El presidente de Croacia, Zoran Milanovic, ha amenazado este martes con vetar la adhesión de Suecia y de Finlandia a la OTAN si tiene la oportunidad, marcando de nuevo distancias sobre un tema que se suma a los varios frentes abiertos contra el Gobierno de Andrej Plenkovic.
#8:
No os flipéis, putinejos. Simplemente es el momento de los oportunistas para pedir algo a cambio.
Las alegaciones de Milanovic pasan por vincular el visto bueno a la ampliación de la Alianza Atlántica a la reforma del sistema electoral en Bosnia y Herzegovina, de tal forma que se tengan en cuenta las necesidades de la población croata.
Os lo traduzco para los que no entendáis el lenguaje: dame algo a cambio y ya si eso voto lo que queráis. Si no, no jugamos.
#40:
#3 Hombre, hombre, hombre, a ver si leemos un poco más en profundidad. Milanovic quiere vetar la entrada de Finlandia y Suecia en la OTAN (que él no puede vetar, porque decide el parlamento y su partido no tiene la mayoría, ahí Europa Press se ha lucido) porque quiere cambiárselo a la comunidad internacional por un cambio en el sistema electoral bosnio que beneficie a los bosniocroatas. Eso no es "no querer echar más leña al fuego" sino, concretamente, "echar más leña al fuego". Saludos.
#18:
#9 "La posición contraria a la expansión de la OTAN es prorrusa" Esto es la ostra, es un conmigo o contra mi de libro, lo que viene siendo la politica exterior anglo en los ultimos siglos
#3:
Los que han vivido una guerra hace poco no quieren echar más leña al fuego. Comprensible.
#17:
#13No puedes poner negativos comentarios que no incluyan insultos.
#41:
#29 Muchísimos tentáculos. Hay que obligar al país a querer entrar, y obligar a todos los demás a votar a favor.
De hecho, es lo que está pasando en Suecia y Finlandia, supongo. Que EEUU los está obligando a ellos y a todos los países a que le acepten. No tiene nada que ver con que Rusia se pase el día amenazando a sus vecinos, invadiendo su espacio aéreo, invadiendo sus aguas territoriales, y con que Rusia haya provocado una de las mayores guerras que se recuerdan en Europa.
Todo es cosa de EEUU, claro.
#35:
Noticia mal redactada. El presidente de Croacia no puede vetar nada. Lo tiene que votar el parlamento, en el cual, por cierto, su partido es el segundo, no el primero. Lo que ha dicho Milanovic es que calificará de traidores a los que voten a favor del ingreso de F y S sin exigir contrapartidas en Bosnia. Y que estará detrás de esos diputados "como del pecado". Es un bocachanclismo top lo de este hombre, pero no se puede percibir como una amenaza porque esto lo decide el parlamento, no él.
No os flipéis, putinejos. Simplemente es el momento de los oportunistas para pedir algo a cambio.
Las alegaciones de Milanovic pasan por vincular el visto bueno a la ampliación de la Alianza Atlántica a la reforma del sistema electoral en Bosnia y Herzegovina, de tal forma que se tengan en cuenta las necesidades de la población croata.
Os lo traduzco para los que no entendáis el lenguaje: dame algo a cambio y ya si eso voto lo que queráis. Si no, no jugamos.
#8 He venido a leer los comentarios antes que la noticia, así que no sabía exactamente qué había pasado, pero sí me parecía que sería algo de este cariz.
#3 Hombre, hombre, hombre, a ver si leemos un poco más en profundidad. Milanovic quiere vetar la entrada de Finlandia y Suecia en la OTAN (que él no puede vetar, porque decide el parlamento y su partido no tiene la mayoría, ahí Europa Press se ha lucido) porque quiere cambiárselo a la comunidad internacional por un cambio en el sistema electoral bosnio que beneficie a los bosniocroatas. Eso no es "no querer echar más leña al fuego" sino, concretamente, "echar más leña al fuego". Saludos.
#40 Es ademas el presidente de una republica parlamentaria (un puesto de florero, como en Italia) en la que el poder ejecutivo lo tiene el partido de la oposicion. Quien tiene la ultima palabra sobre la posicion croata es el primer ministro, Andrej Plenković
Parece un mensaje enviado para azuzar la politica interna croata y, como tu bien dices, lo de "no querer echar más leña al fuego" poquito.
#3 Busca un poco de información de lo que está pasando en Bosnia últimamente y verás que es lo contrario. Otros que empiezan a dar síntomas de volver a las andadas.
#3 Comprensible que no hayas entendido nada si no has leído la noticia ni te has informado de las razones reales....
Me sorprende el grado de inocencia que tenéis algunos.
#9 "La posición contraria a la expansión de la OTAN es prorrusa" Esto es la ostra, es un conmigo o contra mi de libro, lo que viene siendo la politica exterior anglo en los ultimos siglos
#74 ahá. Ahora explícame como desarrollas el tercerposicionismo sin hacer malabares. Yo veo solo 2 opciones (y una 3° extra):
- Pro Rusia expansionista
- Pro OTAN para evitar esa expansión
- Salirse de la OTAN y disfrutar de las bondades que han disfrutado Georgia, Moldavia, Bielorrusia...
#71 aquí solo vale llorar porque te llaman "proruso" porque no quieres que se envié armas. Hay quien es tan pacifista que prefiere evitar todo conflicto armado y poner el culo directamente.
#18 Claramente el contexto ha cambiado y Rusia ha sido el principal responsable de ese cambio.
Desde Rusia se esta continuamente amenazando a Europa con un ataque nuclear y Rusia no parece tener ningun interes en una salida diplomatica al conflicto. No se, ata los cabos.
No ha habido otra situacion en el pasado donde la expansion de la OTAN haya estado mas justificada que actualmente:
1) Hay un riesgo real de entrar en guerra con Rusia
2) Hay un riesgo real de que sea Rusia quien ataque primero.
3) La expansion de la OTAN no es impuesta, sino que es solicitada por los paises que se unen y que ademas comparten frontera con Rusia.
Yo no digo que oponerse a la expansion actual de la OTAN signifique ser prorruso, pero si que da para cuestionar cuales son las prioridades de cada uno.
El contexto es facil de ver si a uno no le ciegan los prejuicios.
Noticia mal redactada. El presidente de Croacia no puede vetar nada. Lo tiene que votar el parlamento, en el cual, por cierto, su partido es el segundo, no el primero. Lo que ha dicho Milanovic es que calificará de traidores a los que voten a favor del ingreso de F y S sin exigir contrapartidas en Bosnia. Y que estará detrás de esos diputados "como del pecado". Es un bocachanclismo top lo de este hombre, pero no se puede percibir como una amenaza porque esto lo decide el parlamento, no él.
#29 Muchísimos tentáculos. Hay que obligar al país a querer entrar, y obligar a todos los demás a votar a favor.
De hecho, es lo que está pasando en Suecia y Finlandia, supongo. Que EEUU los está obligando a ellos y a todos los países a que le acepten. No tiene nada que ver con que Rusia se pase el día amenazando a sus vecinos, invadiendo su espacio aéreo, invadiendo sus aguas territoriales, y con que Rusia haya provocado una de las mayores guerras que se recuerdan en Europa.
El primer ministro, en quien recae el peso ejecutivo en Croacia, ha acusado a Milanovic de alinearse con el Kremlin en plena ofensiva militar sobre Ucrania: "La posición contraria a la expansión de la OTAN es prorrusa". "Es una catástrofe, muy perjudicial para Croacia", ha lamentado.
#24 no sabías que Croacia tiene el segundo presupuesto en armamento militar en relación al PIB de la OTAN, tiene una industria militar propia bastante potente y es una fuerza militar muy a tener en cuenta en la región? Todo esto que te he dicho es mentira y si no lo es mi intención no era esa. Pero me desagrada que agravies al país de Davor Suker!
Finlandia comparte casi 1400 kms de frontera con Rusia que puede dar pie a un incidente y que la OTAN acabe envuelta en una guerra con Rusia.
Con Croacia, que no tiene ni un km fronterizo con Rusia, ese riesgo no existe.
#62#58#55 Pensaba que no era dificil de comprender el concepto de que 2 paises que comparten frontera es mas facil que tengan un conflicto militar que 2 paises que no la tienen.
Se ve que me equivocaba y para algunos si es dificil de entender.
#69 Es que me da igual que sea más o menos probable.... Rusia está ahí y tiene ansia expansionista, lo mejor es integrar al máximo número de países en la OTAN y armarlos hasta los dientes, si luego buscan guerra pues la tendrán, no creo que les salga rentable.
#49 "Croacia no tiene un km fronterizo con Rusia..." ah bueno eso lo explica todo, cualquier pais que tenie frontera con Rusia, conoce Rusia, y no como otros que hablan de oidas de miles de kilometros y viven en mundo fantastic ... tener frontera con Rusia ... Finlandia, Estonia, Polonia, etc etc tan solo significa "querer huir de la mierda" sin fin sin fin, y venga huir de la mierda
#49 Rusia, a pesar de lo que ha demostrado, no es imbécil. Precisamente por eso les pica tanto que los países que desde la URSS han sido sus marionetas ahora entren o quieran entrar a la OTAN
#11 Un país puede solicitar la entrada a la alianza, pero para autorizarlo se necesita el visto bueno de todos los países integrantes.
Eso los putinejos lo suelen omitir, claro, porque si no el discursito de "OTAN mala expandiéndose por el mundo y conquistando países" queda bastante ridículo, claro.
#23 los otanistas suelen omitir que el criterio de la OTAN nunca fue vetar la entrada a países que fueran dictaduras o tuvieran conflictos, con lo cual, que el croata se niegue o pida a cambio algo les da igual, se puede poner a otro a la fuerza que no se niegue y no moleste.
¿Por qué cerraste la otra, #0? Pregunto por curiosidad nada más, que había dejado un comentario allí y me estaba rayando pensando que era el mismo envío.
El presidente de Croacia intenta rascar algo de la situación. Al final hará lo que le digan los mayores, que ya somos mayorcitos para creer en países soberanos.
#4 Totalmente deacuerdo, salvo lo de "dictadura yanki". De puertas hacia dentro EEUU es una plutocracia con fachada de democracia bipartidista, de puertas hacia fuera se comporta como cualquier otra potencia hegemónica depredadora, ahora con más peligro porque tiene rivales que no tenía desde 1992, como China.
#4 lo que Suecia y Finlandia quieran ya tal. Igual va a ser por si algún día hay que desnacificar también aquellos territorios y hacer un poco más el ridículo.
Comentarios
No os flipéis, putinejos. Simplemente es el momento de los oportunistas para pedir algo a cambio.
Las alegaciones de Milanovic pasan por vincular el visto bueno a la ampliación de la Alianza Atlántica a la reforma del sistema electoral en Bosnia y Herzegovina, de tal forma que se tengan en cuenta las necesidades de la población croata.
Os lo traduzco para los que no entendáis el lenguaje: dame algo a cambio y ya si eso voto lo que queráis. Si no, no jugamos.
#8 He venido a leer los comentarios antes que la noticia, así que no sabía exactamente qué había pasado, pero sí me parecía que sería algo de este cariz.
#8 y ¿qué tiene que decir la OTAN en el cambio de la ley electoral Bosnia?
#8 lo ha hecho Turquía con estados unidos en las dos guerras del golfo. Miles de millones llovieron
Los que han vivido una guerra hace poco no quieren echar más leña al fuego. Comprensible.
#3 No. Más bien es un "¿qué hay de lo mío?".
#12 Así es, pero ha quedado como un señor
#3 de verdad, qué inocentes sois algunos.
#3 Hombre, hombre, hombre, a ver si leemos un poco más en profundidad. Milanovic quiere vetar la entrada de Finlandia y Suecia en la OTAN (que él no puede vetar, porque decide el parlamento y su partido no tiene la mayoría, ahí Europa Press se ha lucido) porque quiere cambiárselo a la comunidad internacional por un cambio en el sistema electoral bosnio que beneficie a los bosniocroatas. Eso no es "no querer echar más leña al fuego" sino, concretamente, "echar más leña al fuego". Saludos.
#40 Es ademas el presidente de una republica parlamentaria (un puesto de florero, como en Italia) en la que el poder ejecutivo lo tiene el partido de la oposicion. Quien tiene la ultima palabra sobre la posicion croata es el primer ministro, Andrej Plenković
Parece un mensaje enviado para azuzar la politica interna croata y, como tu bien dices, lo de "no querer echar más leña al fuego" poquito.
#3 Busca un poco de información de lo que está pasando en Bosnia últimamente y verás que es lo contrario. Otros que empiezan a dar síntomas de volver a las andadas.
#3 Comprensible que no hayas entendido nada si no has leído la noticia ni te has informado de las razones reales....
Me sorprende el grado de inocencia que tenéis algunos.
#9 "La posición contraria a la expansión de la OTAN es prorrusa" Esto es la ostra, es un conmigo o contra mi de libro, lo que viene siendo la politica exterior anglo en los ultimos siglos
#18 ojalá una política exterior tan diplomática y civilizada como la rusa, sí.
#61 este comentario es un ejemplo claro de lo que acaba de decir #18
#74 ahá. Ahora explícame como desarrollas el tercerposicionismo sin hacer malabares. Yo veo solo 2 opciones (y una 3° extra):
- Pro Rusia expansionista
- Pro OTAN para evitar esa expansión
- Salirse de la OTAN y disfrutar de las bondades que han disfrutado Georgia, Moldavia, Bielorrusia...
#18 Pues será por veces que me han llamado pro yanki por estar en contra de la invasión rusa de Ucrania.
#71 aquí solo vale llorar porque te llaman "proruso" porque no quieres que se envié armas. Hay quien es tan pacifista que prefiere evitar todo conflicto armado y poner el culo directamente.
#18 Claramente el contexto ha cambiado y Rusia ha sido el principal responsable de ese cambio.
Desde Rusia se esta continuamente amenazando a Europa con un ataque nuclear y Rusia no parece tener ningun interes en una salida diplomatica al conflicto. No se, ata los cabos.
No ha habido otra situacion en el pasado donde la expansion de la OTAN haya estado mas justificada que actualmente:
1) Hay un riesgo real de entrar en guerra con Rusia
2) Hay un riesgo real de que sea Rusia quien ataque primero.
3) La expansion de la OTAN no es impuesta, sino que es solicitada por los paises que se unen y que ademas comparten frontera con Rusia.
Yo no digo que oponerse a la expansion actual de la OTAN signifique ser prorruso, pero si que da para cuestionar cuales son las prioridades de cada uno.
El contexto es facil de ver si a uno no le ciegan los prejuicios.
#26 básicamente le ha quoteado la frase de otro comentario.
una forma fina de llamarlo hipócrita.
Noticia mal redactada. El presidente de Croacia no puede vetar nada. Lo tiene que votar el parlamento, en el cual, por cierto, su partido es el segundo, no el primero. Lo que ha dicho Milanovic es que calificará de traidores a los que voten a favor del ingreso de F y S sin exigir contrapartidas en Bosnia. Y que estará detrás de esos diputados "como del pecado". Es un bocachanclismo top lo de este hombre, pero no se puede percibir como una amenaza porque esto lo decide el parlamento, no él.
#29 Muchísimos tentáculos. Hay que obligar al país a querer entrar, y obligar a todos los demás a votar a favor.
De hecho, es lo que está pasando en Suecia y Finlandia, supongo. Que EEUU los está obligando a ellos y a todos los países a que le acepten. No tiene nada que ver con que Rusia se pase el día amenazando a sus vecinos, invadiendo su espacio aéreo, invadiendo sus aguas territoriales, y con que Rusia haya provocado una de las mayores guerras que se recuerdan en Europa.
Todo es cosa de EEUU, claro.
#26 Te has fijado en que solamente he copiado la frase?... has visto quien es el autor?
#30 Otro?
Go to #27
cederan previo soborno o amenaza de EEUU
#5 O de su Primer Ministro:
El primer ministro, en quien recae el peso ejecutivo en Croacia, ha acusado a Milanovic de alinearse con el Kremlin en plena ofensiva militar sobre Ucrania: "La posición contraria a la expansión de la OTAN es prorrusa". "Es una catástrofe, muy perjudicial para Croacia", ha lamentado.
#5 Ese soborno o amenaza puede que ya haya ocurrido y de ahí esta amenaza de veto.
Los designios del imperio estadounidense son inescrutables, salvo cuando hay petróleo de por medio.
#33 Al parecer todo el que no apoya a Putin es un nazi para vosotros.
Huelga decir que me paso por el arco del triunfo tus opiniones.
#42 no has entendido nada
Bueno, pues se les expulsa a ellos. Que a ver, si hay que elegir entre Croacia o Finlandia, pues está claro
#24 no sabías que Croacia tiene el segundo presupuesto en armamento militar en relación al PIB de la OTAN, tiene una industria militar propia bastante potente y es una fuerza militar muy a tener en cuenta en la región? Todo esto que te he dicho es mentira y si no lo es mi intención no era esa. Pero me desagrada que agravies al país de Davor Suker!
#19 de facto asi es, pero si EEUU exige a Croacia y estos no ceden se arriesgan a una revolucion de colores en pocos meses
#25 Tampoco te pases, te ha faltado decir que se arriesgan a una bomba nuclear en su capital.
El embajador ruso en Bosnia ya amenazó claramente con "otra Ucrania" si seguían pidiendo entrar en la OTAN...
#21 pues no me lo explico
Relacionada
https://elpais.com/diario/1981/08/28/espana/367797605_850215.html
Bosnia es un país creado a otanazos, como Kosovo. La OTAN si decide.
#21 Normal, quieres darle un bofetón
#39 es que tiene un bofetón... Que telita
Prefiero a Finlandia que a Croacia en la OTAN.
#43 Pues depende.
Finlandia comparte casi 1400 kms de frontera con Rusia que puede dar pie a un incidente y que la OTAN acabe envuelta en una guerra con Rusia.
Con Croacia, que no tiene ni un km fronterizo con Rusia, ese riesgo no existe.
#49 A países con dictaduras y sobre todo si son comunistas hay que combatirlos en todos los ámbitos, ideológico cultural , económico, militar....
#62 #58 #55 Pensaba que no era dificil de comprender el concepto de que 2 paises que comparten frontera es mas facil que tengan un conflicto militar que 2 paises que no la tienen.
Se ve que me equivocaba y para algunos si es dificil de entender.
#69 Es que me da igual que sea más o menos probable.... Rusia está ahí y tiene ansia expansionista, lo mejor es integrar al máximo número de países en la OTAN y armarlos hasta los dientes, si luego buscan guerra pues la tendrán, no creo que les salga rentable.
#69 por qué me citas para decir eso?
#75 Eres tu quien me ha respondido algo que carece de sentido como respuesta a mi reflexion...
#49 "Croacia no tiene un km fronterizo con Rusia..." ah bueno eso lo explica todo, cualquier pais que tenie frontera con Rusia, conoce Rusia, y no como otros que hablan de oidas de miles de kilometros y viven en mundo fantastic ... tener frontera con Rusia ... Finlandia, Estonia, Polonia, etc etc tan solo significa "querer huir de la mierda" sin fin sin fin, y venga huir de la mierda
#49 Rusia, a pesar de lo que ha demostrado, no es imbécil. Precisamente por eso les pica tanto que los países que desde la URSS han sido sus marionetas ahora entren o quieran entrar a la OTAN
Ahora si
¿Puede vetar la entrada un país que no sea EEUU?
#11 Si. Y en el pasado ya han tenido que negociar mucho estas cosas.
#15 ¿se necesita la aprobación de todos los miembros actuales para aceptar un nuevo miembro?
No tengo ni idea de cómo funciona la OTAN.
#11 Un país puede solicitar la entrada a la alianza, pero para autorizarlo se necesita el visto bueno de todos los países integrantes.
Eso los putinejos lo suelen omitir, claro, porque si no el discursito de "OTAN mala expandiéndose por el mundo y conquistando países" queda bastante ridículo, claro.
#23 EEUU tiene muchos tentáculos, aunque formalmente exista el derecho a veto eso no significa que la diplomacia lo convierta en papel mojado.
#23 los otanistas suelen omitir que el criterio de la OTAN nunca fue vetar la entrada a países que fueran dictaduras o tuvieran conflictos, con lo cual, que el croata se niegue o pida a cambio algo les da igual, se puede poner a otro a la fuerza que no se niegue y no moleste.
#11 sin ir más lejos, Francia y Alemania vetaron a Ucrania y Georgia en su día. ¿Qué cosas, eh?
¿Por qué cerraste la otra, #0? Pregunto por curiosidad nada más, que había dejado un comentario allí y me estaba rayando pensando que era el mismo envío.
#6 Porque aparecía junto con otras noticias de la guerra... y a medida que se actualizaba iba perdiendo ranking.
cuanto chirríiio
pues como tú a mí. Inexplicable.
te lo dije en otro envío y lo repito aquí, menudo bofetón tienes
#7 este mensaje era para @ rusia_1, pero me tiene bloqueado.
el veto de Croatia se la trae floja , meteran solamente por tocar los huevos a Putin, interes en para la guerra 0
Si Finlandia y Suecia quieren elegir las caenas y bajarse los pantalones ante los yanquis, como hacemos los demás, están en su derecho.
y el presidente de croacia va a leer lo comentarios de MMM?
El presidente de Croacia intenta rascar algo de la situación. Al final hará lo que le digan los mayores, que ya somos mayorcitos para creer en países soberanos.
Debería vetar. Hay que dificultar la anexión de Suecia y Finlandia por parte de la brutal dictadura yanqui.
#4 Anímate a comentar más. Es un placer votarte negativo.
#13 No puedes poner negativos comentarios que no incluyan insultos.
Léete las normas y piérdete.
mar-traga-sanlucar-coche-policia-nacional-habia-quedado-orilla/c011#c-11
El mar se traga en Sanlúcar un coche de la Policía...
niusdiario.es#17 Menudo personaje.
#20 Y que manera de encajar... ni se ha inmutado.
#20 jodiopersonaaahe
#54@MiguelDeUnar ya tu sabeh
#17 Venga hombre. Votar negativo a comentarios sin insulto alguno es deporte en Meneame![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Hasta los Admin lo hacen
#17 que no se puede dice
#17 Se puede votar negativo el spam. Ahora me vendrás a decir que el tipo este no viene a hacer spam de Putin.
Le he cascado negativo y bien a gusto. Claro que sí.
#17 A llorar a la llorería. Y de regalo, un negativo.
#13 Es un placer ver la mala educación de la que hacéis gala los nacionalistas.
#4 Totalmente deacuerdo, salvo lo de "dictadura yanki". De puertas hacia dentro EEUU es una plutocracia con fachada de democracia bipartidista, de puertas hacia fuera se comporta como cualquier otra potencia hegemónica depredadora, ahora con más peligro porque tiene rivales que no tenía desde 1992, como China.
#4 lo que Suecia y Finlandia quieran ya tal. Igual va a ser por si algún día hay que desnacificar también aquellos territorios y hacer un poco más el ridículo.