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#1:
No habrá reforma, y si la hay solo servirá para apuntalar a los herederos de Franco en el poder, todo atado y bien atado.
#4:
La nueva ilustración, una reforma para Cataluña, pero sin Cataluña.
#10:
Lo que me preocupa , no es lo de cataluña ni las reformas supuestas que se quieran hacer, es que por desgracia sigo comprobando que si no se lia parda nuestros representantes ,ni hacen su trabajo , ni fingen que quieren hacer mejoras.
Luego se quejan de que no se cumple la ley cuando estan demostrando que es la unica manera de forzar las cosas par que empiecen hacer el trabajo o al menos digan que van a intentar hacerlo .
Cuando los cambios solo se producen cuando se llega a estos ultimatums, el siguiente sera todavia peor. Que caro nos va a salir lo que ellos llaman democracia. Dialogo ja !, pactos ja! . Todo a base de ilegalidades asi parece ser que es como funciona. Pero que esperar entre partidos corruptos y mensajes de se fuerte a delincuentes.
Luego se quejan de que no se cumple la ley cuando estan demostrando que es la unica manera de forzar las cosas par que empiecen hacer el trabajo o al menos digan que van a intentar hacerlo .
Cuando los cambios solo se producen cuando se llega a estos ultimatums, el siguiente sera todavia peor. Que caro nos va a salir lo que ellos llaman democracia. Dialogo ja !, pactos ja! . Todo a base de ilegalidades asi parece ser que es como funciona. Pero que esperar entre partidos corruptos y mensajes de se fuerte a delincuentes.
#11:
Despues de golpear a la oposición democrática por hacer un referendum sin garantías Rajoy va hacer una constituyente.
Vivimos en una monarquía bolivariana. Solo falta que el mediador internacional sea Zapatero
Vivimos en una monarquía bolivariana. Solo falta que el mediador internacional sea Zapatero
#2:
La justicia igual para todos, falso.
Un trabajo y una vivienda digna, por el forro.
El rey y sus cuentos de familiares viviendo del resto a trabajar como todo el mundo.
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Un trabajo y una vivienda digna, por el forro.
El rey y sus cuentos de familiares viviendo del resto a trabajar como todo el mundo.
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#3:
Que Constitución ni que mierdas!!! Una dictadura es lo que pide el populacho, que dirija nuestra vida con mano firme... Y que nos regalen una bandera que no sea de los chinos!!
Comentarios
No habrá reforma, y si la hay solo servirá para apuntalar a los herederos de Franco en el poder, todo atado y bien atado.
#1 Franco sigue vivo, pero mucho más guapo.
#1 Estando Ciudadanos y Podemos no se hará reforma sin referendum. Y saldría NO, así que es todo una escenificación.
No se va a reformar una mierda.
#8 C's es capaz de decir que están a favor del referendo pero que no es el momento adecuado por lo que mejor se aprueba en el parlamento.
#8 ¿Cs? Esos se venden por cualquier silloncete a la primera de cambio.
#1 Rajoy va convocar una constituyente al estilo Maduro, yo estoy flipando
#1 efectivamente, Franco.
La nueva ilustración, una reforma para Cataluña, pero sin Cataluña.
#4 Cierto. Reformismo ilustrado
#4 Claro, sus partidos no están representados en el congreso...
#31 También el pueblo en la Ilustración.
La justicia igual para todos, falso.
Un trabajo y una vivienda digna, por el forro.
El rey y sus cuentos de familiares viviendo del resto a trabajar como todo el mundo.
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#2 En la noticia no aparece pero una de las cosas que pide Ciudadanos es eliminar los aforamientos
#29 Si aparece en la noticia
Lo que me preocupa , no es lo de cataluña ni las reformas supuestas que se quieran hacer, es que por desgracia sigo comprobando que si no se lia parda nuestros representantes ,ni hacen su trabajo , ni fingen que quieren hacer mejoras.
Luego se quejan de que no se cumple la ley cuando estan demostrando que es la unica manera de forzar las cosas par que empiecen hacer el trabajo o al menos digan que van a intentar hacerlo .
Cuando los cambios solo se producen cuando se llega a estos ultimatums, el siguiente sera todavia peor. Que caro nos va a salir lo que ellos llaman democracia. Dialogo ja !, pactos ja! . Todo a base de ilegalidades asi parece ser que es como funciona. Pero que esperar entre partidos corruptos y mensajes de se fuerte a delincuentes.
Que Constitución ni que mierdas!!! Una dictadura es lo que pide el populacho, que dirija nuestra vida con mano firme... Y que nos regalen una bandera que no sea de los chinos!!
Despues de golpear a la oposición democrática por hacer un referendum sin garantías Rajoy va hacer una constituyente.
Vivimos en una monarquía bolivariana. Solo falta que el mediador internacional sea Zapatero
#32 Muy de acuerdo en todo lo que dices.
Me limitaba a poner de manifiesto que por lo menos Ciudadanos tiene el mismo discurso en toda España.
El PP es foralista en País Vasco y Navarra y centralista en el resto y eso es incoherente a más no poder. Es cómo el recurso al TC del Estatut, se recurrieron artículos cómo inconstitucionales que en otras comunidades se votaba a favor de ellos.
A mi me hacía gracia (bueno no me la hacía) la pregunta que planteó el PP para ese referéndum que recogió 4 millones de firmas ""¿Considera conveniente que España siga siendo una única nación en la que todos sus ciudadanos sean iguales en derechos y obligaciones, así como en el acceso a las prestaciones públicas?"". Está claro que si se hubiera hecho ese referéndum y hubiera salido el "Sí" lo primero que se tenía que hacer era derogar el concierto vasco y navarro. Pero no, en la campaña el PP sólo hablaba del Estatut catalán.
En fin eso que pedirle coherencia al PP es absurdo.
#33 Estoy contigo.
Solo hay un punto caliente, y es quién la sanciona, si el pueblo o un iluminado.
#37 Estoy de acuerdo, pero sinceramente sabiendo el tipo de clase política que tenemos no me extrañaría que harían otra chapuza más.
#39 En eso estamos, por desgracia, creo que bastante seguros de que va a ser una auténtica mierda apestosa lo que va a salir.
No habrá reforma, es un farol.
#26 Ya que hablamos de eso no está de más recordar que Ciudadanos también quiere eliminar el concierto vasco y el régimen foral de Navarra, vamos haciendo amigos cómo tú dices.
A pesar de lo que he dicho, ya que no comparto para nada la postura de Ciudadanos, por lo menos hay que reconocerles su coherencia. Por defender esta postura no se comen un colín en el País Vasco y Navarra. En cambio al PP dice que la constitución no permite pactar el concierto con Cataluña pero ellos lo gestionan tan a gustito en Álava y (hasta hace poco) en Navarra. Pero claro pedirle coherencia al PP es como perdirle al olmo no peras sino compota de manzana envasada en tetra brik.
#30 El PP sabe que ponerse en contra del cupo en el país vasco, lo convertiría no en residual, sino en lo siguiente, al mismo nivel de Ciudadanos, y evidetnemente tontos no son, y no van a perder Alava por hacer el tonto.
Luego ya el tema coherencia y demás, buffff, tengo serias dudas de que ningún partido sea coherente, ni tan siquiera ciudadanos, que apuesta por la convivencia según ellos, pero no les supone problema unirse a una manifa en la que también está la falange Española (estos ultimos son muy de apostar por la convivencia).
Respecto del concierto y el regimen foral, TODOS los partidos, bueno, menos ciudadanos, parece, saben que tocar el concierto supondría que el país vasco tomase una deriva como la catalana, la independencia se plantease seriamente, y tristemente podría traernos un resurgimiento de la violencia. Respecto de Navarra, quitar el regimen supondría empobrecerla hasta limites imposible, y eso la arrojaría en manos de los nacionalistas y posiblemente acercaría su postura a una union con el País Vasco o incluso a posturas independentistas (aunque dudo que Navarra llegase a ni tan siquiera tocar la independencia, por lo menos su mitad sur, la norte en cambio no tendría duda alguna de que se radicalizaría mucho).
El concierto y el regimen existen porque ayudan a mantener ese deseo de independencia bajo control, tocar las narices con ellos, es como agitar un avispero.
Promesa , Rajoy ,Reforma, Evolución ,son incompatibles como ha quedado ampliamente demostrado, por lo que como dirían ellos, es una Reforma trampa
#14 xacto, muy definitorio:
rajoy + promesa = mentira gorda
Esto es de matemáticas de primaria
Si la reforma constitucional se vota en referendum (todavia esta por ver si van a hacer lo que les de la gana y nos la metan a base de bien), pienso que se tendria que votar por partes de manera independiente cada titulo ofreciendo las alternativas que se consideren ( por ejemplo en el caso de la jefatura de estado, votar entre uno que hable de monarquia y otro de republica y de los dos textos el que mas voto se lleve es el que se incorpora) y de lo que salga de esos bloques sacar la futura constitucion porque como se vote un texto entero va a estar dificil la cosa.
#7 Van a enchufarnos el texto entero, tenlo bien claro y nos venderán que si decimos que no se rompe España y será el fin del mundo conocido y demás mierdas. Así que TODOS los PPeros irán en masa, y claro como no habrán puesto un porcentaje mínimo, pues con lo que digan los PPeros les valdrá para que traguemos todos y acabaremos a ostias. Tiempo al tiempo.
Cada cambio debe ser votado de manera completamente independiente de los anteriores, pero esto tengo claro que es una utopia muy bonita y que harán lo mismo que en el 78, engañar al pueblo.
#24 Pienso que un texto completo lo tiene complicado. Por ejemplo yo votaré que no si lleva la palabra rey.
#27 Pero si no es solo la palabra REY, que ya de por si tiene tela incluirla sin haberla votado aparte.
La modificación del estado, pasando a ser más federal o más centralista, también supondrá un NO de muchos.
Y muchas otras cosas.
Además del hecho de que hay muchas, pero muchisimas reivindaciones históricas que habría que reviser e incluir.
Vamos, que una reforma en pack a votar, dudo que consiga un SI, lo dudo mucho.
#28 Lo suyo sería un referendo ANTES de redactar los cambios para preguntar distintas cosas. Una vez que se tuvieran los datos, redactar los cambios y hacer otro referendo para decidir entre las distintas opciones redactadas, no sea que en la primera saliera república y en la redacción pusieran "república cuyo jefe de estado será descendiente directo de Juan Carlos I" (por decir una burrada).
Qué sentido tiene que Ciudadanos quiera eliminar la disposición adicional que contempla la posibilidad de que se unan Euskadi y Navarra en una sola comunidad autónoma? Si sus representantes electos están de acuerdo en ello y sus habitantes lo aprueban en un referéndum, qué problema hay? O eso también afecta a la soberanía nacional y tiene que ser decidido por todo el pueblo español?
#23 Te digo el problema? Ciudadanos tiene miedo a que la union de Euskadi y Navarra provoque que el nacionalismo vasco se extienda por Navarra y se pierda el voto a la derecha Española como ocurre ahora. Por eso quieren abolir eso, para asegurarse de que Navarra siempre será Española, a la fuerza sí o sí. Cambiar este solo artículo ya supone el NO rotundo del pueblo vasco a la reforma jajajajajaja
Vamos, haciendo amigos!!
En vez de crear un marco de convivencia para integrar más a los vascos en el país, lo que hacemos es lo contrario, dejarles clarito que sabemos que son raros y nos molestan. Como siempre ciudadanos ayudando al país, como con Cataluña, igual.
Los franquistas son difíciles de contentar, casualmente hasta ahora estaban encantados.
Calientes? el ser dialogante convertirá esto también en una batalla como es costumbre...
Me da a mi que el PP va a cumplir su acuerdo sobre la reforma de la Constitucion igual que ha cumplido sus acuerdos de investidura con los ingenuos (o no tanto) de Cs
Vomitivos y enjuagues PP$0€.
Pero seguro que hay asuntos y vulnerabilidades que para cambiarlos no hace falta tanto y la mayoria está de acuerdo. Es el problema del parcheo de pequeños asuntos una vez detectadas las vulnerabilidades y que son asuntos que son parcheados en otras partes del código, frente a parcheos gordos.
Parece como pasar de la versión 1.0 a la 2.0 de golpe sin pasar por todas las intermedias (desde 1.1, o 1.1a, ...) y las pruebas, las versiones alpha, las betas, ...
Y cuidado con añadir y colar cosas aprovechando parcheos gordos. Es lo que pasa con macroacuerdos como el ttip, ceta, tisa, o con muchas letras pequeñas y asuntos que se añaden en la legislación y directivas europeas. Despues para ser aprobado por los parlamentarios europeos, o nacionales, en vez de dividirlo en partes y votarlas por separado, lo acumulan todo en una votación de si o no (un poco como el referendum de independencia de catalunya, el referendum del brexit Londres se asoma a un brexit caótico tras 5 rondas negociadoras fallidas/c45#c-45 , un supuesto referendum de monarquia sí o no que no incluyese otras opciones intermedias como "sí, pero bajando a la mitad el presupuesto público y coste de esta")
Sobre el comentario del ayer del brexit y la opción "si, solo si se dan ciertas condiciones x" es como funcionan las gestiones e inversiones en los mercados en los que está el tipo de orden condicional, comprar solo si está a tal precio, vender si llega a tal precio minimo.
Esto me lleva a estos comentarios mas antiguos sobre la distinta velocidad de los mercados y el voto de los ciudadanos.
Democracia directa y democracia deliberativa/c1#c-1
La guerra interna mantiene la tendencia descendente de Unidos Podemos: PSOE: 21.3 % (+0.8 %) / UP: 19.7 % (-0.4 %)/c10#c-10
Ucrania y la amenaza del fascismo [Eng]/c8#c-8
#51 Sobre el todo en un sí o un no me recuerda a los juicios con jurados en los que el acusado está acusado de varios cargos diferentes y el jurado tiene que decidir culpable o inocente por cada cargo. En muchas ocasiones le declaran culpable de un cargo, pero no de los otros. De hecho seguramente estará estudiado y documentado mucho por los abogados ( de los lugares en que hay juicios por jurado) el efecto de enjuiciar por distintos cargos y que el jurado tenga que decidir por separado (influirá bastante en como juzgan las otras opciones).
En el voto inocente en los juicios de un unico cargo te juegas que el delincuente quede libre completamente aunque pienses que es bastante culpable (te han estado "manipulando" en el juicio para polarizarte). En el voto en los juicios con multiples cargos a votar por separado, puedes votar inocente en unos de ellos y culpable en otros de forma que no quedará libre y sin castigo. En teoria no deberian votar en base a eso, sino simplemente juzgando cada cargo de forma individual y sin influencia, pero en la practica probablemente influirá bastante.
El problema es que España debería ser una República Federal desde hace más de diez años. Enrocarse en la defensa numantina de un régimen acabado resultado de que no hubo ruptura con el franquismo es lo que nos ha traído hasta aquí con Puigdemont y demás.
Una Constitución para contentar a los que nunca se van a contentar.
Y aquí una pregunta para quien la sepa responder :
-Si se hiciese una reforma profunda de la Constitución, ¿se podría echar a la Corona de la jefatura del Estado? ¿o es el actual Jefe de Estado el que sancionaría la nueva Constitución y por eso no se podría?
Quiero decir, ¿qué va antes, el huevo o la gallina?
Pues a mi me parece muy bien que Pedrito le haya conseguido sacar a Rajoy la reforma constitucional, algo que para mi era impensable gobernando el PP, si algo bueno ha ocurrido con la presión catalana ha sido precisamente esto. Luego ya veremos en que terminos pero, el hecho de que porfín se empiece hablar de reforma es un pequeño paso esperanzador.
#15 El PPSOE la única esperanza que ofrece se llama Aguirre.
#15 Qué Pedrito le ha conseguido sacar qué? jajajajajajaja, Venga ya hombre, no des a Pedrito más poder del que tiene, ser el "guapo", nada más.
Y no tranquilo, esto no se va a hacer, y en caso extraño y muy raro que se llegase a hacer, será una enorme y gigantesca chapuza que acabará con un cabreo general.
#25 Déjame ser ingenuo
#43 Yo te dejo jajajajajaja
Pedrito a nivel político un negociador nato. Espero que ha nivel doméstico ,a la hora de realizar una hipoteca o comprar una lavadora lo haga un pelín mejor.
El vaso medio lleno Pedrito consigue que se hable de la construcción,sin saber de qué ni como ni quien y el vaso vacío articulo 155 en el que está todo con puntos y comas
Es lo mismo suspender una autonomía y a sus interlocutor , que decir "vamos ha hablar " ..pero........mañaáaaanaaa.
Es el sumum de la equidad.
#21 "vamos
ha hablar" FTFY