PSOE, Podemos, las confluencias e Izquierda Unida-Unidad Popular obtuvieron el pasado 20 de diciembre 161 diputados, muy lejos de la mayoría absoluta de 176 necesaria para sacar adelante una investidura en el Congreso en primera vuelta. En segunda vuelta basta con una mayoría relativa, es decir, más votos a favor que en contra. La suma de PP y Ciudadanos es de 162 diputados.
#3 Hombre eso esta claro, la excusa esta clara, "Hemos llegado a un acuerdo con PSOE/PODEMOS por que van ayudarnos a implantar la nueva politica y muchas de nuestras propuestas". De aquí a un mes vamos a escuchar "nueva política" o "nuevas formas de hacer política" hasta en la sopa...
#3#10
Si Sanchez no vende parte de su programa a Podemos (véase referendum), C's se abstendría, gobierno en minoría del PSOE, y buscar acuerdos puntuales.
Si Sanchez se vende, C's votaría no
Lo que no tengo clara es la posición de C's ante un gobierno coral como el propuesto por Iglesias...
#20
No creo que Podemos-PSOE sean tan tontos para plantear directamente el referendum y darle razones a C's para rechazar la investidura.
La sartén por el mango la tiene el PSOE pues Podemos no va a votar No a la investidura de Sanchez y por tanto hay una carta en la manga que es pactar la investidura con Ciudadanos. Es además la opción que apoyan ahora mismo los barones y los grandes medios de comunicación. Véase por ejemplo el editorial de hoy de El País.
Por eso es muy importante el paso adelante que ha dado Iglesias hoy para forzar al PSOE a posicionarse y que el PSOE no se apunte un triple tanto.
1. Finiquitar a Rajoy.
2. Lograr formar gobierno.
3. Acusar a Podemos de que no sea posible una coalición de izquierdas.
En segunda vuelta, donde basta con mayoría simple, y suponiendo que Ciudadanos vote que no, porque si se abstiene no haría falta ni eso, bastaría con apoyo de ERC o DiL. ¿Porque os creeis que PSOE les ha cedido dos escaños para que formen grupo parlamentario propio?
#11 El PSOE tiene dos estrategias. Una es la gran coalición alrededor de Sanchez y la otra el pacto de izquierdas. Le interesa mucho aparentar que su objetivo es la segunda de cara al electorado que es emocionalmente socialista. La concesión de los grupos a los nacionalistas es un recurso táctico, como cuando uno hace un órdago a la chica en el mus teniendo 31.
No sé que desde el entorno de Podemos se le haya llamado/insinuado drogata a Rivera no es la mejor manera para conseguir su apoyo. No debieron pensar que algún día le necesitarían.
La cosa más factible es lograr que C's no vote no en 2º vuelta pero claro para eso igual hubiera sido más ocurrente evitar los golpes de efecto y generar más dialogo previo. Buscar el aplauso fácil tiene esas cosas...
Si el acuerdo PSOE-Podemos les gusta a los nacionalistas no le gustara a Ciudadanos. Y al revés. En cualquier caso, sólo necesita el apoyo de uno de los dos.
#17 Ahora mismo en La sexta están diciendo que Ciudadanos (Albert Rivera) dijo que podría llegar a abstenerse. Así que, ¿a quien me creo? Porque yo le vi diciéndolo esta semana en el telediario.
De lo que va es de tomar la iniciativa para impedir que Sanchez siga jugando a marear la perdiz. Lo de los números es lo de menos, pues lo importante es pinchar nervio en el PSOE, forzarle a posicionarse y mostrar que una cosa es la retórica y otra la realidad. Una cosa es decir que quieres un gobierno de izquierda de cara esa mitad del PSOE que sabes que no te perdonaría que por omisión terminase gobernando Rajoy. Y otra cosa es que efectivamente quieras un pacto de izquierdas que te va a crear muchos problemas internos y externos.
En el fondo la clave está en si Ciudadanos va a apoyar al PSOE o no. Sabemos más o menos que ante una coalición PSOE-Podemos-IU Ciudadanos se opondría ( la pantomima le obliga a ello) ; pero frente a la posibilidad de un gobierno del PSOE con apoyos puntuales está claro que al menos la abstención de los naranjitos está asegurada. La clave para mí es si Ciudadanos y PSOE van a pactar la investidura.
Estos tíos son gilipollas. Ciudadanos se abstendrá porque de lo contrario habría que pactar con los independentistas catalanes (referéndum de autodeterminación) o nuevas elecciones (todas las encuestas prevén hundimiento de C's). No tienen más opción que la abstención. Abstención que ya anunciaron a cambio de nada para Rajoy. Incluso les vendrá bien hacerlo, dejarán en ridículo a los que les acusan de ser la marca blanca del PP reforzando su imagen de partido de centro equidistante a PP y PSOE.
Comentarios
Bah... Esto con un ERC por aquí y un PNV por allá se arregla.
#1, Totalmente de acuerdo.
#1 Yo creo que Ciudadanos se va a unir en el último momento.
#3 Hombre eso esta claro, la excusa esta clara, "Hemos llegado a un acuerdo con PSOE/PODEMOS por que van ayudarnos a implantar la nueva politica y muchas de nuestras propuestas". De aquí a un mes vamos a escuchar "nueva política" o "nuevas formas de hacer política" hasta en la sopa...
#3 #10
Si Sanchez no vende parte de su programa a Podemos (véase referendum), C's se abstendría, gobierno en minoría del PSOE, y buscar acuerdos puntuales.
Si Sanchez se vende, C's votaría no
Lo que no tengo clara es la posición de C's ante un gobierno coral como el propuesto por Iglesias...
#20
No creo que Podemos-PSOE sean tan tontos para plantear directamente el referendum y darle razones a C's para rechazar la investidura.
La sartén por el mango la tiene el PSOE pues Podemos no va a votar No a la investidura de Sanchez y por tanto hay una carta en la manga que es pactar la investidura con Ciudadanos. Es además la opción que apoyan ahora mismo los barones y los grandes medios de comunicación. Véase por ejemplo el editorial de hoy de El País.
Por eso es muy importante el paso adelante que ha dado Iglesias hoy para forzar al PSOE a posicionarse y que el PSOE no se apunte un triple tanto.
1. Finiquitar a Rajoy.
2. Lograr formar gobierno.
3. Acusar a Podemos de que no sea posible una coalición de izquierdas.
PS: Rivera tiene la llave.
#1 yo creo que llegarán a un acuerdo
Éste igual se presta a negociar, rebus sic stantibus
En segunda vuelta, donde basta con mayoría simple, y suponiendo que Ciudadanos vote que no, porque si se abstiene no haría falta ni eso, bastaría con apoyo de ERC o DiL. ¿Porque os creeis que PSOE les ha cedido dos escaños para que formen grupo parlamentario propio?
#11 El PSOE tiene dos estrategias. Una es la gran coalición alrededor de Sanchez y la otra el pacto de izquierdas. Le interesa mucho aparentar que su objetivo es la segunda de cara al electorado que es emocionalmente socialista. La concesión de los grupos a los nacionalistas es un recurso táctico, como cuando uno hace un órdago a la chica en el mus teniendo 31.
Tranquilos... C's apoyará a Sanchez absteniendose (que de hecho es lo mismo que votar que sí)... no sea que tenga que depender de los indepes...
#7 No puede ser, si aquí he leído que el PP y C's son lo mismo.
#29 Lo son... y el Rivera, como buen PPero, hará lo que sea para tener un silloncito...
#30 Joder, me haría gracia si no fuera porque siempre encontráis una excusa, cualquiera que no sea la realidad.
#31 Es que son la realidad...
#24 Me gusta eso de 'acicatear'.
No sé que desde el entorno de Podemos se le haya llamado/insinuado drogata a Rivera no es la mejor manera para conseguir su apoyo. No debieron pensar que algún día le necesitarían.
#22 Faltaría más.
http://www.elmundo.es/espana/2015/12/18/5674016c46163f1e228b4629.html
http://m.eldiario.es/politica/Rivera-no-facilitar-Gobierno-PSOE-Podemos-aparca-consulta_0_471403101.html
#35 ¿A quién te crees, a Rivera o a Rivera? Dificil decisión
http://m.eldiario.es/politica/Rivera-no-facilitar-Gobierno-PSOE-Podemos-aparca-consulta_0_471403101.html
http://es.reuters.com/article/topNews/idESKCN0UZ2NX
La cosa más factible es lograr que C's no vote no en 2º vuelta pero claro para eso igual hubiera sido más ocurrente evitar los golpes de efecto y generar más dialogo previo. Buscar el aplauso fácil tiene esas cosas...
¿Y han tardado más de un mes en descubrirlo?
Si el acuerdo PSOE-Podemos les gusta a los nacionalistas no le gustara a Ciudadanos. Y al revés. En cualquier caso, sólo necesita el apoyo de uno de los dos.
¿que te pueden pedir los indepes por su voto?
#4 no soy independentista, pero...
¿Respeto?
¿Ser escuchados?
¿Hacer transparentes las cuentas de todas las autonomías?
#6 Estaría bien... pero me temo que más de uno preferiría que se rompiera España que hacer transparentes sus cuentas...
#6 Los catalanes los primeros que todavía no han acabado con Pujolin
#6 Tratarles como los seres de luz que son.
#4 Lo indepes también quieren que en un futuro su país vecino esté lo mejor posible.
#8 Me parto, los mismos que acicatean el odio a España nos van a querer bien.
#4 Ya se comenta por Barcelona que lo prioritario es largar al PP y había gente que por pura estrategia pensaba lo mismo
#13 A ver, con estos será más fácil y más si dependen de nosotros.
¿Pero Ciudadanos no ha dicho que se abstendrá a todo?
#14 No, dijo que se abstendría para permitir gobernar al PP pero que votaría NO a una investidura de PSOE+Podemos
#17 ¿Tienes eso en algún enlace?
#17 Ahora mismo en La sexta están diciendo que Ciudadanos (Albert Rivera) dijo que podría llegar a abstenerse. Así que, ¿a quien me creo? Porque yo le vi diciéndolo esta semana en el telediario.
De lo que va es de tomar la iniciativa para impedir que Sanchez siga jugando a marear la perdiz. Lo de los números es lo de menos, pues lo importante es pinchar nervio en el PSOE, forzarle a posicionarse y mostrar que una cosa es la retórica y otra la realidad. Una cosa es decir que quieres un gobierno de izquierda de cara esa mitad del PSOE que sabes que no te perdonaría que por omisión terminase gobernando Rajoy. Y otra cosa es que efectivamente quieras un pacto de izquierdas que te va a crear muchos problemas internos y externos.
En el fondo la clave está en si Ciudadanos va a apoyar al PSOE o no. Sabemos más o menos que ante una coalición PSOE-Podemos-IU Ciudadanos se opondría ( la pantomima le obliga a ello) ; pero frente a la posibilidad de un gobierno del PSOE con apoyos puntuales está claro que al menos la abstención de los naranjitos está asegurada. La clave para mí es si Ciudadanos y PSOE van a pactar la investidura.
éste será un gobierno de incertidumbres y un punto interesante en la historia de España para recordar
Estos tíos son gilipollas. Ciudadanos se abstendrá porque de lo contrario habría que pactar con los independentistas catalanes (referéndum de autodeterminación) o nuevas elecciones (todas las encuestas prevén hundimiento de C's). No tienen más opción que la abstención. Abstención que ya anunciaron a cambio de nada para Rajoy. Incluso les vendrá bien hacerlo, dejarán en ridículo a los que les acusan de ser la marca blanca del PP reforzando su imagen de partido de centro equidistante a PP y PSOE.