Hace 4 años | Por Vendemotos a xlsemanal.com
Publicado hace 4 años por Vendemotos a xlsemanal.com

Gruñones, malhumorados, protestones, viejunos, rancios… Desde hace tiempo, algunos veteranos escritores, periodistas y políticos españoles que por su biografía, ideas y trabajo podríamos situar, simplificando mucho, en la izquierda (Javier Marías, Iñaki Gabilondo, Alfonso Guerra, Raúl del Pozo, entre otros), están siendo adjetivados con aquellos términos. Hasta algún facha o fascista les cae de vez en cuando, según el grado de ignorancia o estupidez del emisor. Y eso va a más.

Comentarios

m

#4 Prueba hoy (que es buen día) para salir a decir (con el respaldo de estudios -> muchos, de varios años, de varios países) que la causa de la violencia en las parejas es multicausal y no única, invariable, inamovible, inmutable (e invisible) : machismo. Facha.

PD : Lo mejor de todo es que como negamos las causas con dificultad las vamos a atajar.

shake-it

#4 Hay cuñaos de derechas y cuñaos de izquierdas. Los fachas... pues solo son de un lado... Mala analogía.

shake-it

#12 Conoces gente muy rara.

D

#13 Y tú, y tú. Tú también los conoces. Son comunes amigos.

shake-it

#75 Con respecto al primer párrafo, sobre el papel es así. Sin embargo, en cuanto el fascismo ha tocado poder, se ha entregado con los brazos abiertos a las estructuras capitalistas, que lo utilizan como perro de presa contra el socialismo.

La URSS y el fascismo sólo se parecen en la falta de libertades individuales. En lo demás, más bien poco (nada)

PasaPollo

#4 O como "progre".

PasaPollo

#74 Pues yo diría que es al contrario. 8M, manifas multitudinarias, única noticia en Menéame: la agresión a C's.

Vendemotos

#76 ¿En serio piensas que la ideología predominante en Menéame tira a la derecha? En serio no ves el el sesgo deológico descarado de la mayoría de noticias y medios que se envían y de praticamente todo el contenido político que sube a portada?

Y ojo, que lo prefiero así, que para borreguismo de derechas ya está ForoCoches y similares...

PasaPollo

#94 Creo que hay de todo. Que en algunos casos se tira a la izquierda pero en otros a la derecha.

D

#74 Pues quienes usan al cuñaoooo en Meneame siempre son de derechas, empezando por el que lo ha hecho aquí.

D

#21 Ahí puedes comprobar cómo aliño el calificativo con argumentos. No me has entendido.

CerdoJusticiero

#25 Claro, claro. Usar el comodín "cuñado" está mal cuando lo hacen otros, tú lo usas bien.

Quítate, anda, que no sabes llamar "cuñado" a la gente.

lol lol lol

D

#26 Yo lo uso estupendamente, cuando sucede a la argumentación. Sigues sin entenderlo. Repasa tus propios enlaces.

CerdoJusticiero

#28 Deja de hacer el ridículo, por favor. Al principio era gracioso pera ya da bastante pena.

D

#35 Perfecto ejemplo práctico de comentario cuñao. Veo que aprendes rápido.

CerdoJusticiero

#36 Veo cómo aliñas el calificativo con argumentos, sí.

D

#40 ¿Has seguido el hilo, o tengo que sacar los palitos?

CerdoJusticiero

#41

D

#43 Ya veo que no. Permíteme que te deje, ya estoy a otros temas.

CerdoJusticiero

#44 Cierra al salir.

(Pero con cuidado, no vayas a volver a pillarte los dedos.)

D

#70 La linde se acabó hace tiempo, cuñao.

CerdoJusticiero

#73 Sabía yo que era mentira que ya estuvieras "a otros temas".

D

#35 Me parece que lo ha explicado bastante claro. Pero te hago un croquis: comentario que solo pone "cuñao" = cuñao de manual. Para el resto, lo puedes usar, que no pasa nada. No muerde.

Rakirdo

#4 pues mira. Aquí se te ve lloriqueando porque te han llamado facha... Q chorprecha

autonomator

#8 #5 pocos signos de madurez, capacidad de sacrificio, positividad y esfuerzo. Y ya de confianza en el prójimo ni hablamos.
Percibo muchas personas (ya sean mas progresistas o conservadores) que solo se apuntan al cacareo del momento y que creen que siguiendo la tendencia nunca serán feos o peor, viejos.

shake-it

Qué insufrible es este tipo...

D

#3 Ad hominem y es tu opinión.
¿Alguna crítica fundada al contenido en vez de a su persona?

shake-it

#53 Es mi opinión, sí. Ni me gusta el tío, ni lo que dice y mucho menos, cómo lo dice. Me recuerda a los capitanes del equipo de fútbol de las pelis de adolescentes de EEUU.

D

#64 Es mi opinión, sí. Ni me gusta el tío, ni lo que dice y mucho menos, cómo lo dice. Me recuerda a los capitanes del equipo de fútbol de las pelis de adolescentes de EEUU.
Es decir intentas justificar tu opinión y para eso necesitas usar otros 3 ad hominem.
¿Te dan 50% de descuento en segundas unidades?

D

#2 igual no son dignos de recibir el carnet de izquierdas de la señora Calvo o de la señora Montero, pero les pegan 1000 patadas en el culo intelectualmente y argumentalmente

Manolitro

#56 aquí todo lo que esté a la derecha de galapagar es extrema derecha

Molari

#9 Se puede ser de izquierdas y machista. Era lo habitual hace 100 años. Ahora esa combinación es más rara, afortunadamente

D

#38 No imagino a Lenin planchando bragas...

Molari

#96 en esa época si se lavaba sus propios calzoncillos hubiera sido un logro...

D

Grande Reverte.

Stiller

Lo cierto es que la pobreza mental o cultural que constata en la izquierda también se manifiesta en la derecha.

Ahora mismo hay una izquierda posmoderna que ha dejado lo económico-estructural para luego ("ya si eso cuando tengamos la justicia social perfecta nos ponemos a ver lo de la plusvalía y los derechos laborales, ¿eh?") y una derecha que de conservadora tiene poco (básicamente está en modo "sálvese quien pueda" para ver si puede aplicar políticas ultraliberales a favor de las élites mientras agita mucho la bandera de Ejpaña, que de algún modo hay que disimular el VACÍO TOTAL que tienen como proyecto).

Para tirarse por una ventana, vamos.

shake-it

#10 La izquierda ha tomado la vía identitaria porque ha perdido contra el capitalismo y ha bajado los brazos. Y no se ha generado otro movimiento que se niegue a aceptar el capitalismo como premisa. Confío que las tensiones medioambientales y la inminencia del colapso sea el caldo de cultivo de un movimiento realmente transformador. Aunque mucho me temo que llegará demasiado tarde y se le adelantarán los ecofascismos nacionalistas.

PasaPollo

#15 Bueno, la derecha también adoptó la vía identitaria. De hecho, fue la primera en adoptar dichas políticas (si te lees a Lakoff es muy interesante, escrito hace ya bastante). La izquierda la imitó pero en plan mal, y si la política identitaria de la derecha era aglutinante, la de la izquierda es atomizadora.

Pandacolorido

#15 ¿Y como encajas a las CUP? Son un partido claramente anticapitalista.

Para mi el anticapitalismo en la actualidad también es una forma de identitarismo.

shake-it

#48 Las CUP son una anécdota en el espacio político nacional y además han demostrado tener los huevazos de ponerse del lado de la derecha, anteponiendo la cuestión nacional a la lucha obrera

Pandacolorido

#51 ¿Pero no crees que el obrerismo se puda considerar una forma de identitarismo?

shake-it

#60 No, joder
Quiero decir, que la lucha obrera, la defensa del pueblo ante el abuso de los poderosos, es el pilar básico de la izquierda. Quita eso, y tienes al PPSOE y demás palmeros del Ibex...

Pandacolorido

#68 Bueno, pues eso es lo que yo te estoy planteando. Hablar de lucha obrera implica de forma forzosa un razonamiento identitarista. Se crea un sujeto, el obrero, que debe ser protegido de una amenaza externa, el capitalista.

Es el mismo razonamiento que se aplica con el feminismo, el nacionalismo o cualquier otra identidad. Que se plantee que la identidad feminista es equivocada y que la correcta es la identidad obrerista es un acto de fe basado en la creencia de que una identidad es mejor que otra.

No se si has tenido contacto con gente de PCE, PCPE, CUP o parecidos. Yo he llegado a estas conclusiones a base de discutir con ese tipo de gente.

Sawyer76

#10 Desde luego. Aunque el artículo se centra más en el mundo de la izquierda, es una deriva general de la sociedad y de la política. Los de arriba saben que todo es mentira y los de abajo se dejan engañar con cuatro dogmas sectarios, simples y radicalizados.

shake-it

#16 Somos como ganado a bordo de un barco en medio de una tormenta con un capitán borracho y una tripulación diezmada por la sífilis.

Stiller

#24 Sí, eso es cierto.

No sé, tengo la impresión de que ahora están todavía más vacíos. Lo único que quieren Abascal y Casado es liberalizar a tope el país para que podamos ser la putita de Estados Unidos. Su objetivo único es que las ganancias de las clases altas no mengue en un contexto de competencia global y crisis. Mantener privilegios a costa de empobrecer al resto. Y no lo hacen por maldad, sino por desesperación. Salvo eso, solo tienen bandera, bandera y más bandera. Es todo la hostia.

Stiller

#33 De hecho, dado que no tienen nada que ofrecer, están tan posmo como la izquierda más desnortada: si uno mira sus tweets y sus propagandas, no paran de hablar de banderas, guerra civil, ETA, comunismo, libertad (les encanta este concepto vacío) y demás. O sea: todo vocablos que no dicen nada pero que contienen una gran carga emocional subjetiva.

Se habla bastante de la izquierda posmo y de la "trampa de la diversidad"; lo cachondo es que, a mi juicio, la derecha anda igual o peor al respecto. Ya ni siquiera quieren hablar de economía apenas, salvo para vender bajadas de impuestos. Populismo económico, además.

D

#33 Perdona, si existía ese problema. Y vamos a ver si VOX es un partido que ofrece algo distinto o es mas PP porque estas siglas están muy manchadas ya (aunque si no se mancharon las del PSOE por los 80 y los 90...).

El PP es anti todo, pero siempre se ha caracterizado por dejar las cosas como están cuando llegan al poder. Tocan lo justo para hacer ellos dinero.

Esto es así, o es inherente al sistema? (No podemos cambiar nada, por mucho que votemos, solo agregar nuevas cosas/parches). Modificaría VOX en un hipotetico gobierno suyo el estado de muchas leyes?

Ante la nueva ley de igualdad, PP y VOX se dedican a atacar a las ministras, sin proponer nada. Contrasta con lo del PIN parental. El votante de VOX no está comenzando a ver que se comienzan a parecer mucho al PP? Que parece que cada vez hay menos "pin parentales" que al fin y al cabo son medidas o propuestas, y mas ataques personales o a las instituciones de crispación constante como cuando el PP con el gobierno de Zapatero.

Debería mirar VOX que si bien son el ala radical del PP escindida, que la inmensa mayoría de votos que tienen son para que se diferencien de ellos.

PasaPollo

#55 ¿Existía? ¿Seguro? ¿Se hablaba de ello, había clamor social, quejas? No, se creó el supuesto problema con la solución.

Si te lees el programa de VOX es un erial, quitando la basura identitaria.

D

#59 Segurísimo. ¿Hay que esperar a los lobbys para hacer las cosas?

PasaPollo

#65 Ah. ¿Los lobbys impiden a la gente escribir en foros o hablar por la calle? No recuerdo una sola petición o queja informal de nada similar a un PIN parental jamás antes de la propuesta voxera. Y me muevo en ámbitos muy diversos con gente de muchos colorines.

D

#69 ¿Y recuerdas algo similar para el carnet por puntos?

PasaPollo

#91 ¿Te refieres a una medida que actuaba sobre algo muy preocupante -muertos en carretera- aprobado por consenso total en todos los partidos del parlamento? Sí, recuerdo que había preocupación por la seguridad vial. Y sí, era un problema.

D

#98 Que registro o que solicitud tuvo eso?

Hubo que esperar a que llegarán los lobbyes y los medios de manipulación comiencen a hacer su trabajo.

D

#29 USA? O China? Yo prefiero USA, al menos te dejan fabricar algo.

Stiller

#47 Yo prefiero Europa, pero décadas de seguir la estela americana nos ha impedido emanciparnos, y ahora estamos, inevitablemente, cogidos por los huevos por ambas partes. En lo militar, dependemos de USA; en el consumo, de China. En la tecnología, de ambos.

D

Lo de siempre Reverte en su papel de eterno ofendido...

jobar

#7 Mientras tanto, en el mundo real resuena un estruendoso Ok Boomer:

Ranma12

#20 Con la izquierda pasa lo mismo que con el feminismo: que las feministas de antes, las que luchaban y arriesgaban, muchas veces son las primeras en criticar la simplicidad de miras y los objetivos de las que ahora se llaman "feministas"

jobar

#66 Y eso también les decian a las de antes los señores reaccionarios de la anterior generación.

D

#7 Sí, pero a veces con razón. Como esta.

D

#31 A mi esa gente nunca me ha parecido de izquierdas, ni siquiera el sr Gabilondo, aunque alguna vez puedan padecerlo, como tampoco me lo pareció nunca el Psoe. Otra cosa que a el pueda parecerle la izquierda mas razonable...

t

#7 lo gracioso es que titula "Que hay de lo mio", y escribe varias veces que la gente no lee... Que es como... Entonces tu vienes a reclamar lo tuyo

box3d

#7 Uno que no ha leído.
lol

D

#80 Ya no leo a Revertes...

box3d

#81 En el "peor" de los casos deberías leer al enemigo para vencer al enemigo.

D

#82 Lleida una columna suya, leídas todas

box3d

#87 Lleida es una ciudad muy bonita, pero no toda cataluña es Lleida

D

Corporativismo y defensa de los amigotes con brocha gorda. Es cierto que hay mucha crítica ilegítima por ahí pero aquí el Sr Reverte trata de cubrir a sus amigos tomando la parte por el todo. Que sean unos intelectuales orgánicos, apesebrados, seguidistas y con nula capacidad crítica es algo que se puede observar en el devenir de sus irrelevantes y ególatras columnas. La intelectualidad del PSOE y Prisa se ha quedado vieja y seca como la mojama y llamar ágrafos a sus críticos no lo va a arreglar.

a

La verdad es que un artículo que se llame "Qué hay de lo mío", con Reverte citando a escritores a los que le reprochan lo mismo que le reprocharían a él con facilidad, en lo que da la sensación de ser una forma de autodefensa que acusa a los demás preocuparse demasiado de ellos mismos, por razones obvias, me da bastante pereza de leer...

D

#22 te esta mostrando la decadencia de la izquierda , pero tu miras al dedo

a

#58 Hay miles de artículos sobre la decadencia de la izquierda (hablo al respecto en el #57, por cierto; de hecho, no hay articulista de izquierdas que no tenga un artículo sobre los problemas de la izquierda), y dudo que Reverte diga nada nuevo o, con las tendencias que tiene, esté dando en el clavo. Para empezar, me está citando a una serie de gente la cual, la mayoría, si bien pudiera decirse que fueron de izquierdas en su día, dejaron de serlo hace décadas, y el mejor ejemplo es cómo los aplauden los medios de derechas. La decadencia de la izquierda proviene, casi siempre, mucho más de que se escore a la derecha que de que se enroque en sus posiciones. A lo mejor estamos mirando al dedo malo.

Dene

Tanta linea florida y tanta palabreria estupida para llegar a la conclusion que le interesa, criticar a un partido concreto, Podemos, y sus lideres...
Para eso no hacía falta tanta tontería, sr Reverte..
Por cierto, que no ha comentado si le parece muy de izquierdas tener un paston gracias a chanchullos con reyezuelos moros o ser consejero de grandes empresas...eso lo ignora... conscientemente.

D

El xxxxxxx coloca al estado y la nación por encima de individuo. Rechaza la “democracia burguesa”. El libre mercado y la competencia capitalista. Suprime todos los partidos políticos excepto el xxxxxxx, encargado de construir una sociedad perfecta.
El Estado asume el control absoluto de los medios de comunicación. Suprime la libertad de prensa. Crea una gran maquinaria de propaganda que machaca la superioridad del xxxxxxx y exalta al líder supremo. En él se concentran todos los poderes del país.
El líder y el partido fascistas siembran en la población el odio a un enemigo imaginario.
La desinformación, la manipulación y la represión son los pilares básicos del sistema. Se identifica al líder supremo con la nación.
No se suprime la propiedad privada, pero las industrias son obligadas a producir lo que el gobierno les ordena y así quedan ensambladas al Estado. Los pequeños y medianos negocios se mantienen independientes, aunque pueden ser sometidos a las directrices xxxxxxxxx.*
El Estado paternalista interviene en todos los aspectos de la vida del individuo


He suprimido a qué ideología representa. A ver si es capaz de decirme cuál está describiendo y por qué

x

no te lo vas a creer, pero Reverte te acabe de hacer un traje...

D

Yo echo de menos a toda esa izquierda intelectual, viejos escritores, y escritoras que en su plural que vale para hombres y mujeres, me juego algo que no pensaba en ninguna mujer y las había, políticos y demás, no salir denunciando la corrupción política, de la justicia, de la monarquía. A ver si es que no queda, o ya no son la
izquierda. ¿Alfonso Guerra?
Echo de menos a Reverte meterse con la derecha, o yo no me entero o no lo hace. Es curioso.

mmlv

Hasta algún facha o fascista les cae de vez en cuando

Si defiendes que la dictadura de Pinochet no era para tanto como han hecho Felipe González o Alfonso Guerra no me parecen desacertados esos calificativos

a

Veo aquí mucho quejoso de que la izquierda ya sólo se preocupa de las minorías y no de la gente en general. Bueno, por más que lo repitáis, no es cierto: los partidos de izquierda siempre llevan como primera medida cuestiones relativas a los trabajadores y la clase obrera. Otra cosa es que, ahora, entre la gente que pretenden defender, no sólo se incluye al varón blanco heterosexual obrero, sino a muchos más colectivos distintos. Si el problema es no ser los únicos, lo siento, eso también forma parte de ser de izquierdas, que, por definición, tiene como prioridad actuar a favor de los colectivos discriminados o hacer frente a las injusticias. Y si no eres lo suficientemente empático con ciertos colectivos o situaciones, pues a lo mejor es que no lo eres.

D

#57 Blablablabla blablabla blabla. Que ya nadie se cree ese libro, ser.

D

Tú una vez te leiste "El kapital" por encima y con eso has tenido suficiente hasta la fecha.

m

Meneado por error.

D

#34 HAle, pues ya compensamos.

drocab2012

...Hasta algún facha o fascista les cae de vez en cuando, según el grado de ignorancia o estupidez del emisor. Y eso va a más...
Cuando hay que darle la razón se le da...

D

#52 En ok diario te lo explican, vuelve a la cueva.

a

Un argumento muy contundente. Me anoto "ser" como lista de cosas que me han llamado. Pero comparado con comeflores, me sabe a poco, la verdad...

t

Espera, espera, espera que estoy flipando mucho. Reverte dice no se que cosa de que la chusma llama facha a todo el mundo y tu le defiendes llamandome facha?

Hay algun admirador de Reverte que no sea retrasado mental?

t

Espera, espera, espera que estoy flipando mucho. Reverte dice no se que cosa de que ahora se le llama facha a todo el mundo y tu le defiendes llamandome facha?

Hay algun fan de Reverte que no sea retrasado mental?

t

De que cojones esta hablando el viejo chocho ahora? Ya no se entiende ni a si mismo.

Cantro

#37 No le entenderás tú, porque en este caso concreto no se puede ser más claro.

t

#46 Hazme un desarrollo para retrasados entonces por favor. Extiendete porque las polemicas en las que se ven envuelta la elite intelectual en sus saraos no las sigo

cocolisto

"Ni de izquierdas ni de derechas" ➡ ️Facha

"En la Guerra Civil española hubo muertos de ambos bandos, nadie se salva" ➡ ️ Facha

"Tan malo fue Hitler como Stalin" ➡ ️Facha

"La Generalidad de Cataluña" ➡ ️ Facha
"Yo no soy de Vox pero todas las ideas son respetables" ➡ ️ Facha

"Los españoles lo primero" ➡ ️ Facha

"Si no piensas como ellos ya te llaman facha" ➡ ️ Facha

" Políticamente incorrecto " ➡ ️ Facha

"El Comunismo asesinó a 100.000 millones de personas" ➡ ️ Facha

"El Comunismo es el reparto de la pobreza" ➡ ️ Facha

"El Comunismo y el Nazismo son dos caras de la misma moneda" ➡ ️ Facha

"Muy comunista pero luego tiene un iPhone" ➡ ️ Facha

"¿Por qué no decís que el violador es extranjero?" ➡ ️ Facha

"Yo no soy racista, pero" ➡ ️ Facha

"Yo con los extranjeros legales no tengo problemas" ➡ ️ Facha

"Si tanto os gustan los inmigrantes meterlos en vuestra casa" ➡ ️ Facha
"La ETA" Flecha hacia la derecha Facha

"Las Vascongadas" Flecha hacia la derecha Facha

"¿Y el dinero que roban los vascos de España con el concierto ese?" Flecha hacia la derecha Facha

"Otegui" Flecha hacia la derecha Facha....
Y más

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