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#3:
¿Cambiar el país con PP y PSOE? 
#29:
#28 Es que se supone que lo que Rivera lo que quiere cambiar es lo que pone en su programa, ¿no?
Pues eso no se consigue manteniendo los mismos gobiernos con las mismas condiciones. O sea, este hombre está mintiendo. A ese programa solo hay que añadir:
"Durante los últimos treinta años el clientelismo del PSOE ha diseñado la acción política de la Junta de Andalucía, incluso dando un trato desigual a aquellos ayuntamientos gobernados por otros partidos. Su estrategia ha sido alimentar situaciones pasadas de la Historia de España, y de Andalucía en concreto, como el miedo a la ‘derechona’ para instaurar un nuevo caciquisme liderado por el propio PSOE y donde ha contado con IU, PA e incluso el PP en algunas ocasiones". ... y a partir de 2015 con Ciudadanos.
Pues eso no se consigue manteniendo los mismos gobiernos con las mismas condiciones. O sea, este hombre está mintiendo. A ese programa solo hay que añadir:
"Durante los últimos treinta años el clientelismo del PSOE ha diseñado la acción política de la Junta de Andalucía, incluso dando un trato desigual a aquellos ayuntamientos gobernados por otros partidos. Su estrategia ha sido alimentar situaciones pasadas de la Historia de España, y de Andalucía en concreto, como el miedo a la ‘derechona’ para instaurar un nuevo caciquisme liderado por el propio PSOE y donde ha contado con IU, PA e incluso el PP en algunas ocasiones". ... y a partir de 2015 con Ciudadanos.
#24:
#19 A ver... el de Andalucía, prólogo: http://www.elcambio.es/assets/programa.pdf
"El dominio desde 1982 de la política andaluza por parte del PSOE, unas veces apoyado por mayorías absolutas parlamentarias, otras veces apoyado por Izquierda Unida, ha propiciado la creación de una tejida red clientelar que ha generado corrupción y abuso de poder.
Durante los últimos treinta años el clientelismo del PSOE ha diseñado la acción política de la Junta de Andalucía, incluso dando un trato desigual a
aquellos ayuntamientos gobernados por otros partidos. Su estrategia ha sido alimentar situaciones pasadas de la Historia de España, y de Andalucía en concreto, como el miedo a la ‘derechona’ para instaurar un nuevo caciquismo liderado por el propio PSOE y donde ha contado con IU, PA e incluso el PP en algunas ocasiones."
"El resultado de 30 años de gobierno socialista es una Andalucía que sigue sin modernizarse y a la cola de todos los parámetros de desarrollo. "
Y 4 años más de gobierno en exclusiva del PSOE es lo que tendremos gracias a... los que dicen esto. Del Capítulo I: CAPÍTULO I
INSTITUCIONES LIMPIAS, ABIERTAS Y AL SERVICIO DE LOS CIUDADANOS
No veo que hayan pactado nada para darle al PSOE el gobierno de Andalucía.
¿Sigo con el programa?
"El dominio desde 1982 de la política andaluza por parte del PSOE, unas veces apoyado por mayorías absolutas parlamentarias, otras veces apoyado por Izquierda Unida, ha propiciado la creación de una tejida red clientelar que ha generado corrupción y abuso de poder.
Durante los últimos treinta años el clientelismo del PSOE ha diseñado la acción política de la Junta de Andalucía, incluso dando un trato desigual a
aquellos ayuntamientos gobernados por otros partidos. Su estrategia ha sido alimentar situaciones pasadas de la Historia de España, y de Andalucía en concreto, como el miedo a la ‘derechona’ para instaurar un nuevo caciquismo liderado por el propio PSOE y donde ha contado con IU, PA e incluso el PP en algunas ocasiones."
"El resultado de 30 años de gobierno socialista es una Andalucía que sigue sin modernizarse y a la cola de todos los parámetros de desarrollo. "
Y 4 años más de gobierno en exclusiva del PSOE es lo que tendremos gracias a... los que dicen esto. Del Capítulo I: CAPÍTULO I
INSTITUCIONES LIMPIAS, ABIERTAS Y AL SERVICIO DE LOS CIUDADANOS
No veo que hayan pactado nada para darle al PSOE el gobierno de Andalucía.
¿Sigo con el programa?
#27:
Ahí tenéis el cambio de Ciudadanos:
Ciudadanos frena la comisión de investigación sobre los cursos de formación
La formación naranja pide la comparencia en el Pleno del Parlamento del consejero en contra del criterio de toda la oposición que quiere una comisión.
http://sevilla.abc.es/andalucia/20150624/sevi-ciudadanos-investigacion-cursos-201506232124.html?ns_campaign=Redes%20Sociales&ns_mchannel=abc_sev&ns_source=rrss&ns_fee=0&ns_linkname=CM
Ciudadanos frena la comisión de investigación sobre los cursos de formación
La formación naranja pide la comparencia en el Pleno del Parlamento del consejero en contra del criterio de toda la oposición que quiere una comisión.
http://sevilla.abc.es/andalucia/20150624/sevi-ciudadanos-investigacion-cursos-201506232124.html?ns_campaign=Redes%20Sociales&ns_mchannel=abc_sev&ns_source=rrss&ns_fee=0&ns_linkname=CM
#30:
MAMPORRERO: Que ayuda o colabora en tarea física o moral repugnante. Otro sinónimo: naranjito.
Comentarios
¿Cambiar el país con PP y PSOE?
#3 te me has adelantado
#3 Hay que cambiar el país con ellos, es el único modo! Si pensáis que PP y PSOE van a desaparecer del país, no conocéis España.
#3 Te puedes apoyar en uno u otro partido para cambiar el gobierno que había, lo que no tiene sentido es que les apoyes para que se mantengan en sus califatos y hables de cambio.
#43 eh, que les dan alcaldias a cambio para que vayan iniciandose en eso de pillar cacho, no seas tan duro
#19 A ver... el de Andalucía, prólogo: http://www.elcambio.es/assets/programa.pdf
"El dominio desde 1982 de la política andaluza por parte del PSOE, unas veces apoyado por mayorías absolutas parlamentarias, otras veces apoyado por Izquierda Unida, ha propiciado la creación de una tejida red clientelar que ha generado corrupción y abuso de poder.
Durante los últimos treinta años el clientelismo del PSOE ha diseñado la acción política de la Junta de Andalucía, incluso dando un trato desigual a
aquellos ayuntamientos gobernados por otros partidos. Su estrategia ha sido alimentar situaciones pasadas de la Historia de España, y de Andalucía en concreto, como el miedo a la ‘derechona’ para instaurar un nuevo caciquismo liderado por el propio PSOE y donde ha contado con IU, PA e incluso el PP en algunas ocasiones."
"El resultado de 30 años de gobierno socialista es una Andalucía que sigue sin modernizarse y a la cola de todos los parámetros de desarrollo. "
Y 4 años más de gobierno en exclusiva del PSOE es lo que tendremos gracias a... los que dicen esto. Del Capítulo I: CAPÍTULO I
INSTITUCIONES LIMPIAS, ABIERTAS Y AL SERVICIO DE LOS CIUDADANOS
No veo que hayan pactado nada para darle al PSOE el gobierno de Andalucía.
¿Sigo con el programa?
#24 Sigue, sigue, porque alguno no se entera.
#28 Es que se supone que lo que Rivera lo que quiere cambiar es lo que pone en su programa, ¿no?
Pues eso no se consigue manteniendo los mismos gobiernos con las mismas condiciones. O sea, este hombre está mintiendo. A ese programa solo hay que añadir:
"Durante los últimos treinta años el clientelismo del PSOE ha diseñado la acción política de la Junta de Andalucía, incluso dando un trato desigual a aquellos ayuntamientos gobernados por otros partidos. Su estrategia ha sido alimentar situaciones pasadas de la Historia de España, y de Andalucía en concreto, como el miedo a la ‘derechona’ para instaurar un nuevo caciquisme liderado por el propio PSOE y donde ha contado con IU, PA e incluso el PP en algunas ocasiones". ... y a partir de 2015 con Ciudadanos.
#24 Sigue, y mírate los vídeos.
¿Y como lo va a cambiar sin cambiar quien gobierna?
#11 Supongo que cambiando al que gobierna.
#11 Léete su programa. Mírate sus vídeos.
Ahí tenéis el cambio de Ciudadanos:
Ciudadanos frena la comisión de investigación sobre los cursos de formación
La formación naranja pide la comparencia en el Pleno del Parlamento del consejero en contra del criterio de toda la oposición que quiere una comisión.
http://sevilla.abc.es/andalucia/20150624/sevi-ciudadanos-investigacion-cursos-201506232124.html?ns_campaign=Redes%20Sociales&ns_mchannel=abc_sev&ns_source=rrss&ns_fee=0&ns_linkname=CM
MAMPORRERO: Que ayuda o colabora en tarea física o moral repugnante. Otro sinónimo: naranjito.
Bueno, igual no cambias el país, pero cambias de peluquín, ya por eso te merece la pena pactar con PP ¿no?
Otro que va de Mesías, como Artur Mas.
#9 En España ya hay bastantes mesías. Tenemos a Pablo, Carmena, Artur Mas, Alfon y un sin fin de personas mesiánicas.
#16 Y tu.
#17 Gracias por al halago, pero aún no he conseguido el primer paso de convertir el agua en vino y tener coleta. Aún no puedo aspirar a ser un mesías.
#20 vas en buen camino, no desesperes. Ánimo!!!
#21 Gracias. A ver si perseverando consigo lo del agua en vino y lo subo a youtube y lo paso por aquí. Lo de la coleta es más complicado porque me molesta el pelo largo.
#23 También hay gurús calvos, incluso con barba o bigote. Además sería de poca personalidad copiarle la coleta al Coletas. La Cueva de Alí Pepé necesita algo de personalidad propia.
Vaya rostro, y encima luego la gente seguirá votándole...
Eso más que dicho, ha sido rebuznado pórque no tiene puto sentido.
#6 Lo que no tiene puto sentido es cómo has escrito "pórque"
Podemos decía que nunca pactaría con la casta psoera y al final se han arrimado al PSOE a las primeras de cambio. Podemos, el nuevo recambio y muleta del PSOE en sustitución de IU.
Mientras tanto, Rivera decía que no pactaba con populismos y ha cumplido a rajatabla con ese punto. De momento C's si cumple con lo que dice y Podemos desde el minuto 1 ha roto con lo de pactar con la casta PPSOE.
PSOE ya ha dejado ser casta porque Podemos aspiraba a ser casta junto con el PSOE desde las municipales.
#14 Y si no quería pactar con populismos ¿Por qué ha pactado con el PP y PSOE? Es contradictorio.
¿No es populista un presidente de gobierno que a una semana de las elecciones afirma que "en este país ya no se habla de paro" cuando hay 5 millones de parados, 7 millones de trabajadores pobres y un tercio de la población infantil en riesgo de desnutrición -esto último es ya de país tercer mundista-?
¿Y afirmar que "la crisis la creó el PSOE" cuando el PP gobernaba en 7 comunidades durante el mandato de Zapatero y gestionaba un tercio del PIB nacional tampoco es de populistas?
¿Tampoco es populista decir que las medidas del gobierno ya están dando resultado cuando estamos en deflacción a pesar de que el BCE está inyectando 9000 millones al mes y el petroleo ha caído un 40%?
¿Puedes explicarme por qué Ribera le ha dado el gobierno de la comunidad de Madrid a los populistas que acabo de nombrar y por qué no ha dicho nada ni ha pedido la expulsión de Rajoy por defender a Bárcenas?
Yo es que creo que Rivera empieza a parecerse mucho a Cospedal. La primera hacía despidos en diferido y C's castiga la corrupción en diferido igualmente.
Por otro lado me hubiese gustado que alguien que afirma que quiere un cambio sensato, por cada 10 veces que ha atacado a "los populistas" y a los nacionalistas, hubiese atacado una sóla vez a Bárcenas, Rodrigo Rato o Rajoy por los miles de millones que han robado al país. Pero NO LO HA HECHO. Y eso significa que los defiende. El que habla de "cambio sensato" lo único que ha hecho en las locales es darle todo el poder que ha podido al PP y PSOE, actuando como liebre que se desgasta. Y eso sí, castigará la corrupción, en diferido y si no queda otra y si puede ser sólo la de un bando.
Ribera ha fallado. Si quería apoyar al PP de cara a las nacionales tendría que haber disimulado y haberle hecho perder el gobierno de Madrid al PP. Pero las prisas y el ansia han podido con C's. Los tontos que pueden creerse su discurso después de los pactos post-electorales ya están votando al PP y PSOE desde hace años. A Ribera le va a votar su mamá y su papá (y cuatro paniaguados esperando que les caiga un trozo de pan).
#39 ¿Por qué escribes el apellido de Albert como Ribera en vez de Rivera?
#14 es extraño que aún no tengas negativos por aplicar la lógica.
20:24 , 8 meneos, 2 clics.
Empirismo sobre el uso de menéame.
Rivera debería ver lo que le paso a UPyD en Asturias cuando intentaron cambiar la ley electoral después de haberlo pactado a cambio de sostener a los sociatas en el poder.
Es complicado cambiar el pais si permites que gobiernen los mismos, pero ojala sea la metodologia adecuada.
MMMMM, no se yo si este llamara cambiar el país a llenar sus alforjas....
Desde luego mucha coherencia no están demostrando
Pobrecito, quería cambiar Cataluña y tras fracasar durante 10 años se ha tenido que ir con la cola entre las patas.
Ahora aspira a cambiar el Reino de España juntándose con los que han decidido como era el Reino de España hasta ahora.
Delirante.
Al final resulta que lo único que le salió bien fue llamarse Albert: Ciudadanos sólo pactará con partidos que elijan en primarias a sus futuros candidatos/c20#c-20
#25 En septiembre, si hay elecciones, se verá como Ciudadanos e Inés Arrimadas sorprenderán a más de uno y sean segunda o tercera fuerza política. Si lo de Ciudadanos en menos de una decada de vida en Cataluña sin pillar poder y carguitos, menospreciados e insultados por los separatistas y su propaganda, consigue C's quedar segundos o terceros, yo creo que es un éxito y no un fracaso.
#31 De momento todo apunta que lo que ha hecho C's es quedarse con votos que antes iban al PP y PSOE/PSC. De cara al proceso que se está viviendo en Cataluña eso no supone ningún impacto, tanto da quién obtenga los votos unionistas.
Respecto a unas elecciones en una futura Cataluña independiente será interesante ver si cambia y cómo el panorama político catalán ante ese nuevo escenario.
Sea como fuere si nos libramos de Albert Rivera ya habremos ganado algo. Es bastante penoso escuchar sus discursos de troll en el Parlament de Cataluña.
Este tío se desnudó en su primera foto de campaña electoral, por tener una poltrona en el Parlament de Catalunya y cobrar esos 3000 euracos. Ya lo tuvo. ¿Qué no hará por la poltrona de todo el país?
Pues que pacte con Convergencia y ERC, que con eso pierde votos y cambia el país.
Cambiar el país pactando siempre con los mismos que lo han puesto así... para que nada cambie.
Lo que dice es, en si mismo, una contradicción
Es decir, cambiar el país haciendo que los mismos corruptos sigan en el poder. Curioso lo de este tío...
No comulgo con la ideología de Ciudadanos, pero aplaudo su aparición.
Si alguien pensaba que un votante del PP iba a dejar de votar a la derecha o incluso, que iba a dejar de votar, está muy equivocado.
Ciudadanos le permite votar a la derecha sin taparse la nariz el día de las elecciones, que es lo que muchos hubieran hecho si no existiera.
En un país como España, donde los partidos de izquierdas están fragmentados y la derecha había sido hasta ahora un monolito, se producía la paradoja de que sacando el PP menos votos que nunca, sacaban mayoría de escaños. Me alegro que haya otras opciones de derecha que ayudan a que el PP no se perpetue en el poder con pocos votos. Además a poco que haga, ayudará a gobiernos de derecha un poco menos sucios. Lamento que no haya apoyado la alternancia en gobiernos como el de la comunidad de Madrid, pero entiendo que se deben a su ideología y a sus votantes.
#37 Ya, hombre, pero que no nos metan la milonga del cambio. Así ni sus votantes se lo van a creer.
#46 Llamalo recambio. Pero comparado con Rajoy y el nivel de putrefacción de su gobierno, cualquier cosa es una profunda mejora.
¿cambiar el país pactado con el PP o el PSOE?
Hay que saber interpretar lo que dicen.
Rivera dice que le da igual perder votos por pactar con PP o PSOE si logra cambiar el país
Ahí ha tenido un momento de lucidez, si pierden votos, puede que no sean decisivos para hacer continué gobernando el PPSOE, y entonces cambiaría el país.
El cambio se ve venir a carreras. JAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA
Es loable cómo Ciudadanos ha alcanzado niveles elevadísimos de inclusión social a personas claramente discapacitadas, discapacitadas moral y éticamente.