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#30:
#9 Realizar una investigación sin orden judicial.
Falsificar documento de identidad sin orden judicial.
Revelación de secretos sin orden judicial....
Básicamente saltarse la ley realizando investigaciones sin que exista ningún delito, alentando a que la gente cometa delitos y sin que exista ningún control del sistema judicial sobre las actuaciones de la policía.
¿Te parece poco?
#14 Si que ha cometido delitos, además de ser moralmente asqueroso.
Falsificar documento de identidad sin orden judicial.
Revelación de secretos sin orden judicial....
Básicamente saltarse la ley realizando investigaciones sin que exista ningún delito, alentando a que la gente cometa delitos y sin que exista ningún control del sistema judicial sobre las actuaciones de la policía.
¿Te parece poco?
#14 Si que ha cometido delitos, además de ser moralmente asqueroso.
#72:
#19 #28 En un estado de derecho no puedes investigar indiscriminadamente sin una más que fundada sospecha.
Sin una investigación previa no hay posibilidad de meter un topo, y solo es posible cuando mediante investigación no hay pruebas que puedan obtenerse.
Que se estaba investigando antes de destapar al topo? A quien? Por qué, detenidos no hay, ni pruebas, NI SOSPECHOSOS.
Sin una investigación previa no hay posibilidad de meter un topo, y solo es posible cuando mediante investigación no hay pruebas que puedan obtenerse.
Que se estaba investigando antes de destapar al topo? A quien? Por qué, detenidos no hay, ni pruebas, NI SOSPECHOSOS.
#9:
No me queda claro que delito ha cometido
#13:
#2 A mí lo que me sorprende es que le demos más importancia a que un policía inflitrado se haya zumbado a varias tías que al propio hecho de que haya policías infiltrados en los movimientos sociales, que eso me parece un ataque directo a la democracia, y parece que a esto último no le damos importancia.
Comentarios
No me queda claro que delito ha cometido
#9 Delito ninguno pero moralmente es asqueroso. Y teniendo en cuenta quien está en el poder, la supuesta izquierda feminista matriarcal ya ni te cuento.
#9 Realizar una investigación sin orden judicial.
Falsificar documento de identidad sin orden judicial.
Revelación de secretos sin orden judicial....
Básicamente saltarse la ley realizando investigaciones sin que exista ningún delito, alentando a que la gente cometa delitos y sin que exista ningún control del sistema judicial sobre las actuaciones de la policía.
¿Te parece poco?
#14 Si que ha cometido delitos, además de ser moralmente asqueroso.
#30 Infiltrar policia en organizaciones que no han cometido ningún delito, como una comunidad musulmana, no es delito.
La policía puede desplegar infiltraciones que no tienen como objetivo obtener pruebas ante los tribunales sino garantizar la seguridad o prevenir crímenes. No por no estar reguladas en la ley estas infiltraciones están prohibidas, siempre que no violen derechos fundamentales.
#33 SI UN JUEZ dicta que se haga...
Si un juez vigila como se ha ce la infiltración...
Si no, si que lo es.
#35 A los fines previstos en el artículo anterior y cuando se trate de investigaciones que afecten a actividades propias de la delincuencia organizada, el Juez de Instrucción competente o el Ministerio Fiscal dando cuenta inmediata al Juez, podrán autorizar a funcionarios de la Policía Judicial, mediante resolución fundada y teniendo en cuenta su necesidad a los fines de la investigación, a actuar bajo identidad supuesta y a adquirir y transportar los objetos, efectos e instrumentos del delito y diferir la incautación de los mismos. La identidad supuesta será otorgada por el Ministerio del Interior por el plazo de seis meses prorrogables por períodos de igual duración, quedando legítimamente habilitados para actuar en todo lo relacionado con la investigación concreta y a participar en el tráfico jurídico y social bajo tal identidad.
Después del Proces es facil que hayan obtenido todo tipo de permisos.
#37 El propio ministro ha dicho que no han pedido ningún permiso de ningún juez.
No te digo que les fuera difícil pedirlo, seguro que les hubiera sido fácil... Pero ni lo han pedido.
#53 Pues si no hay autorizacion del juez o del ministerio fiscal el mando que lo ha ordenado ha cometido un delito.
#54 De tu propio comentario "o del Ministerio Fiscal dando cuenta inmediata al Juez"
El ministerio fiscal no es suficiente, debe revisarlo un juez.
Y eso es lo que estamos diciendo, que es una investigación completamente ilegal.
#30 Cuando la policía se infiltra en colectivos musulmanes para ver qué se cuece no os ponéis tan divinos. Es más, si no aciertan con la infiltración, montáis el pollarro de la muerte. De ineptos para arriba.
Este es un colectivo que se define como antisistema y del rollete "guerra al Estado". Me apuesto un huevo y no lo pierdo a que han costado varios contenedores y escaparates. Si sin más tontos que un zapato, ya es cuestión a valorar a otro nivel.
#38 Bueno, viendo la calidad de tus comentarios estoy seguro que te aceptarían como uno de sus iguales.
#40 Oro en polvo, me consta. Estoy por presentarme al Pulitzer.
Sintiéndolo mucho por ti, investigar no es delito ni requiere autorización de un juez. Y frungir… bueno, qué te voy a contar, querido. ¡Es la verdadera salud!
#41 El Pulitzer no sé, pero con esos envenenamientos de pozo serias bienvenido en cualquier tertulia de las televisiones de este país. Qué buen manejo de las falacias. Excelente trabajo.
#42 No me lo agradezcas. Uno hace lo que humildemente puede.
#41 investigar no es infiltrarse, querido.
Según la ley Antes de la infiltración tiene que haber investigación, cosa que de momento no se a esclarecido.
#38 ¿No voy a estar a favor de que se hagan las cosas legalmente?
Pues claro que estaría en contra de que se infiltren en cualquier grupo que no se haga de manera legal...
¿Porqué voy a querer que la policía realice investigaciones extra judiciales?
Quien está de acuerdo con eso no ha pensado muy bien el peligro de que puedan hacerlo impunemente o no está de acuerdo con la democracia.
#55 Esa infiltración no fue ilegal, está más que explicado en este santo sitio. Es un colectivo que se definía como antisistema y que es obvio para cualquiera con dos dedos de frente que fomentaba actividades radicales, aunque no se hubieran llevado a cabo. Hay que saber qué se cuece ahí dentro. No me hagas rebuscar, que no son horas.
No era un club de lectura de J. K. Rowling. Lo sabes tú, lo sé yo, y lo sabe todo el mundo. Después nos sorprendemos porque un subnormal estrelle tiestos en la cabeza de guardias urbanos dejándolos parapléjicos.
#56 NO PIDIERON AUTORIZACIÓN A NINGÚN JUEZ
Luego es ilegal.
No se puede hacer eso sin que un juez lo autorice...
Punto.
Si eran tan violentos...
¿Porqué no pidieron la autorización de un juez en una operación que duró meses?
Que no me importa si tú crees que son violentos o no...
Eso no lo decides tú, yo o la policía, eso lo decide un juez.
#58 La formación jurídica de tus cojones morenos creo que no aprobaron ni Derecho Romano. No, no es ilegal, infórmate.
#59 Claro que si colega, se puede interceptar conversaciones privadas entre particulares, sin necesidad de que un juez de una orden...
Tú si que sabes de derecho que nombras el derecho romano como si tuviera algo que ver con esto.
#60 ¿Por qué llamas interceptar conversaciones privadas a lo que era en realidad recabar información susurrada a la oreja?
No, no es ilegal.
#61 De un comentario que tú has dado flecha hacia arriba (luego parece que estás de acuerdo)
policia-infiltrado-izquierda-alternativa-impune-ni-investigacion/c037#c-37
El policía infiltrado en la izquierda alternativa,...
elnacional.catDeja claro que NECESITA AUTORIZACIÓN DE UN JUEZ
Por si fuera poco, está la ley...
Que sabes tanto...
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1999-846
CLARO QUE NECESITAS LA AUTORIZACIÓN y vigilancia DE UN JUEZ
#62 Y es así, de hecho, positivé ese comentario, alma de cántaro. Incluso la fiscalía puede autorizarlas informando al juez. Creo que no lo has entendido del todo.
#63 Pues en ese comentario queda claro, de manera cristalina, que necesita el ok de un juez.
#64 Que no lo estás pillando. La fiscalía del Estado las autoriza, siempre y cuando informe al juez y este no se pronuncie en contra, que es lo que sucedió en este caso. ¿Entiendes lo que lees?
¿Pero aún no sabes que nadie ha denunciado la ilegalidad del hecho en cuestión?
#65 QUE EL MINISTRO HA DICHO EN SEDE PARLAMENTARIA QUE NO SE INFORMÓ A NINGÚN JUEZ
#66 Eso TE LO ACABAS DE SACAR DE LOS HUEVOS. Marlaska se acogió al secreto oficial.
#65 Claro que han denunciado eso también...
Que los periódicos y medios se han quedado solo con lo de la violación no quita que denunciaran revelación de secretos y otras cosas más.
#67 No, no se ha denunciado la ilegalidad de la infiltración. Al menos por parte de grupos políticos. Las follarinas de los bosques pueden denunciar la muerte de Manolete si lo desean, pero ya sabemos el recorrido que va a tener esa denuncia.
#30 ¿Y entonces por qué lo han denunciado solamente por agresión sexual?
"El ministerio de Interior no abre ningún expediente al agente del Cuerpo Nacional de Policía infiltrado durante dos años a la izquierda antisistema de Barcelona, a pesar de las denuncias de agresión sexual presentadas por cinco de las mujeres a quienes engañó con el fin de ganarse su confianza y adentrarse a sus círculos para perpetrar el espionaje de Estado, tal como destapó La Directa."
#82 Ya he contestado.
Si han denunciado más, la cosa es que los medios se centran en lo que se centran.... En el salseo.
#30 Pero por lo que dan la matraca es porque se acostó con ellas, no por todo lo que has enumerado.
#91
¿Que los medios de comunicación en España son una mierda y no informan, como mucho venden chascarrillos?
Anonadado me hallo.
#9 ¿ Ves bien que el estado use a la policía para boicotear unas ideas políticas legítimas de una parte de la población ?
#16 como las ha boicoteado? A base de pollazos?
#20 Estaba ahí con una misión. No creo que le pagasen por ligarse a titis.
#20 Sutil, muy sutil.
#16 Infiltrar no es boicotear.
#34 ¿ Me estás diciendo que te parece bien que la policía española actúe como la Gestapo ? ¿ A ti te parece bien que se meta la policía en tu vida para vigilar qué haces ? ¿ No solo para vigilar, sino que se ponga a hacer cosas según sus planes e intereses ?
¿ No te parece que la Gestapo vulnera derechos fundamentales, como la libertad política o la confidencialdiad comunicaciones o la privacidad ?
¿ No te importan esos derechos y renuncias a ellos ? ¿ Renuncias a más derechos fundamentales, no sé, educación, salud, integridad física, libertad de pensamiento, a la vida ?
Es leer tu mensaje y empezar a alucinar. Se me ha abierto todo un universo que nunca me imaginé que existiese.
#96 No estoy de acuerdo con tu premisa policia==Gestapo.
A partir de ahí todo va cuesta abajo. Si que alucinas, pero viene de antes de leer mi mensaje.
PD: No te marques un Godwin
#97 En este caso, actúan como tales. Quería haber dicho Stasi.
Estás defendiendo una pérdida de derechos fundamentales. Eso es así. Quizá digas que como no te los quitan a ti, te da igual. Pero no es así. Sabes que no da igual.
#98 Tu entiendes eso. Pero no es lo que yo defiendo.
Hay una gran diferencia.
#9 Su único delito fue amar
#9 #17 ¿amar perroflautas izquierdistas?.... pero cobrando del Estado
¡Qué democracia tan bonita nos está quedando!
#26 ¿Qué hay más inclusivo que frungir con tu oponente ideológico? La ola deberíais hacerle. España es un país solidario.
#9 Esa es una buena pregunta, porque tiene que pagar el mandao, la cuestión es porque no se investiga quien mando a un policía a tocarse los cojones, hincharse a follar y ponerse fino filipino de farlopa a cargo del dinero de todos.
Cojones es que no tiene sentido infiltrar un tío ahí, que esperaban encontrar? Yo es que flipo, luego en el sur y en el norte los narcos a tope sudandoles todo la polla y en yates con cantidatos a presidir el país
#18 Después del Proces para muchos si que tiene sentido infiltrar policia en grupos catalanistas.
#36 El problema es que han infiltrado policías en grupos vecinales como ese hasta en Cádiz, que han salido noticias por aquí.
Por cierto, el policía para infiltrarse igual, un profesional, cervecitas, porritos, polvetes y después de un cojon de tiempo "infiltrado" cero resultados, ni una puta multa por aparcar mal.
Supongo que había que controlar un posible movimiento independentista gaditano...
#9 Su único delito fue amar.
#9 Si fuera una escucha telefónica seria claramente ilegal, pero acostarse con un par de pibas para hacer investigaciones prospectivas solo es ilegal si se hace por orden judicial.
#9 https://confilegal.com/20190428-las-investigaciones-prospectivas-a-ver-lo-que-pesco-estan-prohibidas-en-nuestro-ordenamiento-juridico/
#39 Interesante
A los fines previstos en el artículo anterior y cuando se trate de investigaciones que afecten a actividades propias de la delincuencia organizada, el Juez de Instrucción competente o el Ministerio Fiscal dando cuenta inmediata al Juez, podrán autorizar a funcionarios de la Policía Judicial, mediante resolución fundada y teniendo en cuenta su necesidad a los fines de la investigación, a actuar bajo identidad supuesta y a adquirir y transportar los objetos, efectos e instrumentos del delito y diferir la incautación de los mismos. La identidad supuesta será otorgada por el Ministerio del Interior por el plazo de seis meses prorrogables por períodos de igual duración, quedando legítimamente habilitados para actuar en todo lo relacionado con la investigación concreta y a participar en el tráfico jurídico y social bajo tal identidad.
La pregunta es si la involucración en el Proces es justificación suficiente, o no, para poder infiltrar.
#43 Pues igual tienes razón y es todo "legal", al fin y al cabo si pegar abuelos era perfectamente correcto pues de aquí a follar ya no viene de aquí. De todos modos, no sé si estos tipus estuvieron muy relacionados con el procés, yo creo que esto viene más de las operaciones araña y similares que van directamente contra el anarquismo.
#46 No me compares pegar abuelos con follar con consentimiento. Un poco de por favor.
#47 Lo que quiero decir es que si lo de pegar abuelos era legal, esto que es mucho menos también lo será. Esta es la clase de país en el que vivimos.
#9 Su único delito fue amar
#9 el cumplía órdenes, Marlasca tendrá que explicar que motivo la necesidad de meter un agente durante tanto tiempo y en qué situación está la investigación. Por qué para eso también nos protege la ley a los ciudadanos.
#9 su delito fue amar
#19 pues te haría falta un poco de formación en derecho penal.
No puede haber investigación prospectiva sin delito previo o indicios de delito probado sin autorización judicial.
#27 eso en vez en pequeño, deberias haberlo puesto en negrita.
Que a algunos se inventan las leyes a su antojo.
#27 Esto, no sé de leyes, pero eso me suena a que se trata de juzgados de instrucción y similar.
Nada que ver con esto, que es investigación policial.
Vamos, que el tocino y la velocidad.
#19 ¿Que coño hace el estado haciendo investigaciones prospectivas en actividades totalmente legales? Es un problema de tres pares de cojones.
#25 investigar no es acusar. Se investigan a muchas personas basándose en simples sospechas o indicios y muchas de ellas resultaran inocentes, como los de la asociación de este caso. Otras veces los resultados de la investigación esclarecerán delitos, pero eso no se sabe a priori.
#19 #28 En un estado de derecho no puedes investigar indiscriminadamente sin una más que fundada sospecha.
Sin una investigación previa no hay posibilidad de meter un topo, y solo es posible cuando mediante investigación no hay pruebas que puedan obtenerse.
Que se estaba investigando antes de destapar al topo? A quien? Por qué, detenidos no hay, ni pruebas, NI SOSPECHOSOS.
#72 hay sospechas más que fundadas de malversación pública.
Puede infiltrarse en esa organización para cazar un delito de otra gente.
#79 siempre y cuando no pueden obtenerse de otra manera.
Te recuerdo que la infiltración es una medida excepcional, siempre después de una investigación y no hay más opcion y que está sujeta a tiempo determinado ( suena que eran 6 meses, prologabes por el mismo tiempo, pero se sobreentiende que si no hay resultados, ni avanza la investigación, no hay razon).
Y a todo esto... Donde están los detenidos para ser juzgados???
Por que creo que no ha habido, no?? Ni ha salido quienes son las personas que supuestamente malversab
#85 ¿Eres consciente de que una investigación puede terminar sin resultados concluyentes?
La ausencia de detenidos no es prueba de que las sospechas fueran insuficientes como para justificar una investigación.
¿tu argumento es que para iniciar una infiltración es necesario tener la certeza absoluta e inequívoca de que la infiltración será fructífera en términos de detenciones?
#87 Por supuesto. Pero si la investigación no aporta indicios suficientes no es posible introducir un infiltrado.
"Mi", no. Según la ley, dice que la infiltración es para conseguir pruebas que de otro modo no se podrían logran, tras una investigación.
Insisto, si hay indicios, entiendo que se abra una investigación. Pero meter topos tiene que estar muy justificado, no a buenas y primeras. Es como un registro de una vivienda, no se puede hacer "por si acaso" o por qué "creo qué...".
#99 Buen ejemplo.
.¿Crees que todos los registros a viviendas se saldan con los sospechosos detenidos?
¿Crees que el hecho de que un registro de una vivienda no conduzca a una detención es prueba de que el registro no debería haberse hecho?
#79 pues no veo que se infiltren an el PP
#86 menuda mierda de infiltrados serían si fuesen fácilmente reconocibles.
#25 son legales hasta que se demuestra que no lo son.
#25 un problemon, investigar a grupos sociales, no vayan a ir por ahi, haciendo cosas sociales, como prender fuego a contenedores y demas.
#25 Pues si hay miembros de los que se sospecha están haciendo actividades ilegales me parece una buena forma de recabar información.
Por cierto, esto siempre es por orden de un juez, no es que a un policía random se le ocurra infiltrarse.
#11 No la he inventado yo, sino ellos.
Además, el artículo no le culpa por infiltrarse -que es su deber-, sino de frungir. Una acusación pacata y monjil.
Ha hecho su labor de perro combinada con la de cerdo.
#4 Aberración de comentario, no tienes en cuenta la perspectiva de género
#4 “verraco”, cerdo no, “verraco”.
#15 gato bonito
#4 Tan poco estaban tan mal, hombre, peor hubiera sido que se hubiera infiltrado en los movimientos sociales vascos.
Rabocop se merece un ascenso!
#7 eres tan original como rancio.
"relaciones sexoafectivas". Traducción politiqués - español: folleteo
#1 En latín clásico FOLLAR, pero no me hagas caso, espero confirmación.
La izquierda antisistema. Por definir correctamente las cosas.
#5 Son parte del sistema.
#5 Cuando estás en contra de lo peor del sistema y tu obsesión es hacer que el sistema sea mejor para todos, no sé si tiene mucho sentido usar la palabra antisistema.
Ni idea, pero no me asombraria que todos los servicios de inteligencia de todos los países, incluidos los más progresistas, infiltran a policías en grupos con estas características.
Además, no seamos ingenuos, seguro que en relación con las revueltas de tres pares de cojones que a veces se lian en Bcn, habrá más de uno calentando el ambiente desde estos grupos libertarios y el trabajo de los maderos es impedirlo o anticiparse..
Esto no significa que siempre se hagan bien las cosas, como ocurrió por ejemplo con el caso Alfon, chupando trena por un montaje policial mientras los maderos seguirán en sus puestos
A ver... Que estando infiltrado se acueste con alguien, hasta me parece lógico y normal...
( Siempre que haya consentimiento y tal, se entiende)
La cuestión es si estaba todo legal para infiltrar, eso que me lo diga un abogado o juez, que infiltrarse és una actividad legítima si se siguen los pasos legales y burocráticos.
Por otra parte por lo que leo se habla de " delincuencia organizada" ... Entonces cualquier organización crítica con el gobierno o las leyes pasa a ser delincuencia organizada ? Cualquier asociación de vecinos que esté en contra del ayuntamiento se considera delincuencia organizada ?
Ser independentista és ser delincuente ? Había alguna sospecha de que se fuera a cometer algún delito ? Cuál?
Si no se siguen los pasos para garantizar los derechos, pasa a ser una màfia corrupta, o puede, xk los pasos ( por lo menos en teoría) están para garantizar que se respeten esos derechos .
Si se puede infiltrar sin orden, puede hacer lo que quiera , hasta invitar a cometer delitos , y ya luego se cargan la organización "xk están de acuerdo" cuando se está incitando desde un infiltrado .. que igual pueden ser más de uno ... Xk si no hay papeleo de por medio.. quién va a saberlo? ( O sea igual que meten uno, metes 6 y en una mani empiezan a destrozar cosas, es culpa de la organización de la mani ? Xk si no se han seguido los pasos y los papeleos, no hay constancia de que eran policías... Y así te puedes cargar cualquier movimiey legítimo... Lo cual atenta de lleno contra la democràcia)
Algún día sabremos qué autoridades y con qué legitimidad actuaban?
Sabremos qué tipo de delitos buscaban ?
Y más preguntas para el que sepa...
Qué requisitos se necesitan para poder infiltrarse?
Qué puede o no hacer un infiltrado ?
Quién decide cómo y cuándo se puede o no infiltrar ?
Hay burocracia de por medio .. se sabe algo en los medios ( u otras fuentes) de que estaba todo al día ?
La policía se ha excedido mucho de sus funciones. Se podría argumentar la comisión de delitos por los responsables de tan irregulares investigaciones, pero no sé si por el infiltrado en cuestión.
#49 "¿Yo sólo cumplía órdenes?" Me imagino que, como policía, si es conocedor de la comisión de un delito debería denunciarlo. Que además colabore, por mucho que diga "fueron órdenes", creo que deja bastante claro que de inocente no tiene nada. "Me ordenaron fabricar pruebas contra X partido", "me ordenaron pegar una paliza a un detenido", "me ordenaron asesinar a fulanito"... ¿Qué diferencia hay con "sólo infiltrarse" si ya el acto en sí es delictivo en este caso?
#78 Tienes toda la razón, pero en este país ya tenemos por seguro que no harán nada. Lo de la falsamente llamada transición fue un gran engaño. Creo que el único que creía algo en ella fue Adolfo Suárez, y que por eso le dieron la patada, para con el desarrollo democrático que pretendía.
Vamos, que se lo follan y despues lo denuncian...
#93 Presentamela.
Seguro que si alguna de esas chicas fuera hermana vuestra, pensariais de otra manera.
#52 que le quiten lo bailao es pensable?
Grande, compi!!
A quien le puede sorprender esto?
#2 A mí lo que me sorprende es que le demos más importancia a que un policía inflitrado se haya zumbado a varias tías que al propio hecho de que haya policías infiltrados en los movimientos sociales, que eso me parece un ataque directo a la democracia, y parece que a esto último no le damos importancia.
#13 todavía no veo el problema de infiltrarse. Si me dijeras de detenciones, torturas o tal pues ok...pero recabar información es y siempre será necesario
La leyenda de rabocop no para de crecer, como su...