El partido animalista Pacma entregó en el Ayuntamiento de Madrid, cerca de 32.000 firmas para reclamar al Consistorio que realice medidas de reducción "ética" de las cotorras argentinas y no se cometa su "exterminio". A juicio de la coordinadora del partido en Madrid, Pilar de Mascarona estas aves no suponen un problema para los gorriones (especie autóctona) ni atacan a esta especie por ello, quiere que el delegado de Medio Ambiente justifique su planes contra las cotorras porque "no ven gorriones descabezados en Madrid".
Comentarios
32.000 personas de capacidades limitadas que niegan el concepto de "especie invasora" con todo el daño que estas hacen a los animales autóctonos.
#3 O quizá piensan que el control de la especie invasora se puede realizar mediante medios no letales. Personalmente no opino, pero conozco gente del PACMA y no dicen que haya que dejar a las especies invasoras a sus anchas, proponen otras medidas relacionadas con la esterilización. Otra cosa es la dificultad de la medida. Pero si hay que rebatir que sea contra argumentos veraces.
#9 Pero se ha intentado el diálogo o todavía no?
#15 ¿Diálogo con las cotorras? Esas no dejan hablar
#31 Y si ademas son argentinas... olvídate
#31 jo yo tenia una de vecina en 4° y madre mia. si que era invasora.
#15 todavía están haciendo un referéndum con las cotorras
#15 jajajajaja muy bueno.
#9 Por favor, pero si hasta se mostraron en contra de matar a las vespas velutinas
#28 Claro, porque su posición es usar de medios no letales, es decir, esterilización. Pero no están en contra, creo, de controlar esas especies invasoras.
#35: No se, pero yo con las avispas no tendría miramientos...
#39 nuke it!
#83 From orbit
Is the only way to be sure.
#39 kill it with fire!
#39 Muertas todas esas HP de avispas, menudo mes me dio una con ingreso incluido.
#35 Para PACMA "la solución nunca puede ser la exterminación de la especie".
Ahora dime, en el punto en el que estamos, cómo acabas con las velutinas sin usar métodos letales.
#49 Entonces ¿estarán en contra de los antibióticos, o que?
#55 Solo a favor de los bacteriostaticos en contra de los bactericidas.
#49 ¿Pero estos conocen el término "exterminar"?....
#35 Luego se ponen a liberar especies por liberarlas, sin importar a qué han sido sometidas (enfermedades), si son peligrosas para el ecosistema, si...
#35 como esterilizas a una avispa?
#35 ponte a esterilizar avispas. Pedir cosas imposibles no tiene mucho sentido
#28 Es cuestion de darles ayuda psicologica a los bichos y convencerles que se vuelvan a su habitat original, no hay por que asesinarlos.
#28 vaya banda de desnortados
#9 Si la población actual ya presenta un riesgo para las especies autóctonas, la esterilización no es suficiente. En Argentina, en la parte de Tierra del Fuego, tienen un problema similar con los castores, que ya han destruido buena parte del ecosistema natural.
#46 Claro, ese es tipo de argumentos que habría que tener con PACMA, la dificultad y la eficacia de sus medidas, no que no consideran el concepto de especie invasora porque sí lo hacen.
#9 Y mientras tanto, ¿que sigan matando murciélagos (entre otras especies autóctonas), hasta que se mueran de viejas?
#53 #54 #59 A mi también me parece que la esterilización no es una solución adecuada al problema, pero en mi comentario inicial #9 venía precisamente a centrar la crítica en los métodos que propone PACMA, no en que no quiera luchar contra las especies invasoras como decía el comentario padre porque PACMA sí admite el problema.
Lo que comentáis son objeciones razonables a esa estrategia, que por cierto comentaré cuando vuelva a ver la gente de PACMA que conozco. Gracias por la información.
#76 ---> #74
#78 no entendiste mi comentario. Si pretenden que la solución es esterilizar es que son poco inteligentes y no tienen ni puta idea de animales
#93 #94 #76 No, no, no, lo habéis entendido mal: no se trata de esterilizar a las cotorras, sino a los animalistas.
#9 #74 Se pueden esterilizar a perdigonazos...
#74 La esterilización estaría bien si los especímenes no se comieran a la fauna/flora autóctona, por ejemplo. Pueden morir de viejos, pero si ya se han cargado a toda la población...
#9 Ahora no se puede hacer nada, pero deberian cambiar la legislacion para importar mascotas, prohibiendo todo por defecto.
Si se quiere importar algo se hace un estudio para saber si son un problema aqui. Y no como ahora que esta permitido todo y cuando es un problema se prohibe.
Sin embargo, creo que la ley sigue asi. Se han prohibido las tortugas de orejas rojas y ahora traen otras que tendran otros problemas.
#53 #54 Esos murcielagos tambien comen aves. Aunque los murcielagos estaban antes....
No sé porque matan a los murcielos, puede que ataquen a las aves o sus crias o tal vez para quitarles el nido.
El diclofenaco es letal para aves y seguro para mamiferos.
Ya que se liquidan se podria aprovechar la carne estilo codornices.
#53 Supongo que si los esterilizan sera capturandolos. Podran liberarlos en otras poblaciones donde no tengan ese problema y sean minorias.
El problema es el de siempre es mucho más barato exterminar que capturar.
#9 Esto no se acaba con la esterilización:
Cotorras de Kramer contra murciélagos gigantes: duelo a muerte en Sevilla
Cotorras de Kramer contra murciélagos gigantes: du...
elconfidencial.com#9 Así no acabarás jamás con ellas. Quién va a pagar cada año la esterilización de unas cuantas? y los daños que generen quién los paga? De verdad nos sobra el dinero para andarnos con estas exquisiteces con una plaga de una especie invasora? Proponen lo mismo los de PACMA para el mejillón cebra en el Ebro o las velutinas en Galicia, o esos como son más feos no les importan? Dejamos que muera la fauna local por no matar a los invasores?
No sé, de verdad que todo esto me parece un sinsentido.
#59 el tema no solo es el dinero, es que es imposible esterilizar millones de cotorras
#9 esterilizar millones de cotorras???
#76 No es necesario, la esterilidad es hereditaria.
#9 Lo pagas tú, si quieres.
#81 No sé si te das cuenta que yo ni siquiera he insinuado que esté a favor de esa medida.
#9 Al final va a resultar que los Nazis simplemente se pasaron un pelín de frenada. Si bastaba con esterilizar a los judíos, no con exterminarlos... Será el carácter alemán, ese celo por terminar el trabajo con eficiencia...
PD: Ya me invoco yo mismo la Ley de Godwin para perder el debate. Es que no podía dejar pasar el chascarrillo, por malo que sea.
#9 Claro que si !!
En cuanto las cotorras establezcan un portavoz que las represente a todas se podrán negociar los términos de su rendición...
De verdad que algunos es para hacerselo mirar urgentemente.
#9 Cazarlas, meterlas en jaulas y venderlas en el rastro
#9 En Paris protestaron contra la campaña de desratización de la ciudad.
Hasta hicieron camisetas en apoyo a las ratas.
¿Que calificativos merece esto?
#9 Gracias por aclararlo. La crueldad gratuita debería espantarnos a todos.
#9 Lo que ocurre es que estas medidas aunque tienen un buen fondo, no suelen ser efectivas y alargan el problema hasta un punto en el que quizá no haya vuelta atrás.
#9 La naturaleza se abre camino...
#9 De su programa electoral:
1.8. MEDIDAS PARA GARANTIZAR LA PROTECCIÓN DE ESPECIES.
Consideramos imprescindible la protección de todos los animales, incluidos los
pertenecientes a las denominadas especies invasoras.
Por ello, proponemos:
● Modificar la Ley del Patrimonio Natural y la Biodiversidad en lo referente a
especies invasoras, que admite la matanza de animales como método de
control poblacional.
● Rechazar las políNcas promovidas en relación con las mal llamadas especies
invasoras, por discriminatorias e injustas.
● Promover intervenciones no violentas mediante el uso de dardos anestésicos,
esterilización, recolocación, vacunas contracepNvas, etcétera.
● GaranNzar medidas de protección y atención veterinaria a los animales que han
sido catalogados como especies invasoras o fauna salvaje.
● Crear centros de rescate para atender las incautaciones, superando la praxis
actual conforme los animales son entregados a zoológicos
#9 Precio de miles de operaciones quirurjicas a cotorras vs precio de un saco de balines...
#9 la esterilización de cotorras es compleja y cara si se es selectivo y peligrosa y contaminante si se hace con alimento. Hay muchas otras cosas mejores que hacer con ese dinero para cuidar la biodiversidad en Madrid.
Lo que proponen los animalistas no aguanta un análisis serio.
#9 Y el coste de toda esa operación quirúrgica masiva es...?
#9 ¿Qué método es más eficiente? Que se determine por los expertos, y se aplique.
La prioridad es:
1.- Acabar con una especie invasora, asegurando que no quedan especímenes que puedan volver a procrear y reproducir el problema (en cuyo caso hemos tirado tiempo y dinero)
2.- Hacerlo con el menor coste posible. Sólo faltaba que para no herir a unos animales tengamos que gastar un presupuesto que debe ir destinado al bienestar de las personas.
En el mundo animal, no importa la vida de cada uno de los individuos, sino del conjunto de ellos (lo que se llama ecosistema).
#9 pues igual a los murciélagos con los que compiten y matan no les hace mucha gracia ese método...
#9 El dia que haya un apocalipsis zombie habra algun imbecil que defienda sus derechos y diga que el control se puede hacer mediante medios no letales.
#3 que me saje más fascista .TVE no te dejaría emitirlo en horario infantil.
#3 Ten en cuenta que los del Pacma son mascotistas, no animalistas, de ahí que no tengan ni puta idea acerca de lo que comentas.
#3 #19 PACMA demostrando la diferencia entre Ecología (una ciencia) y animalismo, y ganándose votos
#3 caramba, parece un argumento de VOX
#3 "pero es que son tan bonitas"
#3 Fanáticos religiosos.
#3 No te has leído ni el primer párrafo de la noticia:
"El partido animalista Pacma entregó este miércoles, en el Ayuntamiento de Madrid, cerca de 32.000 firmas para reclamar al Consistorio que realice medidas de reducción "ética" de las cotorras argentinas en la capital y no se cometa su "exterminio"."
No tienen las capacidades limitadas.
Ni niegan que sea una especie invasora.
Son personas que sienten empatía con otras especies y entiende que matar no es la solución mejor.
No rectificaras, pero bueno.
#65 Y te están diciendo que están equivocados.
No hay solución mejor.
#65 Sí, son personas limitadas porque ofrecen alternativas que han fracasado en toda España. A destacar, Sevilla.
Lo único que ha funcionado es disparar a los adultos y pinchar huevos. Absolutamente nada más ha funcionado.
https://www.lavanguardia.com/natural/20181128/453220125935/invasion-cotorras-zaragoza-unica-ciudad-exito-control.html%3ffacet=amp
#84 Da igual porque #65 no va a rectificar por mas que quede demostrado que lo que dicen es absurdo.
#65 Bueno si son 32000 amigos de las cotorras y cada uno se lleva una parejita de cotorras a su casa, problema resuelto y todos contentos. Incluso habrá alguno el pobre que se quede sin su cotorrita
#3 Todas las especies han comenzado como especies invasoras en algún momento o lugar.
#79 No. No es cierto.
Solamente las que han sido implantadas por el ser humano en un ecosistema diferente al suyo.
Una cotorra argentina no cruza sola el atlántico.
#90 Si, si es cierto. Igual que animales y plantas colonizaron el Pacífico o América del Sur.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_intercambio_americano
Ya surge tierra donde no la había, ya llegas flotando en maderos...
#3 No se a los animales, pero a las plantas seguro.
#3 ¡Las Cotorras ens roba!
#3 especies invasoras en una puta ciudad? Pero te crees que Madrid es Doñana?. No hay nada autóctono que cuidar en una gran ciudad, ya no queda nada original.
#3 Lo peor es que se imaginan a funcionarios dando escopetazos por ahí, cuando los métodos suelen ser mucho menos violentos.
#3 Sigo pensando que a Dompi Topocho le han engañado para estar en esa lista y que el es un tio listo en realidad.
32000 al ignore
#1 Qué menéame más ordenado te va a quedar
#56 todes faches
#1 No llegan ni al 0,5% de la población de Madrid. No se por qué se les da tanta bola.
#1 ¿Cuántos llevas ya?
Cotorra Argentina, valga la redundancia
#33 Frans de Waal los llama cuquistas. sólo interesados en la defensa de animales cuquis
#68 cuquistas Me lo apunto, mientras planeo una recogida de firmas para salvar los miles de millares de ratas masacradas en nuestras ciudades.
#100 No te olvides de las ladillas
Habra algun biologo/ecologo o algo asi en pacma? porque suelen decir unos disparates... Y eso que aprecio sus intenciones pero en temas de especies invasoras no dan una
#8 Leéte su programa electoral y flipa. Estan mas cerca de los antivacunas que a otra cosa.
#66 pues a raíz de tu comentario, he estado echando un vistazo a los puntos de su programa electoral, y no sé a qué te refieres con que "están más cerca de los antivacunas que de otra cosa"
En su programa he visto muchas buenas medidas, nada en absoluto descabellado. Que pueden parecer mejor o peor, pero está feo difamarles.
Cc #8
#8 Unos tíos que dicen que la sanidad de las mascotas debería pagarlo el estado es gente que está loca.
si es que son inmigrantes sin papeles y vienen aquí a quitarle el trabajo a nuestros gorriones, y encima con ese putito piquito argentino
Señores de PACMA, ¿saben lo que implica una especie invasora? Porque en este caso los "animalistas" están patinando, y mucho.
¿Qué será lo próximo?, ¿recogida de firmas para que no recojan el "camalote" de los ríos?
#12 no, eso es un vegetal, y a estos los vegetales les dan igual. De hecho, los animalistas son especistas por definición. Sólo defienden a uno de los reinos en los que se dividen los seres vivos. Las plantas, hongos, bacterias, protistas y otros bichos inmundos no tienen quien les defienda.
#33 los animalistas son mascotistas y posiblemente más de uno ha contribuido a esta plaga.
¿cual sera la razón para que un periodico argentino se interese por esta noticia local madrileña? .. ja ja
#4 van a presentar una queja en la embajada
https://www.publico.es/politica/pacma-41-200-votos-mas-vuelve-quedar-fuera-congreso.html Vamos, que han firmado sus votantes, y no todos.
#10 Me imagino que también habrá firmado alguno de los que alimentan a las palomas, ...
Pobres murciélagos, si no fueran tan feos los de Pacma los defenderían también.
#47 Buen apunte !! 👍 con la buena labor que hacían especialmente con los mosquitos , ya prácticamente no se ven Relacionada " La cotorra de Kramer y la cotorra argentina están llevando a la extinción al mayor murciélago de nuestro continente," http://www.despiertainfo.com/2018/05/18/las-especies-invasoras-extinguen-a-los-murcielagos-en-espana/
Hay 32000 cotorras argentinas capaces de firmar peticiones oponiéndose a su exterminio. Si es que son de listas.....
#11 muy bueno
La mayor especie invasora es la humana. Y no veo movimientos de conservación que aboguen por reducir la población humana en un 90%, con lo que dejaríamos un planeta sin presiones y mucho más sano para todos.
#17 al 90 quizás es excesivo, pero al 50 %..
#24 No es suficiente (en las cotorras digo)
#17 lo único que puedo pensar cuando alguien dice algo así es "empieza contigo mismo"
#27 Fight!
#27 Lo único que puedo pensar cuando alguien dice algo así es ¿Por qué coño confundes reducir con eliminar?
#27 #48 ¿Habéis pensado en que puede hacer referencia a no tener hijos? No está hablando de exterminar a nadie sino de reducir la población. Con un hijo por cada persona se reduciría a la mitad al ser algo que implica a dos personas.
Desde luego la agresividad que destilan vuestros comentarios es para hacérselo mirar pidiéndole a alguien que se suicide.
#58 Al contrario, más agresivo me parece el que dice que sobran humanos. Yo no sobro. Y la gente que amo, tampoco.
Cc #61
#58 #154 te responde muy bien. Pero yo también te voy a responder sin agresividad para que no aterrorizarte.
Nadie puede decidir por nadie quien sobra y quien falta. Si tenemos un problema de sobrepoblación, habra que buscar una solución o atenernos a las consecuencias. Y, amigo(para no sonarte amenazante), tengo el derecho de atenerme a las consecuencias como persona libre que soy, y debo enfrentarme a mis problemas.
Por cierto, la solución nunca es abrir las puertas sin control a extranjeros. Y esto te lo digo siendo de izquierdas en un país en el que conseguir el visado es complicado.
#27 Te veo muy agresivo, mira el #61
#17 En China lo hicieron y les funcionó. Actualmente su población decrece. En India, México o Brasil también, aunque no conozco exactamente la razón en estos casos, tal vez el desarrollo económico. Actualmente la mayor bomba demográfica está en África. Lo que pasa que cualquier político que planteara campañas de esterilización obligatoria o prohibición de tener más de un hijo sería considerado un nuevo Tanos. Tampoco se puede hacer en democracia donde existe cierto régimen de libertades y derechos humanos.
#29 Creo que en un mundo globalizado hacen falta unas políticas a nivel global. Pienso que esta incoherencia es uno de los mayores problemas del planeta. No digo poner una bomba nuclear, pero sí abordar una política de redistribución poblacional y de recursos, donde la política demográfica se aborde sin complejos ya que todos viviríamos mejor en un mundo menos poblado.
#29 A no ser que vivas en una isla desierta al margen de la civilización, eso no es así. Mientras pertenezcas a una sociedad no hay derechos absolutos, tu libertad de hacer algo termina donde estás perjudicando a los demás. Desde que los recursos son limitados, el número de personas que acceden a ellos es una cuestión social susceptible de reglas, os pongais como os pongais los defensores de la "libertad" de tener los hijos que se quieran. Es como si mañana fundas un club con piscina privado y resulta que cada nuevo miembro fuera libre de invitar y hacer miembros a toda la gente que quisieran. Cómo acabaría eso? sería alguien capaz de bañarse en la piscina al final? Pues eso.
#17 mucho más sano para todos
Siempre que leo ese argumento a alguien le invito a suicidarse, ¿o es que casualmente los defensores de semejante idea siempre caen del lado de los que merecen vivir?
#48 Hay otras soluciones alternativas a la solución final para reducir la población.
Por ejemplo: Ponte un condón y si tienes más de dos hijos te penalizo en vez de incentivarte.
Si falta población para pagar las pensiones pues regularicemos la inmigración, así también frenaremos la injusticia y los abusos.
Quien quiera suicidarse por la causa también lo puede hacer, claro.
#17 Los humanos no somos especie invasora. No entramos en otros hábitats que no sean naturales a nuestra especie.
No vivimos en el fondo del mar. Ni bajo tierra.
#89 Según tu razonamiento ninguna especie invasora es invasora, ya que ninguna especie vive donde no puede vivir.
No serás tierraplanista también?
#95 Eso es más cosa de animalistas meneantes Ten cuidado no te caigas por el borde, y recuerda llevarte agua azucarada por si te pones enfermo durante el viaje.
#89 #95 Si que somos una especie invasora fuera de África, donde quiera que sea el origen de nuestra especie pero somos nuestra especie invasora.
#17 China lo intento con la política del hijo único y le salió un poco rana el tema.
#17 ¿Por qué los que decís eso nunca dais ejemplo?
#17 pues ya sabes, empezamos por ti
De todas formas no parece factible acabar con ellas, esos pájaros no son nada tontos .
#14 En general, acabar con las especies invasoras no es posible. Su control necesita recursos continuados.
#14 En Calviá (Mallorca) tambien hubo una temporada una invasión de cotorra Argentina, un día llegué a contar a 9 posadas en la antena de TV de casa de mi madre, y ya se le habían caído un montón de directores a la antena por la putas cotorras.
En tres mañanas acabe con unas 18, desde entonces no he vuelto a ver a más de dos juntas por la zona de casa de mi madre.
#14 Por lo que he visto son muy listas. Las trampas dejan de funcionar porque aprenden a esquivarlas. Los nidos los hacen más arriba para que no los tiren con pértigas. Si destruyes el nido hacen otro muy rápido. Buff... Y por lo que dicen los expertos no llega con controlar la población a una cifra "razonable" porque en 2 años estás en las mismas.
Free the Cashetana!
Yo soy ecologista, esa gente es imbecil
Creo que mucha gente tiene la imagen preconcebida de que la gente de PACMA son ecologistas y por eso no salen de su asombro con cantadas como estas.
Ecologismo y animalismo no sólo no tienen nada que ver sino que en muchas situaciones son radicalmente opuestos e incompatibles.
A mi me gustan estos pájaros. Se comen las almendras del parque y son los únicos pájaros con el pico para partirlas. Los gorriones van junto a ellas y se comen lo que van dejando.
#22 Ah bueno, si a ti te gustan entonces deben ser buenas.
Estos que han firmado no tienen un árbol a escasos 3 metros de la ventana de la habitación donde duermen, y que a las 7 de la mañana, todo el puto verano, se ponen a graznar, piar o como cojones se diga, que no hay quien duerma. Que no las maten, pero que las cojan y se las manden a la Argentina.
#30 Las especies invasoras en un territorio se deben eliminar.
Estoy seguro de que un alto porcentaje de esas 32 mil personas firmantes, come chuletas...
Tranquis, echenique esta a salvo.
Venga ya me lo pongo yo
#2 alguien ha visto un gorrion cuando aprecen las cotorras??
#2 Se sentirá amenazado Ortega Smith?
No hace falta matarlos. Libeamos osos y que se las coman.
Para ser un partido animalista, cada vez que leo una noticia de ellos me da la impresión que no tienen ni idea del tema, más bien parecen un grupo de amantes de vídeos de YouTube de animalitos.
Es para llamarles por teléfono y decirles. No quiere que las matemos....¿Acepta X / 32000 cotorras que tiene que mantener durante su vida y pagando usted el pienso y el veterinario? ¿No? ¿Entonces quiere disfrutar de una sesión de tiro al pato?
Tiene gracia que la noticia aparezca en el diario Clarin
Donde se puede firmar para que las maten y las frían y las den en las próximas fiestas de mi barrio? (no se si son comestibles pero yo me las como si hace falta)
Quizá otros no, pero los porteños no callan...
Esto va un argentino por Madrid y se encuentra a Pablo Iglesias:
- A: Pablo! Yo voté a vos!!
- PI: Fascista! Hijo de puta!
#26 Tu "chiste" no tiene sentido. "Yo voté a vos" no es una frase gramaticalmente correcta.
#34 Flanders ten un poco del sentido del humor anda, que estas amargao.
#52 Lo siento, soy una Flanders, no puedo consentir un chiste que incluye la palabra "p***"
#60 Estimada Señora Flanders, deja que fluya la libertad... ademas que yo se que aunque no tenga "sentido" te ha gustado!
#60
Hay otras aves autóctonas que no se han defendido con suficiente ahínco. Me refiero a las aves rapaces, halcones, águilas, etc.etc..Que a falta de ellas, pues..el ecosistema es un cachondeo, o mejor dicho..un auténtico quilombo..
¿Y las palomas para cuando? También son especie invasora en las ciudades.
Cansino el tema , no?
Buscad cotorras. Además de lo que se ha mencionado no parece que hicieran falta ni las firmas pues:
El Ayuntamiento de Madrid anuncia una campaña para acabar con las cotorras argentinas
El Ayuntamiento de Madrid anuncia una campaña para...
20minutos.esA mí que me den una escopeta de perdigones, que sé donde hay por lo menos un par de cientos de ellas.
32.000 firmas son muchas, pero en este caso se les debe explicar la amenaza que supone esta especie exótica para las especies locales.
Crer o reventar que aqui son muchas, pero no plaga ni mucho menos. Realmente es cierto que no atacan a otros pajaros, y miren que en Entre Rios y Uruguay (perdon, no lo considero parte de Argentina, pero en materia hornitologica, casi), tenemos... un rato. Solo "atacan" a nuestros espinillos (Acacia caven) y a nuestras palmeras locales (Butia yatay), buscando material de fibra para anidar. Digo, cual seria el argumento de "extincion" si aqui hay millones
En todo caso, siempre pueden pedir una interconsulta con los gorriones argentinos
Salvemos a Cayetana.
Yo aquí veo una fuente de proteínas para echarle de comer a los pulpos de Pescanova. Dos pájaros (ejem) de un tiro.
32.000 personas deciden sobre varios millones, todo correcto
#71 En serio, ¿donde esta la recogida de firmas de esos supuestos millones de personas para exterminar animales?
Algunos no entendéis lo que es una democracia.
#75 pues aunque me joda, entre las cosas que llevaba el PP (que es el que gobierna ahora en Madrid) claramente en su programa estaba esta. Así que todo el que votó pp y vox (ambos lo llevaban) firmaron por la eliminación de las cotorras
#75 si 32.000 firmas son muchísimas, cuando toda la zona del Paseo de Extremadura y la casa de campo tuvieron que reunirse varias veces con el ayuntamiento para para que ponga remedio a las Cotorras
http://www.telemadrid.es/programas/madrid-directo/plaga-cotorras-Alameda-Osuna-denuncia-vecinal-2-2090810921--20190131121500.html
Te puedo asegurar que hay bastantes barrios de Madrid hasta los huevos de los pajaritos y salen 32.000 firmas decidiendo por todos los barrios, hasta en Vallecas (puente, pueblo y ensanche) "las tenemos
Que es más de la mitad de Madrid y son varios millones de personas
Esto da para otros tantos programas en la vida moderna, como con las carpas del retiro