Últimamente vemos como empiezan a surgir rumores sobre una lucha contra los vehículos diésel, tomando la prohibición y la subida de impuestos como las mejores soluciones. Algunos de estos comentarios llegan a ser tan amenazadores como los de la alcaldesa de París, que pretende aprobar una normativa por la cual este tipo de vehículos no tendrían permitido circular por la ciudad.
#30 Lo siento pero soy muy exceptico de todo esto, no se trata solo de que hayan gobiernos concienciados (que llegaran), ni de que no tengamos tecnología, se trata de que tendríamos que cambiar el modelo de sociedad basada en el incesante crecimiento, cambiar a una nueva economía que estuviera al servicio de las personas y no de las empresas y de los grandes grupos de presión.
De nomento vamos por el camino contrario y no veo ninguna señal de que eso cambie.
#28 Conozco perfectamente todos esos datos, creo que tu no has reflexionado sobre lis que yo te he dado.
Un país rico como Alemania, o Dinamarca, o incluso nosotros que hasta hace muy poco estábamos en los países de cabeza en eólica, podemos conseguir indices de cobertura eléctrica renovable realmente destacado, en España ya mas del 50%, en Alemania superarán eso dentro de poco, pero no estamos hablando de electricidad sino de la energía total y especialmente la energía que requiere el transporte que es lo que se lleva la mayor parte del consumo.
El objetivo 2020 del porcentaje renovable de la energía consumida en España (que seguramente no cumpliremos) es una cobertura del 20%, Alemania probablemente supere su objetivo del... 18%. (Eso incluye un enorme avanze de eólica del que me hablas)
Y eso en Europa, en Japón y en alguna zona mas, osea los países con mas medios y concienciados, porque en el resto del mundo carbón y gas seguirán siendo los reyes.
Vamos que lo del futuro verde y ecológico es muy bonito pero te aseguro que no es el camino que llevamos.
#29 Estamos de acuerdo que no es el camino que llevamos, pero "sí se puede".
Si las renovables no pudieran producir inmensas cantidades de electricidad, no se molestarían en frenar la generación de autoconsumo en las viviendas, amenazando con multas de millones de euros.
En otra noticia del mismo medio que aparece al final del artículo pone que mucha normativa,pero que al final los coches diesel no cumplen ni la norma de 2001 en lo que respecta a emisiones de NOx
#15 Si que la hay, se llama religión, y yo estoy en contra de todas las supersticiones inventadas sean ley o no, incluído la que dice que el humo de los diesel no importa pq es mejor el dinero.
Eso de que sus humos producen cancer habría que verlo... Si hablamos de un coche de hace 10 o 15 años fijo que producían cancer solo por verlos, pero hoy en día está tan reguladísimo que sinceramente, veo más un afán recaudatorio que una lucha por la salud.
Apuesto a que detrás de todo esto está la industria automovilística deseando hacer otro plan renove.
Edito: de la noticia de #2: "La Agencia Internacional para la Investigación del Cáncer reconoce que los estudios y la información que ha evaluado para la clasificación no se puede aplicar a la tecnología de los motores diésel actuales"
#7 Creo que no, porque el paso natural inmediato sería que todo el mundo se comprara un coche eléctrico.
Claro, y lo cargamos con electrcidad generada en Centrales de Cogeneración, o mejor, Carbón Asturiano subvencionado, que es muy barato, sostenible y limpio.
#8 De la electricidad se ocupará quien se tiene que ocupar. Si no se montan más molinos eólicos es culpa de los corruptos, pero ese es otro paso natural inmediato que se tendría que estar dando (haya coches eléctricos o no).
#26 Aunque multipliques por 20 o 30 la eólica y solar (que ocurrirá), apenas llegaría al 15% de la producción eléctrica actual.
Pero es que además para cubrir el transporte tendríamos que multiplicar la producción eléctrica X 10 !!.
#27 Lee el enlace que te he puesto, hablan de sólo en aquella zona satisfacer el consumo de todos los hogares de Europa, todavía falta poner eólicos en España y en los demás países.
#12 te quejas de que en forocoches no te entienden y me vienes a mi con las mismas...
Perdona que te diga, pero lo he sacado de tu propia noticia! Es decir ELLOS mismos confirman que sus estudios no pueden aplicarse a los diesel de hoy, pero tu me sales con no se que rollos de unicornios... pues bueno, pues fale...
1 - No me quejo, solo comento lo que me parece (y no lo hago en forocoches)
2 - La teconología diesel (debido al elevado número de coches que la utilizan en algunos países sigue siendo extremadamente peligrosa a concentraciones bajas, justo lo mismo que el plomo en la gasolina que se mantuvo más de 50 años hasta que se quitó.
3 - El humo de Madrid en días despejados es una bomba de relojería para los próximos 30 años, hay que desactivarla. El caso de París es menos peligroso y ya están tomando medidas. Yo si viviera en Madrid no querría respirar cáncer.
#19 bien, puedo estar de acuerdo y ahí entra el plan renove que comentaba antes. Que ojo, yo no defiendo per se el uso del diesel, lo que si me molesta y comparto es el tema que trata la noticia.
Dicen que el uso del diesel da cancer cuando lo que quieren decir es que DABA cancer, pero ¿y la gasolina? Si miramos hacia atrás veremos que más de lo mismo, veneno.
Y vuelvo a lo mismo, ellos mismos dicen que su estudio no puede aplicarse a los diesel de hoy. Por tanto y bajo mi punto de vista abstracto lo que habría que hacer es borrar del mapa los coches que no cumplan las especificaciones sanitarias mínimas (me da igual que combustible usen).
No soy lo suficiente ducho como para conocer si un diesel de hoy pasaría ese supuesto control, pero de ser así propuestas como la de Paris me parecen eso, una psicosis (o un tejemaneje oculto más allá de nuestras miras)
#6 Seguro que muchos politicuchos piensan recaudar mucho dinero con este tipo de medidas pero eso no quita que a bajas concentraciones los COVs sean disruptores endocrinos y tengan efectos llamados "subletales" porque no producen la muerte directamente sino problemas respiratorios, agravamiento de otras enfermidades que ya pudieran tener, etc, etc
Comentarios
Un motor diesel moderno, de 90 CV, emite menos contaminantes que un Porche Cayenne de 400CV ¿Los van a prohibir?
#9 Si es necesario que lo hagan.
Sea un porsche cayenne o su p--a madre, da igual, lo prioritario es la salud pública
#9 Ahora multiplica cuántos diésel de ~90 CV hay en el mercado y cuántos Cayenne
#30 Lo siento pero soy muy exceptico de todo esto, no se trata solo de que hayan gobiernos concienciados (que llegaran), ni de que no tengamos tecnología, se trata de que tendríamos que cambiar el modelo de sociedad basada en el incesante crecimiento, cambiar a una nueva economía que estuviera al servicio de las personas y no de las empresas y de los grandes grupos de presión.
De nomento vamos por el camino contrario y no veo ninguna señal de que eso cambie.
Y me encantaría equivocarme, te lo aseguro.
#28 Conozco perfectamente todos esos datos, creo que tu no has reflexionado sobre lis que yo te he dado.
Un país rico como Alemania, o Dinamarca, o incluso nosotros que hasta hace muy poco estábamos en los países de cabeza en eólica, podemos conseguir indices de cobertura eléctrica renovable realmente destacado, en España ya mas del 50%, en Alemania superarán eso dentro de poco, pero no estamos hablando de electricidad sino de la energía total y especialmente la energía que requiere el transporte que es lo que se lleva la mayor parte del consumo.
El objetivo 2020 del porcentaje renovable de la energía consumida en España (que seguramente no cumpliremos) es una cobertura del 20%, Alemania probablemente supere su objetivo del... 18%. (Eso incluye un enorme avanze de eólica del que me hablas)
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADas_renovables_en_la_Uni%C3%B3n_Europea
Todo eso incluye un gran aumento de renovables pero que apenas compensa siquiera el aumento de consumo energético previsto.
Y eso en Europa, en Japón y en alguna zona mas, osea los países con mas medios y concienciados, porque en el resto del mundo carbón y gas seguirán siendo los reyes.
Vamos que lo del futuro verde y ecológico es muy bonito pero te aseguro que no es el camino que llevamos.
#29 Estamos de acuerdo que no es el camino que llevamos, pero "sí se puede".
Si las renovables no pudieran producir inmensas cantidades de electricidad, no se molestarían en frenar la generación de autoconsumo en las viviendas, amenazando con multas de millones de euros.
En otra noticia del mismo medio que aparece al final del artículo pone que mucha normativa,pero que al final los coches diesel no cumplen ni la norma de 2001 en lo que respecta a emisiones de NOx
http://www.motor.es/noticias/la-reduccion-de-emisiones-de-los-diesel-es-una-cortina-de-humo-201418538.html
Entonces la culpa no es de los coches diesel, es de los políticos que ponen unas normativas y no obligan a que se cumplan.
Porque sus humos de escape producen CANCER
¿Es tan difícil de entender en Forocoches y sucedáneos?
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/13/vidayartes/1339617929_490226.html
#3 #2 Así es, esto se ha sabido de siempre. ¿Entonces que ha cambiado?
#2 los demás no, solo expulsan aroma de lavanda.
#5 En varios países está prohibidos los vehículos diesel y no los de gasolina
¿Alguna razón habrá?
Tu sigue razonando como perogrullo en la defensa de lo indefendible
#11 hay varios países en los que está prohibida la homosexualidad. Alguna razón habrá.
#15 Si que la hay, se llama religión, y yo estoy en contra de todas las supersticiones inventadas sean ley o no, incluído la que dice que el humo de los diesel no importa pq es mejor el dinero.
#20 a lo mejor la superstición es dar por hecho que el diésel contamina más necesariamente.
#21 A lo mejor, y a lo mejor el polvo de unicornio hace volar a las gallinas.
#11 En España esta prohibida la publicidad subliminal: http://www.microsiervos.com/archivo/leyendas-urbanas/publicidad-subliminal-leyenda-urbana.html
Eso de que sus humos producen cancer habría que verlo... Si hablamos de un coche de hace 10 o 15 años fijo que producían cancer solo por verlos, pero hoy en día está tan reguladísimo que sinceramente, veo más un afán recaudatorio que una lucha por la salud.
Apuesto a que detrás de todo esto está la industria automovilística deseando hacer otro plan renove.
Edito: de la noticia de #2: "La Agencia Internacional para la Investigación del Cáncer reconoce que los estudios y la información que ha evaluado para la clasificación no se puede aplicar a la tecnología de los motores diésel actuales"
#6 Creo que no, porque el paso natural inmediato sería que todo el mundo se comprara un coche eléctrico.
#7 Creo que no, porque el paso natural inmediato sería que todo el mundo se comprara un coche eléctrico.
Claro, y lo cargamos con electrcidad generada en Centrales de Cogeneración, o mejor, Carbón Asturiano subvencionado, que es muy barato, sostenible y limpio.
#8 De la electricidad se ocupará quien se tiene que ocupar. Si no se montan más molinos eólicos es culpa de los corruptos, pero ese es otro paso natural inmediato que se tendría que estar dando (haya coches eléctricos o no).
http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADas_renovables_en_Alemania#Energ.C3.ADa_e.C3.B3lica
#18 GOTO #10
#26 Aunque multipliques por 20 o 30 la eólica y solar (que ocurrirá), apenas llegaría al 15% de la producción eléctrica actual.
Pero es que además para cubrir el transporte tendríamos que multiplicar la producción eléctrica X 10 !!.
No se si así se ve mas clarito el problema.
#27 Lee el enlace que te he puesto, hablan de sólo en aquella zona satisfacer el consumo de todos los hogares de Europa, todavía falta poner eólicos en España y en los demás países.
#7 Creo que #8 tiene razón si hablamos del mundo.
Apenas el 15% de la electricidad es de origen renovable y el 40% del carbón (y subiendo).
#6 Ya...
Ahora los nuevos diesel están hechos de cuerno de unicornio y después de echarle unos polvos mágicos te ponen a tono con el cancer.
Cojonudo oiga
#12 te quejas de que en forocoches no te entienden y me vienes a mi con las mismas...
Perdona que te diga, pero lo he sacado de tu propia noticia! Es decir ELLOS mismos confirman que sus estudios no pueden aplicarse a los diesel de hoy, pero tu me sales con no se que rollos de unicornios... pues bueno, pues fale...
#16
1 - No me quejo, solo comento lo que me parece (y no lo hago en forocoches)
2 - La teconología diesel (debido al elevado número de coches que la utilizan en algunos países sigue siendo extremadamente peligrosa a concentraciones bajas, justo lo mismo que el plomo en la gasolina que se mantuvo más de 50 años hasta que se quitó.
3 - El humo de Madrid en días despejados es una bomba de relojería para los próximos 30 años, hay que desactivarla. El caso de París es menos peligroso y ya están tomando medidas. Yo si viviera en Madrid no querría respirar cáncer.
#19 bien, puedo estar de acuerdo y ahí entra el plan renove que comentaba antes. Que ojo, yo no defiendo per se el uso del diesel, lo que si me molesta y comparto es el tema que trata la noticia.
Dicen que el uso del diesel da cancer cuando lo que quieren decir es que DABA cancer, pero ¿y la gasolina? Si miramos hacia atrás veremos que más de lo mismo, veneno.
Y vuelvo a lo mismo, ellos mismos dicen que su estudio no puede aplicarse a los diesel de hoy. Por tanto y bajo mi punto de vista abstracto lo que habría que hacer es borrar del mapa los coches que no cumplan las especificaciones sanitarias mínimas (me da igual que combustible usen).
No soy lo suficiente ducho como para conocer si un diesel de hoy pasaría ese supuesto control, pero de ser así propuestas como la de Paris me parecen eso, una psicosis (o un tejemaneje oculto más allá de nuestras miras)
#6 Seguro que muchos politicuchos piensan recaudar mucho dinero con este tipo de medidas pero eso no quita que a bajas concentraciones los COVs sean disruptores endocrinos y tengan efectos llamados "subletales" porque no producen la muerte directamente sino problemas respiratorios, agravamiento de otras enfermidades que ya pudieran tener, etc, etc
Esto ya se sabía antes...y hasta ahora no han hecho nada.
Ha llegado el momento, muerte al diésel. Que casualidad que coincide justo con la gran bajada del petróleo.....