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#1:
Por eso lo primordial es quitarles los medios de producción. No la riqueza en sí misma. Se pueden quedar sus mansiones y coches de lujo.
#19:
#11 Yo siempre lo digo, cuál es la región del mundo más capitalista? África: cero regulaciones, todo se puede comprar y vender incluyendo las personas, el estado es raquítico o apenas existe, los servicios públicos como sanidad y salud ni están ni se les espera, se aplica la ley del más fuerte aunque sea por la fuerza de las armas, cualquiera puede reclamar cualquier recurso o territorio por los medios que quiera, las empresas incluso extranjeras pueden hacer y deshacer lo que le des la gana como las pesqueras, todo se reduce a puro capitalismo, comprar y vender, sin regulación ninguna salvo lo que acuerden las partes, y oye! Genios de las finanzas! Así les ha ido! Sólo ahora desde que están poniendo coto al salvajismo capitalista mediante regulaciones e invirtiendo a saco en servicios e infraestructuras públicas con fondos Chinos a cambio de recursos en manos del estado están levantando cabeza.
#12 #5
#12 #5
#11:
#5 Bonita falacia. Pero se puede hacer lo mismo, a la inversa...
La mayoría de los países del mundo capitalista son subdesarrollados. En estos habitan mas del 70% de la población mundial. Mira que bien que les ha ido el capitalismo...
No es por defender el comunismo... pero un poco de rigor por favor...
La mayoría de los países del mundo capitalista son subdesarrollados. En estos habitan mas del 70% de la población mundial. Mira que bien que les ha ido el capitalismo...
No es por defender el comunismo... pero un poco de rigor por favor...
#4:
Lo que dice:
P.- Está dibujando un panorama político trufado de populismo.
R.- Lo está, y quien mejor lo encarna es Podemos. El populismo no es de derechas o de izquierdas, sino de los de abajo contra los de arriba mediante fórmulas simplistas. Podemos dice "vamos a subir los impuestos pero solo a los ricos" y la gente lo aplaude. ¿Cuántos ricos hay en España? Venga pues, quitémosles todas sus riquezas. ¿Cuánto tiempo vive el país quitándoselo todo a los ricos? El número de contribuyentes con más de un millón de euros es de 10.000. Pues 10.000 millones es un 1% del PIB, te cubre tres días de la vida nacional y se terminó la riqueza de los ricos. ¿Por qué nadie lo explica? Ojalá tuviéramos más ricos. Y segundo, ¿quién es rico? Todo aquel que gana un euro más que yo al año.
Se trata de una falacia totalmente interesada, como si cada uno de ellos tuviera únicamente un millón. Nada más que Amarcio Ortega cuante por el mismo con un patrimonio superior a los 70.000 millones, y los 100 mas ricos de España tienen un capital superior a los 200.000 millones de euros (El 2016 tenían 198.000 y seguro que ha subido https://elpais.com/economia/2016/11/02/actualidad/1478085758_392315.html) Lo que viene a ser, según su propia regla de tres, el 20% del PIB. Desde luego la cosa no se arregla solo quitándole todo a los ricos, pero quitándole todo a las personas millonarias el país prodría vivir fácilmente todo un año, y no tres dias como indica. Falsea los datos a sabiendas para dar una versión torticera de la realidad y reafirmar su punto de vista. Para mi, este señor ha perdido toda la credibilidad que pudiera tener, que otro le compre sus cuentos.
P.- Está dibujando un panorama político trufado de populismo.
R.- Lo está, y quien mejor lo encarna es Podemos. El populismo no es de derechas o de izquierdas, sino de los de abajo contra los de arriba mediante fórmulas simplistas. Podemos dice "vamos a subir los impuestos pero solo a los ricos" y la gente lo aplaude. ¿Cuántos ricos hay en España? Venga pues, quitémosles todas sus riquezas. ¿Cuánto tiempo vive el país quitándoselo todo a los ricos? El número de contribuyentes con más de un millón de euros es de 10.000. Pues 10.000 millones es un 1% del PIB, te cubre tres días de la vida nacional y se terminó la riqueza de los ricos. ¿Por qué nadie lo explica? Ojalá tuviéramos más ricos. Y segundo, ¿quién es rico? Todo aquel que gana un euro más que yo al año.
Se trata de una falacia totalmente interesada, como si cada uno de ellos tuviera únicamente un millón. Nada más que Amarcio Ortega cuante por el mismo con un patrimonio superior a los 70.000 millones, y los 100 mas ricos de España tienen un capital superior a los 200.000 millones de euros (El 2016 tenían 198.000 y seguro que ha subido https://elpais.com/economia/2016/11/02/actualidad/1478085758_392315.html) Lo que viene a ser, según su propia regla de tres, el 20% del PIB. Desde luego la cosa no se arregla solo quitándole todo a los ricos, pero quitándole todo a las personas millonarias el país prodría vivir fácilmente todo un año, y no tres dias como indica. Falsea los datos a sabiendas para dar una versión torticera de la realidad y reafirmar su punto de vista. Para mi, este señor ha perdido toda la credibilidad que pudiera tener, que otro le compre sus cuentos.
Comentarios
Por eso lo primordial es quitarles los medios de producción. No la riqueza en sí misma. Se pueden quedar sus mansiones y coches de lujo.
#1 A los países en los que te han hecho caso, oh genio de las finanzas, les ha ido de puta madre.
#1 #5 Zimbabue está "de puta madre" desde que lo hicieron...
#5
Buen vasallo.
Ya te echaremos las migas de lo que no quieran los perros.
#9 Nivelón.
#5 Bonita falacia. Pero se puede hacer lo mismo, a la inversa...
La mayoría de los países del mundo capitalista son subdesarrollados. En estos habitan mas del 70% de la población mundial. Mira que bien que les ha ido el capitalismo...
No es por defender el comunismo... pero un poco de rigor por favor...
#11 Invent.
#12 Gran argumentación. Nos has convencido a todos.
#15 A la par del argumento al que contesto. No pretendo convencerte, no creo que valga la pena ese esfuerzo.
#16 6 letras...y llamas a "eso", contestación... para mi no llega ni a mojón... ni aporta nada, ni se fundamenta en nada. Pero oye cada uno...
#17 Ah, ¿que tu comentario se fundamentaba en algo?
#18 Evidentemente. Te pasaria un par de enlaces, pero casi que es preferible que vuelvas a la escuela. Secundaria concretamente. Alli encontraras todas las respuestas.
Como tu mismo has dicho, no merece la pena el esfuerzo. Házlo tu y educate un poco. Haznos ese favor.
#41 Tú sí que podrías educarte un poco leyendo el comentario #31.
#42 No! tu mas! y asi hasta el infinito. Lo siento tengo cosas mas importantes (e interesantes) que hacer.
Agur yogur
#43 A pastar, cuñao.
#44 A la escuela ignorante.
#45 Espera, que me lo dice el palurdo de que la mayoría de países capitalistas están subdesarrollados.
Subdesarrollado está tu cerebro.
#46 Me estas empezando a hacer dudar, sobre si eres un niñato, o solamente un cateto.
Ala, se acabó seguirte el rollo. Que tengas un buen dia.
#47 A mí me has despejado las dudas, eres definitivamente un ignorante.
#11 Yo siempre lo digo, cuál es la región del mundo más capitalista? África: cero regulaciones, todo se puede comprar y vender incluyendo las personas, el estado es raquítico o apenas existe, los servicios públicos como sanidad y salud ni están ni se les espera, se aplica la ley del más fuerte aunque sea por la fuerza de las armas, cualquiera puede reclamar cualquier recurso o territorio por los medios que quiera, las empresas incluso extranjeras pueden hacer y deshacer lo que le des la gana como las pesqueras, todo se reduce a puro capitalismo, comprar y vender, sin regulación ninguna salvo lo que acuerden las partes, y oye! Genios de las finanzas! Así les ha ido! Sólo ahora desde que están poniendo coto al salvajismo capitalista mediante regulaciones e invirtiendo a saco en servicios e infraestructuras públicas con fondos Chinos a cambio de recursos en manos del estado están levantando cabeza.
#12 #5
#19 Yo siempre lo digo, cuál es la región del mundo más capitalista? África
Que lo digas siempre no lo hace menos ridículo.
#20 Pues razón no le falta.
#20 Es que no es ridículo, es así, de hecho es o al menos era el sueño capitalista, cualquiera podía hacer negocios sin restricción alguna, nada estaba vetado, capitalismo puro y duro, hasta que «los piratas» empezaron a atacar los barcos extranjeros, éstos iban allí cargados de residuos que tiraban al mar y volvían cargados de pescado por ejemplo, por no hablar de las minas y madera hasta que han empezado a pararles los pies, otra cosa es que no queráis reconocer los efectos del libre mercado.
#29 Eso tendría sentido, si los países africanos no tuviesen niveles bajísimos de libertad económica (y de todas las demás).
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Index_of_Economic_Freedom
#19 Africa tiene un grave problema institucional y de corrupción en muchos países, ese es el lastre, no el capitalismo. Aún así la mayoría de paises tienen unas cifras de crecimiento bastante decentes.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_African_countries_by_GDP_growth
#33 No poder comprar gobiernos no es capitalista, la corrupción es inherente al capitalismo. Y crecen ahora, desde que le han puesto freno a aquella salvajada.
#37 Claro, por eso los países menos corruptos del mundo son comunistas.
#19 pues su concepto de "capitalismo" es un tanto absurdo
Dígame, ¿cómo define usted "capitalismo"? Para saber de qué estamos hablando, más que nada
#38 Diccionario Oxford: «An economic and political system in which a country's trade and industry are controlled by private owners for profit, rather than by the state.»
#5 elconfidencial y sus palmeros manipulando y asumiendo su papel.de.esclavos pobres. #12
Acaso confundes y mezclas capitalismo con expolio de los recursos fósiles?
#21 ¿Acaso confundes y mezclas alcohol con antidepresivos?
#23 Es antifarmacéuticas y se cura con productos naturales. Cuidao con él kestá mu loco.
#23 exacto, como te dice tu compañlero ideológico, no uso drogas al contrario que tú.
extrapolando datos supongo que serás un politoxicomano, o me confundo?
#26 Venga va, colacao y a la cama.
#11 ¿Cuál es la falacia exactamente? ¿Ejemplos que me traicionen tienes muchos?
#11 Psch, psch, que he preguntado hace horas si has encontrado algún país fuera del ámbito capitalista que no esté subdesarrollado. Por saber. Y me tienes en ascuas. Claro que como soy un falsario...
#36 Eso no es lo que has preguntado. Lo que has preguntado es , donde esta la falacia. Y ya te lo he demostrado en mi respuesta. Ademas, que paises excomunistas esten ahora en subdesarrollo no prueba nada, es mucho mas complejo. Es mas, creo que ya lo sabes, eres un poco trolecillo pero no un ignorante.
Decir que porque a ellos les fue mal, el sistema falla... sin mas matices, es tan falaz como decir "usa homeopatia, a mi me funciona"
El comunismo es un sistema de orden social tan eficaz o desastroso como lo es el capitalismo.
#40 ...y sin embargo ningún país socialista o comunista funciona. Venga, va. Aquí lo dejo. No hay más ciego que quien no quiere ver.
#11 Y sin embargo en esos paises "capitalistas" la pobreza ha bajado en todos, sin excepcion, incluso en los mas descavorecidos, incluso con caciques de turno de por medio, la sanidad y educacion se han instalado, aun de forma precaria. Y vamos, los paises comunistas han traido mas genocidio que otra cosa; solo hay una pregunta que hacerse: ¿ por que han necesitado todos esos regimenes comunistas el uso de la violencia para evitar escapar a sus ciudadanos a otros paises ?
#5 Nunca oirás a un comunista diciendo vamos a arriesgar nuestros ahorros montando una cooperativa y dejarnos los cuernos trabajando hasta que tire adelante. Lo de "expropiese" es un camino más fácil.
#14 mi abuelo comunista lo hizo. Se fue a trabajar a Alemania con compañeros del pueblo y tras dos años currando, se volvieron y con lo ganado comprarom tierras y montaron una cooperativa agrícola en la que dieron trabajo a sus respectivas familias. Mis abuelos no querían dinero ni en pintura, lo invertían de vuelta. Vivían de lo que daba la cooperativa y sus huertas. Me diréis que eran más anarquistas que comunistas, pero los comunistas españoles eran así, muy alejados del totalitarismo del Este de Europa.
#30 Ojalá más gente siguiera su ejemplo.
#32 lo que pasa es que donde se podía realmente cambiar el modelo era yendo un paso más allá y montando cooperativas de distribución. Porque al final es donde está el negocio. Pero aunque eran abiertos de mente para unas cosas, eran cerrados para otras y lo de ponerse de acuerdo con otras cooperativas o empresas nunca les dio. Y por supuesto los hijos y los nietos pasamos del campo y nos fuimos a Madrid a estudiar carreras y entrar en la rueda. Muy rojos nosotros pero te reconozco que se vive (vivía quizá) mejor en una oficina de lunes a viernes.
#1 menos mal que eso hay que votarlo primero.
#1 mejor qué paguen en 200...0% por cada coche, mansion o casa de lujo que tengan. ¿Dinero? que tengan el que quieran. Y si son ricos con buenas ideas innovadoras impuestos al dinero, 0
Lo que dice:
P.- Está dibujando un panorama político trufado de populismo.
R.- Lo está, y quien mejor lo encarna es Podemos. El populismo no es de derechas o de izquierdas, sino de los de abajo contra los de arriba mediante fórmulas simplistas. Podemos dice "vamos a subir los impuestos pero solo a los ricos" y la gente lo aplaude. ¿Cuántos ricos hay en España? Venga pues, quitémosles todas sus riquezas. ¿Cuánto tiempo vive el país quitándoselo todo a los ricos? El número de contribuyentes con más de un millón de euros es de 10.000. Pues 10.000 millones es un 1% del PIB, te cubre tres días de la vida nacional y se terminó la riqueza de los ricos. ¿Por qué nadie lo explica? Ojalá tuviéramos más ricos. Y segundo, ¿quién es rico? Todo aquel que gana un euro más que yo al año.
Se trata de una falacia totalmente interesada, como si cada uno de ellos tuviera únicamente un millón. Nada más que Amarcio Ortega cuante por el mismo con un patrimonio superior a los 70.000 millones, y los 100 mas ricos de España tienen un capital superior a los 200.000 millones de euros (El 2016 tenían 198.000 y seguro que ha subido https://elpais.com/economia/2016/11/02/actualidad/1478085758_392315.html) Lo que viene a ser, según su propia regla de tres, el 20% del PIB. Desde luego la cosa no se arregla solo quitándole todo a los ricos, pero quitándole todo a las personas millonarias el país prodría vivir fácilmente todo un año, y no tres dias como indica. Falsea los datos a sabiendas para dar una versión torticera de la realidad y reafirmar su punto de vista. Para mi, este señor ha perdido toda la credibilidad que pudiera tener, que otro le compre sus cuentos.
¿Recordáis cuando alguien dijo lo de que había que buscar un "Podemos" de derechas?.
Pues eso, y aquí está el comisionista de la venta de armas soltando los mantras falsos de siempre: España no fue rescatada, las pensiones son insostenibles, el salario mínimo destruye empleo, la banca privada no fue rescatada, loz populistas de Podemos les quieren robar el dinero a los ricos ...
Exministro de Aznar y "Actualmente preside la consultora multinacional Everis". Hostia, maestro carnicero. ¿A este le ha funcionado lo de las puertas giratorias o se lo ha currado?
Benditos tres días.
Ministro de Aznar y no esta investigado, ni en la carcel, raro, raro...
Tu eres cola, yo pegamento
Lo que dice es muy tergiversador.
No se trata de quitarle "todo" a los ricos. Se trata de quitarles a los ricos "todo" lo que ellos a su vez hayan "quitado" a los demás a través de vías corruptas (o económicamente irregulares).
También se trata de atajar las vías corruptas y la corrupción en sí misma, para que los altos cargos privados y públicos ya no tengan forma de parasitar y enriquecerse del esfuerzo ajeno.
Y eso de "tres días de la vida nacional" es una rotunda mentira. Si la sociedad trabajadora recuperara TODO el capital que los ricos le han robado, España tendría para salir de la crisis y para ser una superpotencia para los próximos mil años.
#8 Entonces estamos hablando de cosas diferentes. De el funcionamiento de la justicia y tal.