Los banqueros centrales EEUU y Europa se enfrentan a un grave problema de inflación, pero con raíces diferentes que podrían llevar a la Reserva Federal de EEUU a aumentar los tipos de interés más rápido y con más intensidad que el Banco Central Europeo, pese a que los datos de inflación reflejan situaciones, a priori, similares.
Está bien que hasta el economista nos recuerde, a pesar de la turra ya conocida que algunos se empeñan en darnos con achacar todos los males a las políticas monetarias, que la inflación europea tiene más que ver con problemas en la oferta, que con aumento de la demanda...
#7 no le voy a quitar el placer de la búsqueda. Y para que veas que esta negativa no es una excusa que ahora saco, te dejo un brevísimo artículo que escribí aquí mismo en Menéame hace muchos años sobre esto de exigir enlaces a los demás, y porque yo no los ofrezco:
Aún así, como tengo fama de ser una persona simpática, te dejo algunos enlaces a bibliografía especializada, que seguro que le será más de provecho que la asignatura de "historia de la economía en un minuto" de la UI (Universidad de Internet). Muchos conocemos la famosa frase de Friedman "la inflación es siempre un fenómeno monetario", lo que pasa es que también algunos también conocemos el contexto en el que la presento.
Pero más allá de esta biografía, será más interesante, y estoy seguro que a poco que lo hablemos vamos a ser aquí capaces de ponernos de acuerdo, explicar porque en un sistema de trueque también puede existir inflación: en una economía de trueque, en especial las agrícolas, no todos los productos son demandados a igual escala, existen algunos que más y otros que menos. La cuestión aquí es entender que algunos bienes, como pudiera ser el grano, la sal, aceites, cabezas de ganado, algunos metales, etc. eran demandados por toda la sociedad, y además lo eran en todos los lugares. Tenían estos productos valor para cualquiera, tanto para los actores económicos dentro de una misma sociedad, como para el intercambio con sociedades forasteras. Y es gracias a esta propiedad de ser valor compartido por lo que estos productos se convertían en unidad de referencia para cualquier intercambio: algunos productos servían como medida monetaria (en sociedades agrícolas en especial el grano). Y no solo es que se pagara con ese producto (pues al tener valor compartido luego era fácil de vender), sino que las medidas de esos bienes servían como referencia para el intercambio de otros. Porque, y aquí esta lo importante, que en una sociedad su economía se basara en el trueque, no significa que esta sociedad no utilizara medidas monetarias para los bienes que intercambiaban. En Egipto, por ejemplo, el "deben" (medida de cobre o plata presentada en forma de anillo) o el "jarrón de grano" (el grano era duradero en buenas condiciones, como dentro de vasijas de arcilla) fueron referencias monetarias en economía de trueque (no fue hasta el S. VI a.c., con la llegada de los persas, que Egipto no comenzó con un sistema monetario acuñado en moneda metal por el gobierno).
A partir de aquí ya es fácil entender como aparecían los procesos inflacionarios, que por ejemplo en Egipto eran muy frecuentes: dado que el volumen de producción de grano dependía de como hubiera sido la crecida anual del Nilo (que era la que creaba la famosa "tierra negra" tan fértil), y dado que esta crecida era muy diferente de un año a otro, el volumen de la cosecha cambiaba, por lo que la oferta de grano se veía aumentada en año de gran crecida y disminuida en la de poca (curiosidad: el faraón exigía en un principio que el impuesto de grano se pagará binualmente, pues se conocía que a un año de gran crecida le sucedía uno de poca). Pues bien, en los años de una muy buena cosecha, los precios de los bienes a intercambiar, que se fijan en cantidades de grano, aumentaban, ya que en una sociedad agraria compuesta principalmente por campesinos, un aumento en la cosecha significaba mayor disponibilidad de grano por todos los actores económicos, y por tanto mayor posibilidad de pago para la demanda de otros productos, lo que hacía subir el precio de estos: para el vendedor de, yo que sé, sal, el grano pierde valor contra la sal porque es más fácil de obtener, por lo que o pedirá más grano por la cerveza: aumenta el precio de la sal. Y al estar todos los productos medidos contra el grano, todos los productos aumentan su valor frente al estándar de trueque.... era una inflación de precios ocasionada por la parte de la oferta. De igual manera también existía inflación por parte de la demanda en los años de poca cosecha, pues el valor del grano aumentaba.
¿Ves ahora como un sistema de trueque también puede sufrir inflación por parte de la oferta o la demanda? En un sistema de trueque todo es susceptible de ser utilizado como unidad de intercambio comercial, pero los efectos del aumento o disminución del valor en los productos de gran recurrencia comercial tienen un efecto de arrastre en los precios de todos los bienes. Ni siquiera es necesario entrar en la discusión sobre si la inflación es o no es siempre un fenómeno monetario para entenderlo.
Bola extra: ni siquiera la inflación es un fenómeno que solo afecte a los humanos. La etología lo tiene esto bien estudiado...
#12 yo he escrito sobre una subida de los precios de todos los productos (copio literal de lo que escribí en el anterior mensaje, destaco en negro):
"En un sistema de trueque todo es susceptible de ser utilizado como unidad de intercambio comercial, pero los efectos del aumento o disminución del valor en los productos de gran recurrencia comercial tienen un efecto de arrastre en los precios de todos los bienes. "
Insisto en que un sistema sea de trueque no es contrario a la existencia de medida monetaria. Sabemos que cosas como grano, cerveza, metales, dientes de jabalí, conchas, herramientas, sal y especias, etc... han sido medida de valor contra la que el resto de productos se comparaba (un zapatero cambia unas sandalias por un martillo del herrero, las sandalias valen 10 sacos de grano y el martillo 10 sacos de grano; el grano no ha sido aquí objeto de intercambio, pero sirve como unidad de medida de valor, moneda). Para poder comparar el valor de diferentes productos, es necesario encontrar una unidad de medida conocida por todos (de ahí que fueran los productos más conocidos, con más uso y por de los que por tanto todos conocían el valor las primeras medidas monetarias)
#8 El grano funcionaba como ha herramienta de intercambio de valor, es decir, como una moneda En un sistema de trueque todo es susceptible de ser utilizado como unidad de intercambio comercial eso lo que me refiero como sistema de trueque.
Muy interesante tus enlaces y merecen un estudio profundo. Gracias por compatir. Un saludo.
El BCE no se atreve a subir los tipos y dejar de imprimir, asi que tendremos más inflación. Muy bonito criticar la austeridad, a todos nos gustaría tener una tarjeta de crédito infinita, pero tarde o temprano, sufres las consecuencias.
Cuanto más tarde en subir los tipos, más dura será la devaluación de la moneda, y más duras serán las medidas que tendremos que tomar. Pero nada, tranquilos, después decimos que la culpa de todo es de los "especuladores" y de Putin, y asunto arreglado.
#3 Por fin alguien lo entiende ¿cuanto tiempo llevan diciendo que los van a subir? ¿cuanto tiempo llevaan diciendo que van a empezar con el tappering? sin embargo no lo hacen. Siempre pasa algo.
La economia actual es como un corredor de fondo que ya no puede correr mas y esta a punto de desplomarse pero le dan chutes de adrenalina (QE) para que siga corriendo. Esos chutes cada vez duran menos pero o le siguen chutando o colpasa. Lo gracioso es que si le siguen chutando tambien va a colapsar.
Yo creo que elevar los tipos para bajar la inflación sirve solo en determinadas circunstancias. En europa ahora solo aumentarían la pobreza ya que los precios es imposible que bajen por mucho que la demanda desaparezca. Antes desaparece la propia producción de riqueza.
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Está bien que hasta el economista nos recuerde, a pesar de la turra ya conocida que algunos se empeñan en darnos con achacar todos los males a las políticas monetarias, que la inflación europea tiene más que ver con problemas en la oferta, que con aumento de la demanda...
#2 La inflación es en todo momento y en todo lugar un fenómeno monetario.
¿Por que en un sistema de trueque no hay inflación?
#4 claro que hay inflación en un sistema de trueque. De hecho conocemos históricamente casos.
Busca por internet, por ponerte unos ejemplos, las crisis de inflación en el Egipto faraónico, o en Papua Nueva Guinea para la Edad de PIedra.
#6 Vaya no encuentro nada al respecto. A ver esos enlaces.
#7 no le voy a quitar el placer de la búsqueda. Y para que veas que esta negativa no es una excusa que ahora saco, te dejo un brevísimo artículo que escribí aquí mismo en Menéame hace muchos años sobre esto de exigir enlaces a los demás, y porque yo no los ofrezco:
Niégate a enlazar
Aún así, como tengo fama de ser una persona simpática, te dejo algunos enlaces a bibliografía especializada, que seguro que le será más de provecho que la asignatura de "historia de la economía en un minuto" de la UI (Universidad de Internet). Muchos conocemos la famosa frase de Friedman "la inflación es siempre un fenómeno monetario", lo que pasa es que también algunos también conocemos el contexto en el que la presento.
- Aquí se trata, entre otras muchos asuntos, la inflación del grano en el antiguo Egipto: https://books.google.com.ec/books?id=ip4UDAAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=es#v=onepage&q&f=false
- Aquí se trata e algún capítulo la inflación de la "hacha de piedra" en Papua Nueva Guinea tras la llegada de los ingleses: https://books.google.es/books?id=BT1kEM_lg9MC&pg=PA46&lpg=PA46&dq=papua+stone+axe+metal+economics&source=bl&ots=i0B3ir2Ke2&sig=KB8cHz2AeULckdhVOSFXcsIDVaM&hl=es&ei=iB7gTKK3OIGUjAeJu7XLAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CCIQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
- Aquí sobre la inflación del "dinero concha" en poblaciones africanas : https://books.google.es/books/about/The_Shell_Money_of_the_Slave_Trade.html?hl=es&id=0gNjQgAACAAJ&output=html_text
Pero más allá de esta biografía, será más interesante, y estoy seguro que a poco que lo hablemos vamos a ser aquí capaces de ponernos de acuerdo, explicar porque en un sistema de trueque también puede existir inflación: en una economía de trueque, en especial las agrícolas, no todos los productos son demandados a igual escala, existen algunos que más y otros que menos. La cuestión aquí es entender que algunos bienes, como pudiera ser el grano, la sal, aceites, cabezas de ganado, algunos metales, etc. eran demandados por toda la sociedad, y además lo eran en todos los lugares. Tenían estos productos valor para cualquiera, tanto para los actores económicos dentro de una misma sociedad, como para el intercambio con sociedades forasteras. Y es gracias a esta propiedad de ser valor compartido por lo que estos productos se convertían en unidad de referencia para cualquier intercambio: algunos productos servían como medida monetaria (en sociedades agrícolas en especial el grano). Y no solo es que se pagara con ese producto (pues al tener valor compartido luego era fácil de vender), sino que las medidas de esos bienes servían como referencia para el intercambio de otros. Porque, y aquí esta lo importante, que en una sociedad su economía se basara en el trueque, no significa que esta sociedad no utilizara medidas monetarias para los bienes que intercambiaban. En Egipto, por ejemplo, el "deben" (medida de cobre o plata presentada en forma de anillo) o el "jarrón de grano" (el grano era duradero en buenas condiciones, como dentro de vasijas de arcilla) fueron referencias monetarias en economía de trueque (no fue hasta el S. VI a.c., con la llegada de los persas, que Egipto no comenzó con un sistema monetario acuñado en moneda metal por el gobierno).
A partir de aquí ya es fácil entender como aparecían los procesos inflacionarios, que por ejemplo en Egipto eran muy frecuentes: dado que el volumen de producción de grano dependía de como hubiera sido la crecida anual del Nilo (que era la que creaba la famosa "tierra negra" tan fértil), y dado que esta crecida era muy diferente de un año a otro, el volumen de la cosecha cambiaba, por lo que la oferta de grano se veía aumentada en año de gran crecida y disminuida en la de poca (curiosidad: el faraón exigía en un principio que el impuesto de grano se pagará binualmente, pues se conocía que a un año de gran crecida le sucedía uno de poca). Pues bien, en los años de una muy buena cosecha, los precios de los bienes a intercambiar, que se fijan en cantidades de grano, aumentaban, ya que en una sociedad agraria compuesta principalmente por campesinos, un aumento en la cosecha significaba mayor disponibilidad de grano por todos los actores económicos, y por tanto mayor posibilidad de pago para la demanda de otros productos, lo que hacía subir el precio de estos: para el vendedor de, yo que sé, sal, el grano pierde valor contra la sal porque es más fácil de obtener, por lo que o pedirá más grano por la cerveza: aumenta el precio de la sal. Y al estar todos los productos medidos contra el grano, todos los productos aumentan su valor frente al estándar de trueque.... era una inflación de precios ocasionada por la parte de la oferta. De igual manera también existía inflación por parte de la demanda en los años de poca cosecha, pues el valor del grano aumentaba.
¿Ves ahora como un sistema de trueque también puede sufrir inflación por parte de la oferta o la demanda? En un sistema de trueque todo es susceptible de ser utilizado como unidad de intercambio comercial, pero los efectos del aumento o disminución del valor en los productos de gran recurrencia comercial tienen un efecto de arrastre en los precios de todos los bienes. Ni siquiera es necesario entrar en la discusión sobre si la inflación es o no es siempre un fenómeno monetario para entenderlo.
Bola extra: ni siquiera la inflación es un fenómeno que solo afecte a los humanos. La etología lo tiene esto bien estudiado...
#8 La inflacion es el alza continuada de los precios de TODOS los productos y me pones como ejemplo de un solo producto. Ajam.
#12 yo he escrito sobre una subida de los precios de todos los productos (copio literal de lo que escribí en el anterior mensaje, destaco en negro):
"En un sistema de trueque todo es susceptible de ser utilizado como unidad de intercambio comercial, pero los efectos del aumento o disminución del valor en los productos de gran recurrencia comercial tienen un efecto de arrastre en los precios de todos los bienes. "
Insisto en que un sistema sea de trueque no es contrario a la existencia de medida monetaria. Sabemos que cosas como grano, cerveza, metales, dientes de jabalí, conchas, herramientas, sal y especias, etc... han sido medida de valor contra la que el resto de productos se comparaba (un zapatero cambia unas sandalias por un martillo del herrero, las sandalias valen 10 sacos de grano y el martillo 10 sacos de grano; el grano no ha sido aquí objeto de intercambio, pero sirve como unidad de medida de valor, moneda). Para poder comparar el valor de diferentes productos, es necesario encontrar una unidad de medida conocida por todos (de ahí que fueran los productos más conocidos, con más uso y por de los que por tanto todos conocían el valor las primeras medidas monetarias)
#8 El grano funcionaba como ha herramienta de intercambio de valor, es decir, como una moneda En un sistema de trueque todo es susceptible de ser utilizado como unidad de intercambio comercial eso lo que me refiero como sistema de trueque.
Muy interesante tus enlaces y merecen un estudio profundo. Gracias por compatir. Un saludo.
PD: Usted confunde simpatía con condescendencia
#4 Jamás había conceptualizado un tanque ruso como una moneda. Gracias por la nueva perspectiva.
CC #2
#9 16 de karma, te hiciste moderador?
#10 Me radicalisé, primoh.
El BCE no se atreve a subir los tipos y dejar de imprimir, asi que tendremos más inflación. Muy bonito criticar la austeridad, a todos nos gustaría tener una tarjeta de crédito infinita, pero tarde o temprano, sufres las consecuencias.
Cuanto más tarde en subir los tipos, más dura será la devaluación de la moneda, y más duras serán las medidas que tendremos que tomar. Pero nada, tranquilos, después decimos que la culpa de todo es de los "especuladores" y de Putin, y asunto arreglado.
#3 Por fin alguien lo entiende ¿cuanto tiempo llevan diciendo que los van a subir? ¿cuanto tiempo llevaan diciendo que van a empezar con el tappering? sin embargo no lo hacen. Siempre pasa algo.
La economia actual es como un corredor de fondo que ya no puede correr mas y esta a punto de desplomarse pero le dan chutes de adrenalina (QE) para que siga corriendo. Esos chutes cada vez duran menos pero o le siguen chutando o colpasa. Lo gracioso es que si le siguen chutando tambien va a colapsar.
Yo creo que elevar los tipos para bajar la inflación sirve solo en determinadas circunstancias. En europa ahora solo aumentarían la pobreza ya que los precios es imposible que bajen por mucho que la demanda desaparezca. Antes desaparece la propia producción de riqueza.