Hace 5 años | Por Danichaguito a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Danichaguito a eldiario.es

Varios políticos del Partido Popular y Vox han asegurado en entrevistas o en actos políticos que los extranjeros tienen un trato de favor en el acceso a las ayudas sociales. En ninguna intervención han precisado el tipo de ayudas sociales y, revisando sus declaraciones, hemos comprobado que sus argumentos no se sostienen. Debido a la ambiguedad de las declaraciones en Maldita.es hemos contactado con las consejerías de servicios sociales a nivel autonómico (17), Ceuta y Melilla y también con el Ministerio de Sanidad, Consumo y Bienestar Social p

Comentarios

nemesisreptante

#6 los 300.000 euros que van a los monjes del Valle de los Caídos cada año, ¿están en esa estadística?

p3riko

#8 toma

nemesisreptante

#18 a ti te puede parecer un calzador a mi me parece curioso que en un estudio sobre ayudas solo incluyamos las que nos interesan a nosotros y luego digamos que la mayoría van para inmigrantes. Incluye todas las ayudas y haz los cálculos bien.

nemesisreptante

#21 pues eso es lo que me gustaría, las ayudas al cine también. Y luego vemos si las ayudan van para los pobres o se las estan comiendo los ricos.

p3riko

#22 todo dinero que de el estado es ayuda. Otra cosa el concepto de la misma y, en este caso, se habla de ayudas sociales. No de ayudas a la industria del entretenimiento o ayudas a la industria del motor, etc...

Liet_Kynes

#6 Es decir, que no entiendes lo que lees (si es que lo has leído). El artículo dice que no se les dan ayudas por ser extranjeros, o lo que es lo mismo, un español en su misma situación tiene derecho a las mismas ayudas. Eso es lo que significa "no tener más facilidades de acceso" y no que representen un porcentaje más alto de los receptores de ayudas

cc #14

F

#23 Menudo hombre de paja que te has montado, no he dicho lo contrario en ningún momento. Simplemente estaba añadiendo la información que faltaba en los porcentajes de ayudas que aparecen en el artículo para comparar con la población total. Y hablas de comprensión lectora lol

Liet_Kynes

#47 Información que no aporta nada en el asunto que nos ocupa. No me cuentes milongas, que tu argumento tenía una clara intención y los emoticonos que has puesto lo confirman.

O

#6 Si hago un estudio podría comprobar que casi todos los violadores de niños tienen carnet de conducir mientras que el porcentaje de población con carnet es muy inferior. Probablemente la relación sea similar a la que tu indicas. ¿debemos desconfiar de la gente con carnet de conducir?.
Obviamente no, correlación no implica causalidad porque los violadores de niños son adultos y éstos suelen tener carnet de conducir mientras que los menores que no suelen ser violadores nunca tienen carnet.

Las ayudas normalmente se reciben en función de su nivel de renta y probablemente los inmigrantes, sobre todos los ilegales tienen nieveles de renta muy inferior a la media. Ninguna ayuda se da en función de la nacionalidad o lugar de nacimiento mientras que la renta es el más común de los criterios.

Estas son las típicas consignas de Vox que calan entre los que no tienen el más mínimo sentido crítico.

D

#6 Es que eso no tiene nada que ver. Lo que se desmonta es que por ser extranjero no tienes más derechos. Todos tienen las misma oportunidades de solicitar la ayuda y recibirla.

D

#6 representan entre el 30 y el 40% de la población más pobre o con menor nivel de renta, exactamente hijo mío

Algo tan sencillo... Y que no lo entiendas siendo tú un portentoso nacional.

D

#9 Lo desmienten, ok, no lo niego, pero no es una análisis pormenorizado ni bien hecho, para mi deja más dudas que respuestas claras.

rob

#10 "pa ti la perra gorda"

vvjacobo

#12 Tu ignora es troll de vox.

Danichaguito

#2 desenmascarar las mentiras y los mentirosos.
Allá cada cual si se deja engañar teniendo la información en la mano.

vvjacobo

#3 Era sarcasmo hombre, el estudio está genial, aunque a mi me da que el que estaba convencido de lo contrario, convencido va a seguir.

MellamoMulo

#3 #4 Yo creo que poseyendo los datos que corroboran la verdad tenemos cierta obligación moral de divulgarla entre aquellas personas que quieran escucharla

Danichaguito

#13 así pienso y actuo yo

D

#3 Clasificar un estudio a medias de algo que desmonta mentiras, pues es un poco pasarse de la raya.
Faltan datos del porcentaje de españoles a los que servicios sociales ha informado de todas las opciones que tienen para pedir ayudas, frente al porcentaje de inmigrantes que conocen esta información.
Y ese estudio no lo saca ni dios, porque todos sabemos que es lo que hace servicios sociales y cual es el porcentaje de información aportada a nacionales y extranjeros.
Y sí, las cifras quedan muy bonitas tal cual las han puesto, pero resulta curioso que teniendo en cuenta que la población Española es de 40 millones, de esos 40 millones los que piden ayudas son el 60% aproximadamente, en cambio teniendo en cuenta que la población inmigrante es de unos 4 millones, reciben el 40% restante de ayudas.
Resulta cuanto menos curioso que la administración no analice las causas de esto, ya que la proporción sería de 80-90 para españoles, y lo restante para inmigrantes, si realmente se estuviera planteando la ayuda de manera correcta, cosa que no se está haciendo, por mucho que la administración lo niegue y lo manipule.

Y no, no estoy de acuerdo con PP, ni con VOX, pero menos con análisis torticeros y manipulados de una administración interesada en quedar bien con todos.

Z

#7 Me creo que los extranjeros estén mejor informados. Pero estas insinuando que a los nacionales no los informan debidamente. ¿Van todos los nacionales a preguntar? Lo dudo. Suponer que las ayudas deberían ser proporcionales a la población es ridículo. Muchos inmigrantes lo son porque sus condiciones son precarias.

Si tienes pruebas de un trato desigual a la hora de solicitar información sobre ayudas deberías denunciarlo.

D

#16 No soy yo quien debe denunciarlo es la administración la que debe demostrar que no es así y que se está informando a todos los nacionales de todas las ayudas disponibles.
Eso no está demostrado y suponer que se hace, cuando claramente no es así, es mucho suponer.

Z

#28 Perdona pero no. Los servicios se dan, y si hay una irregularidad se denuncia. Es imposible demostrar que se informa bien a todo el que acude. Si te informan mal es cuando puedes protestar.

D

#29 Vale, entonces la administración informa mal, pero no es posible según tú que lo haga bien. Pues vale.
Gracias por darme la razón y dejar claro que la administración no informa a los nacionales de la misma forma que a los inmigrantes.

Z

#30 O no me he explicado bien o no lo has entendido. La administración ni tiene que (ni puede) demostrar que siempre se da el mejor servicio. Repito: si tienes pruebas de que se da peor servicio (información) a nacionales que inmigrantes denunciarlo, porque es una irregularidad.

D

#42 La administración tiene que mostrar que siempre se da el mejor servicio, ya que la administración hace uso de dinero que no es suyo, que es público y por tanto de todos. Por lo tanto tiene que mostrar claramente que el servicio que realiza es el mejor, si no lo hace, es claramente porque no lo es.

c

#28 No. Eres tú el que debe demostrar que es así. La afirmación es. tuya.

D

#32 Vale, que no puedes desmontar los datos que he mencionado, ok. Pues no pasa nada.
Hasta otra.

c

#35 No has mencionado ningún dato.

D

#36 valep

c

#7 El que afirma que a los extranjeros se les informa y a los españoles no, eres tú.

Alguna prueba?

D

#31 Las cifras lo avalan, el porcentaje de extranjeros con ayudas es mayor que el de nacionales en proporción, por lo tanto están mejor informados.
Algún dato que desmonte esto?

c

#33 Los datos son correctos, las conclusiones que sacas no.

Deberías asistir a unas clases de lógica proposicional.

D

#38 ok. Deberías implantar clases de lógica proposicional e incluso de moral superior.

c

#39 La moral es cosa de cada uno y de la sociedad donde vive.

La lógica no. Vuelve a bachillerato, imparten (o impartían) esas materias.

Z

#41 No te esfuerces. Es un troll. O no sabe razonar.

D

#3 es que hay mentiras y mentiras.
Lo de los pepetarras del PP y de Voz, son armas de destrucción masiva del tejido social.

Danichaguito

Título original
Un rastreo de las ayudas sociales desmonta el discurso de que los inmigrantes "tienen más facilidades de acceso" que los españoles

D

#1
En etiquetas yo no hubiera puesto rastreo y sí bulo, PP, Vox...
Por lo demás, lamentable los votos negativos/censores. Y no es porque estemos en precampaña. Los trols/opinadores remunerados siempre están en campaña.
Ánimo y ojalá acabe siendo publicado este enlace.

D

A ver se emigra a un país a trabajar no a recibir ayudas sociales. O sea yo no me voy a Estados unidos a recibir ayudas sociales, si no a trabajar. El trabajar o haber trabajado en otro país puede darte algunos derechos aunque nunca tendrás los mismos derechos y obligaciones que los nativos del lugar.
Trabajo con bastante gente extranjera y lo esto lo ve claro porque en su país es igual.

c

#5 Perfecto. O sea que defiendes que los extranjeros no reciban ayudas sociales.

Dilo, hombre. No es tan difícil.

D

#34 Un extranjero puede estar en España por trabajar, hacer turismo o ser refugiado. Si tiene el estatuto de refugiado o trabaja tiene bastantes derechos al cotizar a la seguridad social en un caso y tener protección especial otro. Si es un turista se volverá a su país cuando acabe sus vacaciones. No conozco otra situación legal de estar en España.

desatranquesjaen

En 2018 el gobierno destinó 52.700.000 € para subvenciones a partidos políticos. La lista de los principales:
PP 17,4 millones
PSOE 10,8 millones
UP 7,1 millones
CS 6,3 millones

Y aportó a la Iglesia católica, a través de subvenciones directas y exención de tributos una cifra que supera los 11.000 millones de €.

Z

No hay que refutar las afirmaciones que haga cualquiera alegremente. El que hace una afirmación debe demostrarla. Y tú no lo has hecho. Si no entiendes eso está claro que no se puede dialogar y razonar contigo, porque no entiendes un principio básico como el de la carga de la prueba.