Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Desde febrero de 2020 hasta bien entrado el primer trimestre de 2021 todo el planeta gasto muy poca energía fósil, carbón, gas y petróleo, se acumularon reservas ingentes. Los precios se derrumbaron y las instalaciones entraron en paro no así su costoso mantenimiento. Ahora una vez alcanzada gradualmente la normalidad los intermediarios, los almacenes de logística y fletes mundiales quieren recuperar los márgenes rápidamente atendiendo a la alta demanda por la nueva normalidad pre covid. Esto hace que los precios estén inflados artificialmente por la especulación de los mercados que ven oportunidad de enriquecimiento rápido. No creo en la escasez de combustibles fósiles, más bien veo cambio de ciclo a la electrification y otra caída a medio plazo del petróleo.
#17:
#3 Una broma. Si queremos mantener el nivel de consumo energético para desplazarnos, cultivar, transportar, fabricar, etc... necesitamos pensar muy bien en qué invertimos la energía que nos queda, la que somos capaces de generar y, sobre todo, la que somos capaces de ahorrar incentivando el decrecimiento a todos los niveles.
#6:
Justo estoy terminando de leer un libro (Petrocalipsis) escrito por Antonio Turiel (Físico y Matemático) muy relacionado con este tema y por lo que veo no se equivocó en sus predicciones (al menos en las relacionadas con esto).
#21:
Desabastecimiento, ya... La OPEC podría aumentar la producción si quisiese pero este contexto de precios altos les viene de madre.
Comentarios
Desde febrero de 2020 hasta bien entrado el primer trimestre de 2021 todo el planeta gasto muy poca energía fósil, carbón, gas y petróleo, se acumularon reservas ingentes. Los precios se derrumbaron y las instalaciones entraron en paro no así su costoso mantenimiento. Ahora una vez alcanzada gradualmente la normalidad los intermediarios, los almacenes de logística y fletes mundiales quieren recuperar los márgenes rápidamente atendiendo a la alta demanda por la nueva normalidad pre covid. Esto hace que los precios estén inflados artificialmente por la especulación de los mercados que ven oportunidad de enriquecimiento rápido. No creo en la escasez de combustibles fósiles, más bien veo cambio de ciclo a la electrification y otra caída a medio plazo del petróleo.
#5 No es tanto la escasez de combustibles fósiles como la rentibilidad de su extracción. No se si los precios estarán o no inflados, creo que parte de eso también se da, pero no creo que sea ni lo único ni lo más importante a tener en cuenta.
#7 #9 La escasez y los peak oil no llegan así de repente. No son un "uy, que hemos llegado al tope chicos, qué sorpresa".
Y mucho menos en años tan casuales como los siguientes a una pandemia mundial.
#22 Quién dice que ha llegado de repente. Al peak oil habían llegado ya decenas de países productores, según dos listas, la de BP es la más extensa. El peak oil no significa la escasez inmediata, sino como dice #7 una pérdida masiva de rentabilidad. Así que primero vamos a experimentar un alza sostenida de los precios que difícilmente va a ser sustituida por la electrificación, primero porque en industrias como la agrícola no hay planes en ese sentido y, segundo, porque el hecho de que los coches de 15 años de vida hayan superado en ventas a los nuevos indica que el parque automovilístico va a seguir siendo mayoritariamente diésel y gasolina.
#22 los datos de 2018 es que ya habíamos llegado en esos años antes de la pandemia, solo tienes que verlos y ver que el diésel ya había llegado al techo de producción.
#7 El Barril de petróleo no está tan caro. El problema del precio del combustible NO es ese
#41 El problema es que el petroleo de calidad, es decir, del que es fácil extraer combustibles se acabó hace años. El petroleo del que estamos tirando es de peor calidad y más caro extraer combustibles.
Aparte de que las petroleras estén inflando el precio porque saben que se acaba la fiesta.
#45 No se donde has leido eso pero es completamente erróneo.
La clave no es la calidad del petróleo, sino su localización. El petroleo que se acabó antes no es el de mayor calidad sino el que se ha encontrado primero. Tiene sentido no? tu gastas primero lo que encuentras primero.
Espero que quede claro.
#56 Lo que dices es cierto, es así. Pero no quita que, además, sea mucho más difícil de tratar para extraer sus componentes.
#66 Nuevamente, no es asi. No esta directamente relacionado. Hay de todo. Lo que pasa que ahora con los avances técnicos y sobre todo, el precio del barril, compensa producir crudos mas malos, que antes no se podia o no era viable. Por ejemplo las arenas de Atabasca y los crudos pesados del Orinoco llevan decadas en el mercado (con temporadas siendo viables y otras en las que no).
Te puedo escribir un pequeño tocho explicandolo algo mas en detalle. Como quieras.
#5 #6 luego tenías a Zelensky pidiendo a la opep en su reunión que aumentarán la producción de petróleo,.. poco más y se ríen de él a la cara…
La producción se ha estancado, se habla de aumentar 400000 barriles diarios y no son capaces…
Hemos tocado el Peak oil
#9 Efectiva y desgraciadamente. Pero vamos que somo los únicos culpables por nuestra jodida avaricia y consumismo.
#9 con los mismos productores y con la misma producción todos ellos, desde luego que no. pero no hay otros lugares donde extraer, o algún lugar que ya produce que pueda producir más?
#16 No, por eso de llama "peak oil".
#5 No se acumularon "reserva ingentes", a los pozos de petróleo no les puedes poner un grifo, se guardaba (donde se podía) lo que no se consumía, pero fue un corto periodo de tiempo.
#29 Desde la ignorancia... ¿por qué? ¿tanta es la presión como para no poder cortar el flujo? ¿que pasa si se quedan sin espacio para almacenar, lo tiran...?
#30 Una vez que empieza la explotación del pozo, tardarías semanas en conseguir que el crudo dejara de fluir.
#31 Entonces entiendo que lo que decían en el otro comentario era viable, y de hecho parece la opción más lógica... seguir produciendo hasta llenar los depósitos disponibles y, con esas semanas de planificación, reducir o cortar la producción.
A fin de cuentas el petroleo es algo que sabes que vas a vender más pronto que tarde.
Que tampoco sé de cuanto son esas reservas... lo mismo ahora me dices que pueden almacenar un mes de producción.
#32 https://econojournal.com.ar/2020/05/por-que-las-petroleras-se-resisten-a-cerrar-pozos-de-petroleo/ A grosso modo...
#33 Gracias por la info. Luego le echo un vistazo.
#59 Gracias, entre esto y el artículo de #33 me queda bastante más claro.
#74 asegurate de leer los comentarios del articulo de 33, alli comentan el fallo gordote que tiene el articulo sobre que el agua se pone por encima del crudo.
#30 No es por presión, de hecho hay dispositivos para cerrar el pozo en caso de sobrepresión y posibilidad de salida de petroleo/gas de forma incontrolada que supone un riesgo para la instalacion y para el medioambiente.
Cerrar el pozo de forma subita hace que se genere una onda de presion que rompa el pozo de produccion por lo que si se quiere producir de nuevo, habria que reparar el pozo. Ademas posiblemente el flujo de petroleo dentro del yacimiento se modificaria por lo que habria que perforar mas pozos inyectores para reestablecer el flujo en la forma que interese (que fluya hacia el pozo de produccion).
Hay que tener en cuenta que la salida de petroleo del pozo por la presion del yacimiento solo ocurre en la primera fase de produccion, y no en todos los pozos y yacimientos. en el 50% del tiempo se inyectan liquidos (habitualmente agua) para aumentar la presion. Sino recuerdo mal un 10% es por presion propia y el restante, es por otros metodos (recuperacion mejorada o terciaria, EOR por sus siglas en inglés). Esos % son muy genericos para un pozo actual. Antes de los 80 no se hacia recuperacion terciaria.
Si no se puede almacenar, se quema, muchos campos y todas las plataformas disponen de antorchas gigantes. Es bastante habitual, por ejemplo en campos donde hay gas natural junto con el petróleo pero no hay infraestructura para emplearlo. Ahora muchas plataformas por ejemplo son capaces de emplear ese gas natural para emplearlo para generacion electrica de la misma plataforma.
#29 Dilo todo, anda. Di también que todo lo que no se pudo consumir ni almacenar... se quemó.
#49 Lo que se consume también se quema...
#5 Tampoco creo que haya escasez de petróleo, pero si de fácil acceso. Quiero decir, va a llegar a un punto, que si para sacar 1 barril de petróleo tengo que gastar 1,1 barril para la maquinaria, quiere decir que en realidad ya no queda petróleo accesible.
Lo del coche eléctrico siempre fue supervivencia
Justo estoy terminando de leer un libro (Petrocalipsis) escrito por Antonio Turiel (Físico y Matemático) muy relacionado con este tema y por lo que veo no se equivocó en sus predicciones (al menos en las relacionadas con esto).
#6 vale
#6 Tomalo como un libro de ficción. El futuro no esta escrito.
Van a tener que empezar a ahorrar dinero reduciendo el dinosaurio público
#2 Si se deja de robar (los políticos y comisionistas) y de rescatar bancos, ni falta haria...
Desabastecimiento, ya... La OPEC podría aumentar la producción si quisiese pero este contexto de precios altos les viene de madre.
#20 "nadie quiere hacer inversiones en un sector que se espera quede obsoleto en unos pocos años. "
Es sorprendente que con la que está cayendo se hagan esas afirmaciones.
Dependemos de combustibles fósiles en un 80%, un porcentaje que solo cambiará a la fuerza según vaya bajando su disponibilidad.
#21 No, no existe ese "aumento de capacidad de extracción". El petróleo convencional (el crudo que sale de los pozos de las películas y casi toda la producción OPEP), se estancó en su producción hace años, y solo se ha aumentado en petróleos "no convencionales" sobre todo fracking.
El problema no es de falta de petróleo, sino de falta de capacidad de refino, según el mismo artículo. Efectivamente, el barril no está tan caro, lo que está especialmente caros son los combustibles.
Y esto se debe a que, como el mismo artículo propuesto explica, no se está invirtiendo en renovar esa capacidad de refino (y tampoco en exploración, upstream). El petróleo está ahí, pero nadie quiere hacer inversiones en un sector que se espera quede obsoleto en unos pocos años. La cuestión es si la adopción del coche eléctrico no es tan fulgurante como se espera: no habrá petróleo ni capacidad de refino, por la falta de inversiones para mantener la producción.
El Imperio Romano usaba la capacidad energética de los esclavos y los animales. Habiendo burros que tiraran de los carros y esclavos para remar en la galeras no hacía falta motores. Tal vez la civilización humana regrese a esos tiempos, le quiten el motor a los Opel Corsa y pongan a esclavos zombies con el nanochip de la vacunas empujándolos.
#1 ¿qué te parecen las energías renovables?
#3 insuficientes para el nivel de consumo actual?
#3 Suerte moviendo los camiones, barcos y aviones con ellas.
#14 ¿Trenes?
Y racionalizar el uso de barcos...
#25 Los trenes no llegan a todas las partes de reparto. Vamos a necesitar camiones igualmente.
#37 No, se cambian las rutas de reparto y se abren líneas en desuso...
Y para el transporte dentro de las ciudades o alrededores... Te voy a decir una palabra mágica que los jóvenes no conocen... Trolebuses...
#67
Ley de la solución simple: Si tienes una solución simple y evidente a un problema muy generalizado o que sufren miles de personas por todo el mundo es que no entiendes el problema.
http://asihablociceron.blogspot.com.es/2015/11/la-ley-de-la-solucion-simple.html
Mi pareja se dedica a la logística y sé un poquito lo complejo que es el tema...
#68 ¿He dicho que sea simple?
He dicho que se puede hacer, no se que sea simple...
Estás intentando poner palabras en mi comentario que no están ahí.
#69 No es que no sea simple, es que es imposible.
Estás proponiendo algo que no tiene la más mínima viabilidad.
#70 Cambio de argumento, primero que si digo que es simple, luego que es imposible...
Todo lo que no se hace ahora es imposible...
¿Que se hacía antes?
¿Que han existido ciudades de más de 1 millón de habitantes desde hace siglos?
Da igual, no es posible...
Pues bien, entonces no tiene sentido que comentes si es imposible...
PD: Es muy feo poner palabras en los comentarios del resto y no disculparse luego...
#71
1. No hace falta decir "simple" o "fácil" literalmente si estás exponiendo una solución que, a todas luces, no lo es.
2. Vas algo pasado de vueltas. He sido perfectamente educado en todos mis comentarios.
3. Y si crees que no lo he sido, repasa también los tuyos... Porque antes de exigir, quizá haya que predicar con el ejemplo.
#73
1 Tú quieres hacer todo igual pero cambiar los camiones solo...
Eso es imposible...
Pero es una falsa dicotomía, porque se pueden cambiar muchas cosas simultaneamentes no SOLO el transporte en camiones
2 Lo de que "no haga falta decir" es interesante, porque si ya argumentas de las cosas que tú supones yo quiero decir... No es una conversación sino un monólogo.
#3 Una broma. Si queremos mantener el nivel de consumo energético para desplazarnos, cultivar, transportar, fabricar, etc... necesitamos pensar muy bien en qué invertimos la energía que nos queda, la que somos capaces de generar y, sobre todo, la que somos capaces de ahorrar incentivando el decrecimiento a todos los niveles.
#17 el único decrecimiento que ha habido en la historia ha sido la guerra,las catástrofes naturales y las plagas.
#35 eso no es verdad, que hemos cambiado todos las bombillas incandescentes y halógenas por las LED. algo se tiene que haber notado..
#39 Cierto, un ministro nos regaló bombillas...
#35 Falso, en Colapso de Jared Diamond hay varias muestras de decrecimiento y limitación del crecimiento voluntarias y en algunos casos hasta consensuadas.
#54 positivo por la referencia a un gran libro y escritor
#1 Puedes tener un molino eólico en tu jardín moviendo un compresor, y meter aire comprimido en una botella, y ponérsela al Corsa para que el aire empuje los pistones.
#13 En Canarias hay mucho petroleo, solamente hace falta extraerlo:
#15 Y protegeros de EEUU que no intente "democratizar" las islas.
#19 Nah, lo hace Marruecos para que no se note mucho
#15 Y que compense económicamente hacerlo, y no compensa...
#1 No te preocupes, hay litio de sobra para arreglarlo y tirar de nuestro querido sol.
#23 Tu ingenuidad no tiene limites. Mira bien en tu cartera el litio que puedes gastar y piensa que el mundo tiene menos. Ni habiendo 2 soles generariamos la energia que obtenemos ahora con el petroleo.
#24 vaya, solo quería ser sarcástico con el tema
#1 ¿Tú sabes lo que come un esclavo? Con lo que está subiendo el pan, yo prefiero pagarles el SMI y tener empleados. No está la economía para derrochar dinero teniendo esclavos.
Y de lo de tener que pagarles un techo ni hablamos...
Antes de final de año 3€/litro en las gasolineras españolas?
Apostaria que si
#8 Je,y que no esté racionada...
#8 Con suerte.
#8 Ojalá que pierdas la apuesta y no pase de los dos 2€ actuales
#52 va a pasar y va a ser un desastre a nivel global
Esta el panorama perfecto para vetar el petróleo ruso. Pasaremos hambre, pero ¡Y lo que nos vamos a reír!
El día que consideren a Arabia Saudí el país terrorista que es y empiecen a sancionar como hacen con todos los malos, nos vamos a reír
#47 Ojo que las reservas saudies son secreto de estado. Asi que el dia que se les acabe el chollo...vamos a flipar. Llevan 50 años produciendo a tope por lo que antes o despues...
#61 estan montando placas solares a fondo.. ya se estan preparando por si acaso
#62 No te creas, hay mucha gente que piensa que las leyes de la termodinámica pueden saltarse. Hasta predecir la muerte (segunda ley de la termodinámica aplicada a un ser vivo) es polémico en algunos contextos.
En algún sitio, Turiel pensó: "os lo dije".
#55 Eso es como predecir la muerte. No tiene merito alguno sobre todo cuando los argumentos que se dan son tecnicamente erróneos de base.
A quien le importa gringolandia o su colonia europa?
Solo a ellos mismos.
#4 A nosotros, que somos la colonia gringa...
#4 Se lee cada tontería...