/emisora/2016/01/20/radio_galicia/1453296521_302154.html
Compromís ha dado el ok al PSOE: http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160120/301546173029/compromis-apoyar-pedro-sanchez-referendum-catalan.html
Quedaría En Comú Podem, que presumiblemente se opondría si no hay referendum.
#37 ojo!!, que la disciplina de voto es un arma de doble filo.
Por un lado se gana la autonomía de los cuatro grupos, pero por otro lado puede ser que podemos tenga en su seno a su peor enemigo cuando las confluencias no estén de acuerdo, si es que se da el caso, con alguna propuesta del partido "madre".
Luego está que el electorado, los votantes de podemos tienen que entender, y aceptar, que al haber autonomía de grupos ya no hay programa único. Esto puede ser bien visto, o no.
#43 Yo soy simpatizante del partido y me parece genial. Para otro tipo de política ya están los partidos de siempre, a los que se ha añadido Ciudadanos.
Se llama hacer política, y ojalá la gente se vaya acostumbre a ello.
#43 Estoy de acuerdo contigo. Se gana autonomía pero se pierde unión y ya se sabe "divide y vencerás". Aunque pensandolo bien no sé si antes estaban unidos o solamente "arrejuntados" para reunir los votos y sumar más escaños.
Me hace gracia lo de "exige al PSOE empezar a negociar" acto de cara a la galeria, pueden aceptar o mostrarse su disposición pero los tiempos políticos de momento los marcan los principales candidatos a la presidencia no ellos, de momento le toca a Rajoy pero será en valde y después a Snchz.
#43 básicamente es la manera en que Podemos puede prometer cosas antagónicas en distintas regiones y a distintos espectros del electorado. Será su ruina, tiempo al tiempo.
#37 pues como no tengan disciplina de voto en unos meses repetición de elecciones y mayoría absoluta del PP.
Luego a quejarse de que la derecha gana con el 30% de votos pensionistas pero es que la derecha ha sabido demostratar que saben remar todos a una y la izquierda parece siempre un puticlub lleno de putas, eso sí, putas filósofas que defienden el interés del pueblo, de cada pueblo, de cada barrio cada una a según sopla el viento.
Si el PP debe admitir que está empapado de corrupción la izquierda debe asumir que les falta disciplina. El primer paso para resolver un problema es reconocer que existe.
#99 No acabo de entender lo de la disciplina de voto con lo que estás diciendo, lo siento.
#99 más de ésto hace falta
#37 ¿Con autonomia propia te refieres a estafa a sus votantes?
Sigue votando
#2 Las líneas rojas son más bien rositas.
#2 Más bien que fué el PSOE el que puso el referendum en primer plano. Podemos se ha cansado y les pide de una vez que propongan algo.
No han renunciado a nada ni han sacado nada de ningún sitio, quieren empezar a negociar ya.
Se la van a meter doblada a Sánchez pero bien. Cuanto peor, mejor.
Menudos trileros hipócritas. No renuncian a él, al referéndum, lo dejan bien clarito: van a ir a cargarse el PSOE y, una vez debilitado, sacar la artillería de destripe constitucional hasta sus últimas consecuencias (de otro modo en Cataluña no captarían lo que llevan captado ahora).
Era evidente que el referéndum no podía ser una línea roja, es más, nunca tuvo que estar en la mesa. Podemos a visto que o cambia y cede o se queda fuera.
#14 En Cataluña fue donde Podemos, integrado dentro de En Comú Podem, sacó mejor resultado y hasta hace bien poco el escenario de unas nuevas elecciones en Cataluña estaba muy vivo.
#17 si, pero a ver cómo sienta al electorado catalán este cambio de exigencias, como se llegue a nuevas elecciones la factura a pagar puede ser muy alta.
#25 Efectivamente. Y no solo eso si no que de confirmarse la renuncia de Podemos al referéndum como requisito para investir presidente, algo que prometió1 en campaña electoral, eso podría dejar en entredicho las propuestas que CSQEP hizo para el 27S. De darse ese escenario espero y deseo que lo reconozcan y reconduzcan sus apoyos para aquél proyecto que sí cumple el requisito que marcaban en su programa electoral de iniciar un proceso constituyente no subordinado por parte del pueblo catalán.
O como mínimo que el electorado catalán que ya ha visto una y otra vez como este tipo de promesas acaban en nada se sumen al único proceso que sí podría permitir dar solución definitiva a esas promesas incumplidas.
1 http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/iglesias-garantiza-referendum-condicion-imprescindible-4737560
#14 #0 Bueno ya podemos ir tumbando la noticia. Escuchan una palabra y crean la noticia aunque mañana pongan la noticia contraria. Para Podemos lo primero siempre fue lo social así que no cambia el discurso, ya que no quita que el referendum sigua siendo importante. Publicado hoy:
"Por supuesto que es una propuesta imprescindible, como la prohibición de las puertas giratorias."
http://www.eldiario.es/politica/referendum-propuesta-imprescindible-prohibicion-giratorias_0_475603377.html
#31 Ya lo gracioso en tu intento continuo de crear una realidad paralela a tu gusto, reinterpretas la noticia y hablas de que Podemos renuncia al referendum cuando no dice eso en ningún lado.
#25 parece como si el electorado catalán tuviera de rehenes al resto de España, todo girando en torno a la secesión.
#17 pero Cataluña no es el centro del universo. Si Podemos es un partido español cómo puede justificar el eufemístico derecho a decidir de una sola región. Valen más unos ciudadanos que otros?
#14 Siendo egoísta, lo mejor que le puede pasar a Podemos es que gobierne el PSOE. Desde el principio fue un error poner líneas rojas. Hay que favorecer como sea la investidura de Pedro Sánchez, porque parece que nos olvidamos de que este año hay que recortar unos 10 mil millones de euros.
Si Podemos quiere ocupar el espacio político del PSOE, tiene que dejar que gobierne y que se meta la gran hostia, porque esos recortes hay que hacerlos y ahí puede ser la muerte definitiva del PSOE.
madre mia que me veo al empleado del Corte Inglés siendo el nuevo presidente del Desgobierno.....
Yo creo que ya la única posibilidad real de pacto para la investidura es PSOE + Podemos.
Y a esto habría que sumar o bien la abstención de Ciudadanos o bien un apoyo mayoritario de los partidos nacionalistas.
#10 Tal vez si sacan lo del referendum del pacto, C's llegue a abstenerse, veremos.
Personalmente como si ponen a Perico el de los Palotes. Sea quien sea el presidente, va a ser esclavo de la mayoría del congreso, así que habrá que dialogar por todo y llegar a acuerdos. Saldrían propuestas económicas libérales de PP+C's, Sociales de PSOE+C's`+Podemos y de Regeneración y anticorrupción de Podemos+C's.
La verdad es que sería lo mejor...
#20 Esperemos, porque Snchz tiene tantos deseos de gobernar (porque si no le echan del PSOE tras lograr los peores resultados de la historia) que va a buscarse socios donde sea para gobernar a cualquier precio. Y eso es peligroso.
#10 #20 PSOE con el apoyo de Podemos y PNV en segunda vuelta y ya está. Da igual lo que voten PP y Ciudadanos si el resto de partidos se abstiene. Recordemos que en segunda vuelta basta mayoría simple.
Hasta Albert lo tiene asumido http://www.europapress.es/nacional/noticia-albert-rivera-no-descarta-pedro-sanchez-sea-presidente-gracias-podemos-pnv-20160119140444.html
#50 Mientras Podemos no se venda a PSOE o PSOE a Podemos, me parece bien y lo más democrático. Que las propuestas salgan de lo que quiera la mayoría de la cámara durante el gobierno
#57 No se que entiendes por venderse pero lo que dices viene a ser el funcionamiento de una democracia parlamentaria en la que no hay un rodillo de un solo partido imponiendo sus ideas como ha sucedido los últimos 4 años.
#66 Venderse sería si PSOE o Podemos cede uno de los dos con lo del referendum (por ejemplo) a cambio de la investidura, ya que estaría uno de los dos partidos traicionando a su electorado.
Si por el contrario Sanchez es presidente sin contraprestaciones (gobierno en minoría y cada uno cumpla lo que lleva en su programa), me parece más que correcto, al final saldrán adelante aquellas cosas en las que la mayoría de la ciudadanía esté de acuerdo.
#86 Podemos defiende el tema de la investidura porque era una de las peticiones de las confluencias. Desde el momento en el que las mismas confluencias dejan de exigir ese referéndum (te adjunto dos enlaces), entonces no veo porque Podemos se está vendiendo a nadie. A esto hay que añadir que el grupo parlamentario de Podemos, como hablamos en otro hilo, tiene libertad de voto y autonomía propia, por lo que el PSOE está negociando ya con cada grupo independientemente.
http://cadenaser.com/emisora/2016/01/20/radio_galicia/1453296521_302154.html
http://www.lavanguardia.com/local/valencia/20160120/301546173029/compromis-apoyar-pedro-sanchez-referendum-catalan.html
#88 Podemos central (Iglesias) tal vez no, pero Podemos perifericos si vendieron en campaña que iban a pedir el referendum y si ahora se retractan, pues habrían traicionado a su electorado. Pero bueno, al final es el electorado el que debe perdonar o no dentro de 4 años.
#92 Pero es que tú mismo lo dices, en el programa electoral pone claramente que iban a defender la realización de un referéndum en Cataluña y una reforma constitucional, pero no decía que fuera una linea roja. Podemos ha intentado buscarlo con el PSOE y no ha sido posible, pero eso no significa que no vaya a seguir defendiéndolo o buscándolo como llevaba en su programa.
Te lo dice un votante de En Comú Podem, que a priori es la confluencia más radical en ese aspecto.
#95 Por eso digo que al final el electorado es soberano. Si os parece bien, pues genial, de hecho sería lo mejor comenzar a rodar la legislatura y que Podemos empiece a intentar sacar adelante el programa que tiene que no es pequeño y no entorpecerse por ésto. Si dentro de 4 años, gracias a lo que haya llevado a cabo Podemos, al ponerlo sobre la balanza con lo del referendum, sale a cuenta, pues se le seguirá votando. Win-win
#95 una cosa es buscarlo y otra dejar que gobierne el pp. Se puede seguir negociando y proponiendo el resto de la legislatura si tienen a pdro cogido por los huevos.
#92 Entiendo que la reivindicación del derecho a decidir, en un sentido amplio, sigue ahí. Otra cosa es que la correlación de fuerzas del congreso no lo permita. Yo no diría que eso pudiera considerase como que "se retractan".
#50 Igual lo más difícil será poner de acuerdo a los cuatro grupos de Podemos.
#58 Yo creo que menos de lo que pensáis algunos. De hecho En Marea y Compromis ya se han pronunciado. A mi comentario 37 te remito.
#20 Habría que ver las cuentas en detalle de esa "geometría variable", pero me da que C's es irrelevante en todas las ecuaciones. El que puede decantar la balanza a las políticas liberales sería el PSOE+PP. Único si tenemos en cuenta artimañas para bloquear debates parlamentarios desde la mesa del congreso: gracias al PSOE igualmente.
relacionada En Marea explica al Rey su apuesta por Pedro Sánchez para que sea presidente del Gobierno
En Marea explica al Rey su apuesta por Pedro Sánch...
20minutos.esAsí...sí.
#1 GO GO PODEMOS!
#1 Donde dije digo digo Diego.
Hombre... parece que ahora si entran en razón.
Podemos ya no debe preocuparse por los resultados de elecciones anticipadas en Cataluña en Marzo, donde En Comú Podem podría ser juzgada también por los actos de Podemos respecto al referéndum.
De todas formas Podemos si renuncia al referéndum podría sufrir consecuencias en el voto en Cataluña si se repiten las elecciones generales, recordemos que fue la única Comunidad Autónoma en la que obtuvieron más votos que el resto de formaciones.
#12 También obtuvieron más votos que el resto de formaciones en Euskadi. Por no decir que obtuvieron mejor resultado en Galicia aunque quedaron segundos.
Me parece que por un tiempo vamos a ver los pantalones muy bien bajaditos de algunos.
Ya tenemos presidente!!!
🐓 , 🐓 . Nunca mais os votaré.
Mal. PSOE que se hunda sólo.
Además creo que lo anunció en Ana Rosa.
Ya me temía un Gobierno PP ciutatatns psoe y temblaba
#4 mas bien ha visto que si se le piran las confluencias perderia mogollon de votos