Mariano Rajoy acepta abrir el melón intocable de la Constitución a cambio de un dudoso apoyo del PSOE a la aplicación del 155 en Cataluña. Hasta hace pocas horas, a Rajoy se salían ronchas en el cerebelo en cuanto le mentaban la reforma de la Constitución. Abrir el melón carecía de sentido. "Ocurrencias", "disparates". "Eso es un eslogan", le espetó a Pedro Sánchez en el debate electoral de 2015.
#6:
#5 La clave aquí , es la definición de Nación española.
Hace 400 años España era muy grande ahora es mas chiquita, puede darse el caso de que siga encogiendo.
#18 pues no sé qué otra manera hay de verlo. Yo creo que puedes aspirar a dos cosas, pero que son incompatibles entre sí.
a) un país uniforme, en el que todos seamos iguales, con el mismo idioma, costumbres, etc, etc. Si hay X personas en ese país, el país va a poder tener X habitantes y los que sean distintos, te toca separarte de ellos o emigrarán.
b) un país variado, en el que haya unas leyes que no se estorben en la vida de las personas y quepan muchos tipos de culturas y formas de vida. Los habitantes que va a poder tener un país así serán muchos más.
En el siglo XVI España era claramente del tipo b). Llegaban españoles a México y en unas décadas México se había convertido al españolismo, en el que estaban a gusto y se sentían orgullosos de compartir destino con los peninsulares.
Cuatro siglos más tarde eran todo lo contrario. Puerto Rico, que era una provincia española, era representado en las cortes por un tío de Madrid, amigo de alguien que había que colocar en algún sitio. En estas condiciones es cuestión de tiempo que los destinos se separen. Tanto sentido de la necesidad de ser independientes tiene uno como otro: el que quiere hacer sus costumbres en su terruño sin que nadie le moleste, como el que solo admite en su país a alguien que tenga sus propias costumbres.
Son cosas antagónicas: o repudias a los que tienen costumbres distintas, o quieres que haya condiciones para que estén a gusto en tu sociedad.
Si me dices que hay otra manera de verlo, te creo, pero no soy capaz de imaginar cuál es.
#20 hay un modo c:
En el que los ciudadanos de cada región puedan elegir libremente si quieren forma parte de este estado, ¿ que necesidad hay de una España unificadora que rija los destinos de los pueblos?
E incluso un d:
En el que este estado , se forma por múltiples naciones con su propia financiación y donde los vascos no paguen los eres de los andaluces, donde los catalanes no acaben rescatando los bancos , que los madrileños y los valencianos han hundido en la ruina llevándose por delante el estado de bienestar y donde el pensamiento único,los toros y el franquismo no sean obligatorios , para recibir financiación por parte del estádo.
¿se podrían englobar estas últimas en tu opción b?
Se podría discutir, yo creo que son propuestas distintas.
En mi opinión, el hecho de intentar imponer una "Hispanidad" unificada , en base a costumbres que a otros les son ajenas , es una parte importante del problema.
Un saludo y un +1
Rajoy es gilipollas. No solo es un inepto políticamente que solo hace que esconderse y lanzar los perros para sacarse los problemas de encima sino que encima ha convencido a media población de que los problemas políticos se tienen que solucionar así (vamos, no solucionarlo).
Preparados para la reforma que nos viene.
Hace tiempo, al poco de irrumpir Podemos en la europeas, abdica Juancar palote, para una transición rápida y poco conflictiva.
Ahora con el tripartito del no es no, preparan una modificación de la Consti que nos vamos a cagar.
Esto me permite suponer que en las próximas eleciones va a ver mas cambios mas que significativos en las Cortes.
#12 La constitución, como tu bien has reflejado, hace referencia a un termino que es "Nación Española", dicho termino se puede re-definir, sin modificar el articulo al que tu haces referencia.
Apocalíptica he leído en vez de sicalíptica.PPSOEC´S nos la van ha meter doblada.Nada bueno se puede esperar de esta panda ,si acaso joder más la situación para que los problemas se enconen más.Carecen totalmente de sentido de Estado y son antiespañoles aunque se pasen el día gritando viva España.De esta,todos a vivir peor.
"Eshpaña es una nacion y sus naciones son Eshpaña, y son sush naciones quien eligen a Eshpaña y la nacion es sus vecinos, el alcalde. Eshpaña, nacion una libre grande nacion, cataluña"
... Y luego dicen que a Puchimon no se le entiende...
Malditos los que quieren reconocer que españa la forman muchas nacionalidades diferentes...
Que pretenden???
Hacer respetar la constitucion??? Bastardos...
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
#5 La clave aquí , es la definición de Nación española.
Hace 400 años España era muy grande ahora es mas chiquita, puede darse el caso de que siga encogiendo.
#6 a mi una definición de nación española que no incluya a los filipinos no me vale.
Pero ojo, los filipinos siendo filipinos, no siendo como mesetarios. Con sus costumbres, su idioma y su idiosincrasia.
Digo filipinos como podría decir otro gentilicio.
Si queremos una casa para todos, hay que hacer una casa para todos. En otro contexto parecería una perogrullada.
Mariano, como cedas ante puchi, mañana serán los separatistas de otra región que se sienten agraviados por no sé que guerra que se han inventado hace 500 años, pasado mañana otra región que dice que mantiene con sus impuestos a los andaluces, y al final hasta los madrileños te van a pedir el derecho de autodeterminación.
Vas a pasar a la historia no solo como corrupto, también como traidor.
Comentarios
#18 pues no sé qué otra manera hay de verlo. Yo creo que puedes aspirar a dos cosas, pero que son incompatibles entre sí.
a) un país uniforme, en el que todos seamos iguales, con el mismo idioma, costumbres, etc, etc. Si hay X personas en ese país, el país va a poder tener X habitantes y los que sean distintos, te toca separarte de ellos o emigrarán.
b) un país variado, en el que haya unas leyes que no se estorben en la vida de las personas y quepan muchos tipos de culturas y formas de vida. Los habitantes que va a poder tener un país así serán muchos más.
En el siglo XVI España era claramente del tipo b). Llegaban españoles a México y en unas décadas México se había convertido al españolismo, en el que estaban a gusto y se sentían orgullosos de compartir destino con los peninsulares.
Cuatro siglos más tarde eran todo lo contrario. Puerto Rico, que era una provincia española, era representado en las cortes por un tío de Madrid, amigo de alguien que había que colocar en algún sitio. En estas condiciones es cuestión de tiempo que los destinos se separen. Tanto sentido de la necesidad de ser independientes tiene uno como otro: el que quiere hacer sus costumbres en su terruño sin que nadie le moleste, como el que solo admite en su país a alguien que tenga sus propias costumbres.
Son cosas antagónicas: o repudias a los que tienen costumbres distintas, o quieres que haya condiciones para que estén a gusto en tu sociedad.
Si me dices que hay otra manera de verlo, te creo, pero no soy capaz de imaginar cuál es.
#20 hay un modo c:
En el que los ciudadanos de cada región puedan elegir libremente si quieren forma parte de este estado, ¿ que necesidad hay de una España unificadora que rija los destinos de los pueblos?
E incluso un d:
En el que este estado , se forma por múltiples naciones con su propia financiación y donde los vascos no paguen los eres de los andaluces, donde los catalanes no acaben rescatando los bancos , que los madrileños y los valencianos han hundido en la ruina llevándose por delante el estado de bienestar y donde el pensamiento único,los toros y el franquismo no sean obligatorios , para recibir financiación por parte del estádo.
¿se podrían englobar estas últimas en tu opción b?
Se podría discutir, yo creo que son propuestas distintas.
En mi opinión, el hecho de intentar imponer una "Hispanidad" unificada , en base a costumbres que a otros les son ajenas , es una parte importante del problema.
Un saludo y un +1
Rajoy es gilipollas. No solo es un inepto políticamente que solo hace que esconderse y lanzar los perros para sacarse los problemas de encima sino que encima ha convencido a media población de que los problemas políticos se tienen que solucionar así (vamos, no solucionarlo).
Es España quien elige sus naciones, y son las naciones las que eligen su España el país.
Y Cartagena Provincia
Preparados para la reforma que nos viene.
Hace tiempo, al poco de irrumpir Podemos en la europeas, abdica Juancar palote, para una transición rápida y poco conflictiva.
Ahora con el tripartito del no es no, preparan una modificación de la Consti que nos vamos a cagar.
Esto me permite suponer que en las próximas eleciones va a ver mas cambios mas que significativos en las Cortes.
#13 ¿Quien quiere una casa para todos?
#15 salvo los independentistas, todos los demás.
¿ Tiene sentido lo que digo ?
#17 bueno... yo lo veo de otra manera.
No es preferible que se independicen a balcanizar España?
#12 La constitución, como tu bien has reflejado, hace referencia a un termino que es "Nación Española", dicho termino se puede re-definir, sin modificar el articulo al que tu haces referencia.
#14 100% de acuerdo, pero no se que tiene que ver.
Apocalíptica he leído en vez de sicalíptica.PPSOEC´S nos la van ha meter doblada.Nada bueno se puede esperar de esta panda ,si acaso joder más la situación para que los problemas se enconen más.Carecen totalmente de sentido de Estado y son antiespañoles aunque se pasen el día gritando viva España.De esta,todos a vivir peor.
"Eshpaña es una nacion y sus naciones son Eshpaña, y son sush naciones quien eligen a Eshpaña y la nacion es sus vecinos, el alcalde. Eshpaña, nacion una libre grande nacion, cataluña"
... Y luego dicen que a Puchimon no se le entiende...
Malditos los que quieren reconocer que españa la forman muchas nacionalidades diferentes...
Que pretenden???
Hacer respetar la constitucion??? Bastardos...
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
#5 La clave aquí , es la definición de Nación española.
Hace 400 años España era muy grande ahora es mas chiquita, puede darse el caso de que siga encogiendo.
#6 Cierto. Dicho esto, lo que yo leo ahí es que la constitución considera España un estado federal genuíno
#6 hace 400 años puede, pero nuestra constitución es de 1978 y entonces estaba compuesta por el mismo territorio y las mismas nacionalidades que hoy.
#6 a mi una definición de nación española que no incluya a los filipinos no me vale.
Pero ojo, los filipinos siendo filipinos, no siendo como mesetarios. Con sus costumbres, su idioma y su idiosincrasia.
Digo filipinos como podría decir otro gentilicio.
Si queremos una casa para todos, hay que hacer una casa para todos. En otro contexto parecería una perogrullada.
La palabra de Rajoy no vale nada, no cumplió su programa, no cumple los pactos con Ciudadanos,...
Es que ya no se puede no hacer nada.
Mariano, como cedas ante puchi, mañana serán los separatistas de otra región que se sienten agraviados por no sé que guerra que se han inventado hace 500 años, pasado mañana otra región que dice que mantiene con sus impuestos a los andaluces, y al final hasta los madrileños te van a pedir el derecho de autodeterminación.
Vas a pasar a la historia no solo como corrupto, también como traidor.
#3 Lo mismo decían del Brexit. Y no veo países haciendo cola para salir de la UE.
#10 porque todavía UK no se ha salido oficialmente de la UE.
#16 y poca prisa que tienen en marcharse
#3 mientras no suelte pasta no está cediendo nada. Cómo si ahora a las autonomías se les llama polvorones
El CID: Sánchez acuerda con el PSOE-M no apoyar la moción de censura contra Cifuentes/c38#c-38 Pedro Sánchez le pisa los talones a Susana Díaz: sólo 4.000 avales menos/c25#c-25 Sánchez pide a González, Zapatero y Rubalcaba que vayan al congreso del PSOE/c12#c-12
Misma mierda, mismo olor... el sistema sigue, y seguirá garantizado...
Que ley se ha hecho para que los propios gobernantes tengan más dificil robarnos la proxima vez, o lo seguimos dejando en la bondad o maldad de los susodichos....
ESPAÑA ES UN PAÍS DE MIERDA, lo dice un Manchego....
Estoy deseando que la casa modifique la constitución para votarles NO en los morros.