Los activistas han mostrado carteles con la leyenda "La guerra no és un joc" o "Les armes no eduquen", la alcaldesa califica los hechos como "acto vandálico" y defiende la presencia de las Fuerzas Armadas
#5:
Para los que sean de fiera, Expojove es una feria con un gran recorrido aquí, que se suele visitar de muy niño y en el que es una aberración que haya un tanque.
Como he dicho en varios meneos, este ayuntamiento está encontrando cada poco nuevas formas de cagarla que ni se me habían ocurrido.
#6:
Apología militar en ferias infantiles. Eso sí que es vandalismo criminal. La alcaldesa podría meterse el cañón del tanque por el ... garaje.
#18:
Los típicos idiotas que hay en todo pueblo ¿Cuántos de los aquí presentes os molaban los tanques y aviones militares de pequeños y no os hicisteis militares ni belicistas? ¿Cuántos flipasteis el día que pudisteis subir a un barco militar? ¿A un castillo?
¿Queréis prohibir también los juegos de ordenador de tiros?
#23:
#13 Me apuesto lo que quieras a qué a los niños les ha encantado ver el tanque. O cualquier otro vehículo grande como un helicóptero.
Eso no quiere decir que luego se hagan militares o policías. Pero a la mayoría les flipan cuando son niños.
#61:
#17 La UME se creó precisamente porque las comunidades autónomas no eran capaces de atajar grandes catástrofes con sus medios, por lo que Zapatero pensó que hacía falta una unidad para emergencias que dependiera directamente del Gobierno. La solución que se le ocurrió fue la UME y su historial demuestra que fue un acierto aunque haya gente a la que su fobia a lo militar le joda bastante.
#57:
#23
A los niños les encantan muchas cosas, como abusar del uso de pantallas digitales. Pero eso no significa que sea positivo para ellos.
Me parece muy lamentable que se pretenda justificar la presencia de un carro de combate en una exposición juvenil.
#128:
#5 No estoy muy de acuerdo la verdad, sería muy bonito vivir en un mundo sin tanques, pero el mundo es el que es y expo Jove es un lugar de entretenimiento y aprendizaje, no veo que hay de malo en que los jóvenes vean como funciona el mundo.
Ojalá también viviéramos en un mundo sin incendios o accidentes de trafico, pero allí están en expo Jove la sección de trafico y los bomberos, no sé si aun lo harán pero yo recuerdo que solían haber camiones de bomberos.
No sé, hay que enseñar a las futuras generaciones que pueden hacer un mundo mejor pero como van a hacerlo si les ocultamos la fealdad del mundo en el que viven?
¿Como pueden crear un mundo sin tanques si no les enseñas que hay tanques?
#9:
#5 El ejército ha tenido espacio en esta feria desde hace bastantes años, de una forma u otra.
#17:
#3 La UME no es más que un ligero lavado de cara para aparentar que el ejército cumple alguna función fingiendo trabajar en asuntos que una organización civil bien provista y entrenada resuelve de forma mucho más eficiente.
#80:
#5#13 El año pasado había tanque y varios vehículos de las FFAA.
Entiendo el mensaje de este grupo, pero, teniendo en cuenta el mundo en que vivimos y los desastres naturales que nos azotan, tener un ejército profesional y preparado para la defensa e intervenir expeditivamente en situaciones catastróficas es algo necesario.
#29:
No hay diferencias en la mentalidad de los dos extremos.
Hay que prohibir todo lo que tenga que ver con el mundo LGTB porque los niños se nos vuelven maricones y luego están los que hay que prohibir todo lo que tenga que ver con el ejército porque los niños se vuelven violentos.
Condenados a la extinción por gilipollas del'to estamos.
#82:
#57 Acabo de venir de Expojove. También hay una zona de policía local y otra de bomberos, todas ellas con varios vehículos que utilizan habitualmente. Creo que no está mal mostrarles a los niños que tenemos fuerzas de seguridad y un ejército que vela por el bienestar de todos. Ese es el mensaje que debemos transmitir a los niños que algún puede que sean soldados, bomberos o policías. Ellos están al servicio del pueblo y creo que es algo que debemos inculcar desde pequeños.
#65:
#44 ya.. Imginate que existiese un sistema público y de calidad que apagaste incendios. No se, quizás que fuesen en camiones con colores llamativos, bien equipados y bien financiados. Con escaleras, bombas de agua...Sería la leche verdad?
#52:
#22 Dejalo, no vale la pena. Yo estuve encontra de la guerra de Irak, estoy encontra del homicidio de Palestina y no quiero ser parte en eso. Pero hoy en dia muchos viven en los mundos de yuppi y pinsan que nadie les puede atacar, porque claro, tomandote una cañita en una terraza o un capuchino, todo se ve mas facil.
Que le pregunten a las flotas pesqueras que la armada tiene que proteger de los piratas en el l norte de Africa si ellos quieren al ejército fuera de la sociedad… y con un vecino como Marruecos con viejas reivindicaciones en cuanto a suelo español armandose hasta los dientes… Pero bueno, todo se ve de color de rosa desde un Starbucks o la terraza de un bar. Es lo que trae que desde hace 75-80 años no hayamos tenido ninguna guerra en nuestro territorio o territorios vecinos, que te hace olvidar que te guste o no, un ejercito es necesario. Otra cosa es la política exterior y beligerante que apliques.
#48:
#5 la polémica de la presencia en Expojove de las Fuerzas Armadas tiene más de 30 años. No tiene nada que ver con el ayuntamiento ya que han estado asistiendo todos estos años atrás. Tengo 45 años lo recuerdo perfectamente de cuando tenia 10 años.
Es una feria enorme donde se invitan a cientos de colectivos donde cabe de todo, desde colectivos religiosos, asociaciones vinculadas a pseudo ciencias, asociaciones deportivas, culturales, bomberos, policía local, nacional, guardia civil, ejército…
He llegado a ver desde asociaciones procatalanistas enseñando a los niños el Caga Tío a unos metros de Lo Rat Penat regalando a los niños pegatinas de “Catalunya = Cacalunya”.
Al final los adultos se acercan donde les interésa y evitan otros stands.
Y si os asustáis del tanque, recuerdo un año donde los milicos se curraron una pista con trincheras, búnkeres y redes miméticas por donde disfrutamos los chavales como enanos que éramos. Nos daban casco y cetme (inutilizado) y se disfrutaba como una partida de Fortnite.
Y luego ni siquiera quise hacer el servicio militar fíjate tú.
#84:
#82 El ejército que vela por la seguridad de todos. . El ejército velando por la seguridad de todos . Yo no sé si lo tuyo es ideológico o ingenuidad.
Para los que sean de fiera, Expojove es una feria con un gran recorrido aquí, que se suele visitar de muy niño y en el que es una aberración que haya un tanque.
Como he dicho en varios meneos, este ayuntamiento está encontrando cada poco nuevas formas de cagarla que ni se me habían ocurrido.
#23
A los niños les encantan muchas cosas, como abusar del uso de pantallas digitales. Pero eso no significa que sea positivo para ellos.
Me parece muy lamentable que se pretenda justificar la presencia de un carro de combate en una exposición juvenil.
#92 La última vez que se usó el ejército para reprimir una huelga en España fue... ¿nunca? Como mucho las manifestaciones (si estas se ponen violentas) y ahí mandan a la policía, no al ejército.
#79 El carro de combate lo usas para defenderte. Es un buen arma para luchar contra infantería y muy disuasiva. Tienes a Israel que ataca los convoys de ayuda humanitaria para Gaza, que seguro que no lo harían tan alegremente si esos camiones estuvieran escoltados por tanques.
#98 Defender, si. Porque en cualquier momento cualquier país puede ser atacado. Será que no ha habido guerras a lo largo de la historia, y sigue habiendo. El ejército será quien te defienda para que tu puedas llevar una vida normal si ocurre una guerra. Podemos mirar el caso mas reciente, Ucrania. ¿para que iban a querer un ejército? Pues...
#138 Hay en el mundo 56 guerras activas ahora mismo. ¿Y te preguntas para que quieres un ejército?
#143"a los niños que de verdad saben para que sirven no les "encanta" verles aparecer." Pues dependerá del contexto ¿no? Si eres un niño en Gaza y aparece un tanque con bandera Palestina estoy seguro de que se alegrará bastante.
Ya lo expliqué antes pero lo vuelvo a decir. En los miles de años de historia de la humanidad siempre ha habido guerras y no parece que la cosa vaya a cambiar a corto plazo. Es mas, ahora mismo hay según Wikipedia 56 guerras activas en el mundo en las que están las cercanas a nosotros como las de Ucrania y Palestina. Y a medida que se agoten mas los recursos naturales aumentará el número de guerras.
El ejército lo necesitas no para atacar (que también podrías usarlo) sino para defender. La humanidad es bastante egoísta y siempre habrá gente que quiera quitarte lo que tienes así que necesitas un ejército y además bien preparado si quieres durar algo mas que Polonia en la segunda guerra mundial. No han pasado ni 80 años todavía de esta última, e incluso en los 90 vimos los estragos que hizo el nacionalismo serbio en los Balcanes.
En los últimos 300 años hemos tenido conflictos bélicos con todos nuestros vecinos, sobre todo con los del sur. Ahora mismo estamos en paz pero ninguna paz dura para siempre y volvemos al punto anterior: España es un país rico, tiene recursos naturales, es potencia agrícola, es un destino muy demandado por turistas, una buena gastronomía, está industrializado y tiene la segunda mayor esperanza de vida del mundo. Además de ser la puerta de entrada al mar mediterráneo está situado en el extremo occidental de Europa. España es un caramelo muy jugoso y si te desmilitarizas no va a tardar nada en ser invadido. Anda que el Estado marroquí no ha manifestado muchas veces que quiere apoderarse de Ceuta, Melilla y las Islas Canarias...
Además de la defensa, el ejército también participa actualmente en 17 misiones internacionales. ¿Consideráis que escoltar y proteger a población es un acto de guerra?
#60 Primero los que pusieron el tanque tendrán que decir cuál es su justificación para hacer apología de la violencia armada en un evento infantil. Que no sea idelógica.
#72 porque en la feria están todos los servicios públicos (están las ambulancias, bomberos, policía local, escualas, asociaciones lingüísticas, la Tv pública... y las fuerzas armadas...)
Yo estuve hace un par de años (cuando el gobierno era de Compromís, por cierto) y lo que más impresina y tiene más tirón son las FFAA con sus camiones, tanques, tirolinas... y los niños flipando.
#72 Si está el ejército es apología de la violencia armada... ¿Y qué decimos de la empresa de autobuses que también está? ¿Apología de los combustibles fósiles?
La gente normal no tenemos problemas con que se les informe en educación vial en el puesto de policía local, le den un carnet falso en el de los militares o un globo en el de autobuses
Los raros y excluidos de la sociedad y del sentido común pintan tanques de rosa
#60 Que no es educativo en absoluto y que normaliza el asesinato ideológico, que es lo que defiende cualquier guerra. Ya me dirás para qué labor humanitaria se usa un carro de combate.
Un carro de combate se puede utilizar para proteger contingentes humanitarios de Naciones Unidas que están repartiendo comida, servicios médicos, corredores humanitarios, etc.
Si no existiesen las guerras, ni posibilidades de que volviesen, sería estupendo. Pero como no vivimos en el Mundo de la Piruleta ni en el pais de Winnie de Poo, pues los necesitamos.
Sería estupendo que no existiesen enfermedades ni accidentes, pero como no vivimos en el mundo de la piruleta, tenemos médicos.
#57 Acabo de venir de Expojove. También hay una zona de policía local y otra de bomberos, todas ellas con varios vehículos que utilizan habitualmente. Creo que no está mal mostrarles a los niños que tenemos fuerzas de seguridad y un ejército que vela por el bienestar de todos. Ese es el mensaje que debemos transmitir a los niños que algún puede que sean soldados, bomberos o policías. Ellos están al servicio del pueblo y creo que es algo que debemos inculcar desde pequeños.
#93 Yo creo que se lo cree. Como él me he encontrado a muchos. Y como comento en #162, algunos llegan hasta adultos difundiendo esos cuentos. Le recomendaría que viera en bucle el documental de "La guerra que usted no ve". Si despierta un mínimo de empatía rechazará todas para siempre.
Yo lo tengo claro: antes de que ningún lobby me obligue a quitarle la vida a un pobre que no conozco de nada, hago las maletas y me largo a otro lugar.
Hay gente que tampoco ve necesarios los cursillos de Riesgos Laborales, piensan que son inútiles y una pérdida de tiempo. Así que tampoco me parece tan raro lo que dices ... siempre existirá ... ese tipo de gente ....
#23 Que traigan los camiones bomba de los bomberos, que lleven una ambulancia de soporte vital avanzado, un helicóptero de salvamento un avión de los bomberos, las lecheras gordas de la unidad de respuesta rápida, un Santana de la guardia civil, los perretes policía un volquete de los grandes de la construcción con su brazo grúa... Fíjate si hay cosas mejores que el tanque y el APC del ejército!
#95 un helicóptero de salvamento un avión de los bomberos
El Servicio Aéreo de Rescate (SAR)? Militares. Escuadrones 801, 802 y 803 del Ejército del Aire. Además España es pionera en ese servicio.
Los aviones contraincendios? Militares, en concreto del 43 Grupo, "Corsarios".
Eso sin contar que de policía y bomberos también suele haber representación en estas cosas.
Di que eres viejo sin decir la edad...
un Santana de la guardia civil
#5#13 El año pasado había tanque y varios vehículos de las FFAA.
Entiendo el mensaje de este grupo, pero, teniendo en cuenta el mundo en que vivimos y los desastres naturales que nos azotan, tener un ejército profesional y preparado para la defensa e intervenir expeditivamente en situaciones catastróficas es algo necesario.
#85#80 Yo no lo vería mal si enseñan los camiones de suministros, los de ambulancias un radar... Lo que viene a ser la parte de soporte del ejército y menos los tanques y demás aparataje ofensivo.
#80 Lo quieren criticar para hacer parecer que es iniciativa del PP, única y exclusivamente, cuando ha sido algo habitual.
Cuando se lo han hecho ver, entonces ya han salido por otros derroteros.
#14 pero en juvenalia estaba la ume por un lado que habían hecho un laberinto para niños, y al otro paracas con su equipamiento y ejército de tierra con un humvee o lo que sea y otro con una antena gigante de comunicación, no un tanque ni una tanqueta o similar (aunque a mí tb me parecido regulinchi que estuvieran pero bueno)
#21 ¿Qué problema hay en que las Fuerzas Armadas se presenten al público como una salida laboral y profesional digna?
Háztelo mirar porque a ti no te parecerá normal, pero a mí no me parece ni medio lógico que nuestras Fuerzas Armadas no puedan ni poner un estand para que las nuevas generaciones por lo menos puedan ver qué existe una salida profesional y laboral que no sólo es el mundo civil. Y no captan niños joder, quieren que jóvenes adultos puedan tener opciones laborales también en el Ejército, profesionales de las telecomunicaciones, pilotos, conductores, soldadores, muchísimos profesionales llegan de las Fuerzas Armadas.
#33 Hazte mirar mejor tú esa profesión de matar a otras personas por dinero. Que yo sepa es para lo único que sirve un carro de combate, y defendernos de un ataque te parecerá lo más digno para un ciudadano, pero para mí participar en ese extremo debe ser una decisión tomada por un adulto, no algo que se necesite que se haga apología entre menores.
Yo soy de defender el derecho a la vida. Se ve que los demás tenemos que hacernos lavados de conciencia que los probelicistas no necesitan.
#33 En el momento en que puedes entrar con 16 años y se te obliga a ir a una zona en conflicto ya se te cae un poco la parte chachi guay porque puedes ser médico enfermero teleco... lo que tú quieras pero se te obliga a ir a destinos en conflicto cada cierto tiempo (porque semos asín y lo que digan los amos allí mandamos a la tropa) y el trato que dan y los escándalos que están saliendo (y toda la caterva que queda por salir) dice muy poco del ejército. Tengo y conozco muchos en el ejército y todos tienen claro lo que es: un mal que no te queda otra que tragar en el mundo en el que vivimos pero ni mucho menos le tienen aprecio una vez que entraron.
El ejército tiene muy poco de call of duty donde eres "de los buenos" y vas a ayudar fuera del país a atrapar a "los malos" y mucho de "tu ve pallá que ese no me quiere dar su mina de coltán". La guerra es una masacre entre personas que no se conocen y se pegan por gente que sí se conocen y no se pegan
#33 Pero que pongan imágenes de cómo queda la gente y los edificios después de un ataque con proyectiles del carro de combate, o como queda la gente después de recibir disparos de un arma de francotirador, o como afectan las granadas de fragmentación a las personas... para que la gente pueda valorar de verdad qué es lo que hacer un ejército y para qué sirve....
#5 la polémica de la presencia en Expojove de las Fuerzas Armadas tiene más de 30 años. No tiene nada que ver con el ayuntamiento ya que han estado asistiendo todos estos años atrás. Tengo 45 años lo recuerdo perfectamente de cuando tenia 10 años.
Es una feria enorme donde se invitan a cientos de colectivos donde cabe de todo, desde colectivos religiosos, asociaciones vinculadas a pseudo ciencias, asociaciones deportivas, culturales, bomberos, policía local, nacional, guardia civil, ejército…
He llegado a ver desde asociaciones procatalanistas enseñando a los niños el Caga Tío a unos metros de Lo Rat Penat regalando a los niños pegatinas de “Catalunya = Cacalunya”.
Al final los adultos se acercan donde les interésa y evitan otros stands.
Y si os asustáis del tanque, recuerdo un año donde los milicos se curraron una pista con trincheras, búnkeres y redes miméticas por donde disfrutamos los chavales como enanos que éramos. Nos daban casco y cetme (inutilizado) y se disfrutaba como una partida de Fortnite.
Y luego ni siquiera quise hacer el servicio militar fíjate tú.
#48 Los juegos de guerra están presentes siempre y mientras que los críos tengan claro que la guerra es algo negativo pues vale pero creo que de estar el ejército ahí podrían enseñar toda la parte de logística e infraestructura que tienen que no es tanto la parte bélica sino la que emplean con frecuencia en un gran desastre que a mí me parece que es como mínimo curiosa de ver. Es impresionante los camiones de suministros que tienen y lo altos que son al igual que las ambulancias los helicópteros de salvamento y suministros que tienen y sobretodo los kits que tienen para prácticamente cualquier cosa.
#99 Esa parte la suelen enseñar también (en la medida de lo posible, no les van a dar un curso intensivo de intendencia, etc)
Suelen poner también vehículos de comunicaciones y otras cosas.
#5 No estoy muy de acuerdo la verdad, sería muy bonito vivir en un mundo sin tanques, pero el mundo es el que es y expo Jove es un lugar de entretenimiento y aprendizaje, no veo que hay de malo en que los jóvenes vean como funciona el mundo.
Ojalá también viviéramos en un mundo sin incendios o accidentes de trafico, pero allí están en expo Jove la sección de trafico y los bomberos, no sé si aun lo harán pero yo recuerdo que solían haber camiones de bomberos.
No sé, hay que enseñar a las futuras generaciones que pueden hacer un mundo mejor pero como van a hacerlo si les ocultamos la fealdad del mundo en el que viven?
¿Como pueden crear un mundo sin tanques si no les enseñas que hay tanques?
#10 Está mal ahora y estaba mal antes. Lo que pasa es que ahora alguien se lo ha hecho ver con pintura rosa y la alcaldesa piensa que quien lo hace mal son los de la pintura.
Debe de ser que el ejército español necesita captar niños en esas ferias para ahogarlos poco después en aguas gélidas durante las maniobras de instrucción. Que esperen por lo menos a que cumplan 18 años para intentar captarlos.
#11 Bueno, la feria es para niños y jóvenes (el término de joven / juventud ahora se extiende hasta los treinta y pico)
No creo que su misión sea captar niños, si acaso a esos jóvenes, o tal vez modificar la imagen pública.
El capitán responsable de los ahogamientos ha sido retirado, esperemos que además se realice un juicio donde pague con la pena que corresponda.
#6 No te voy a contestar como debería porque me echan del foro. Pero con cualquiera de mis anteriores mensajes en este hilo desmonto tu vehemencia y tu falta de juicio.
#36 ¿Mensajes como el de que hay que poner un stand en una feria infantil y juvenil navideña para que las nuevas generaciones puedan ver qué existe una salida profesional en el ejército? ¿Es una feria de empleo o una feria navideña? Delirante lo tuyo. No tienes ni puta idea de cuándo hay que ir a setas y cuándo a rolex.
Los típicos idiotas que hay en todo pueblo ¿Cuántos de los aquí presentes os molaban los tanques y aviones militares de pequeños y no os hicisteis militares ni belicistas? ¿Cuántos flipasteis el día que pudisteis subir a un barco militar? ¿A un castillo?
¿Queréis prohibir también los juegos de ordenador de tiros?
#18 se ve que tienen poca memoria de su infancia, a un crio le fascinan los tanques, helicópteros y tractores por igual. Y no creo que ninguno este pensando en atacar ciudades ni se vaya a enrolar al ejercito con 8-12 años. Pero hoy en dia se ve que hay que proteger a los niños de todo, no enseñarles un tanque, ningún juguete de pistolas o tanques, porque claro, hoy los niños son de cristal.
editado:
Me acuerdo de subirme a un barco de la armada en las típicas visitas para familias que hicieron, hace ya muuuchos años… y me flipo, y mira! nunca he pensado meterme en el ejercito!
Por cierto, entonces deberiamos prohibir a la Guardia Civil o P. Nacional el estar presente en dichas ferias no?
#39 Creo que el problema no está en que el ejército esté porque pueden enseñar cosas muy llamativas a los críos sino un poco el mensaje de "molonosidad" que intentan dar. Mientras que los críos sepan y comprendan la miseria que es la guerra no creo que haya mucho problema en que enseñen el interior de un submarino o se suban a un destructor a ver de qué va el rollo pero tal como trata el tema las fuerzas armadas casi que se lo pintan como un call of duty donde ellos son los buenos y van a otro sitio a pillar a los malos y ese es el peligro, no que les enseñen el tanque.
#18 A mi me molaban de niño. E hice lo posible por no hacer la mili.
Ahhm es verdad ... los castillos, esos centros destinados a proteger a los poderosos ... y ahora todos los parques infantiles tienen uno.
PD: soy partidario de que los ciudadanos, como parte de este compromiso con la sociedad, tengamos que hacer cada X tiempo (o aunque sea una vez en la vida) labores sociales.
Acto vandálico es sustituir a la UME por una tanqueta. Esta gente solo sabe resolver los problemas con extremismo y violencia, por eso el PP criticó hasta la extenuación la creación de la UME dentro del ejército.
#3 La UME no es más que un ligero lavado de cara para aparentar que el ejército cumple alguna función fingiendo trabajar en asuntos que una organización civil bien provista y entrenada resuelve de forma mucho más eficiente.
#44 ya.. Imginate que existiese un sistema público y de calidad que apagaste incendios. No se, quizás que fuesen en camiones con colores llamativos, bien equipados y bien financiados. Con escaleras, bombas de agua...Sería la leche verdad?
#17 La UME se creó precisamente porque las comunidades autónomas no eran capaces de atajar grandes catástrofes con sus medios, por lo que Zapatero pensó que hacía falta una unidad para emergencias que dependiera directamente del Gobierno. La solución que se le ocurrió fue la UME y su historial demuestra que fue un acierto aunque haya gente a la que su fobia a lo militar le joda bastante.
#61 Bueno, hay decenas de razones diferentes y racionales como eficiencia, formación, versatilidad, responsabilidad o transparencia para preferir una agencia civil y que no tienen que ver con ninguna supuesta "fobia a lo militar".
#3#17 la UME debería de pertenecer a protección civil, meterla dentro del ejercito es eso un lavado de cara hacia la opinión pública, y ojo que no estoy en contra del ejercito, es un mal necesario.
No hay diferencias en la mentalidad de los dos extremos.
Hay que prohibir todo lo que tenga que ver con el mundo LGTB porque los niños se nos vuelven maricones y luego están los que hay que prohibir todo lo que tenga que ver con el ejército porque los niños se vuelven violentos.
Condenados a la extinción por gilipollas del'to estamos.
#42 Opuestas hasta que acaban dando la vuelta por completo, y, ¡Oh, sorpresa! a veces coinciden en las mismas cosas! (ej, lxs feministas de nueva ola, que acaban diciendo a las mujeres como tienen que ser, pensar o actuar y protegiéndolas como si no supiesen hacer las cosas por si mismas, o cuidarse, o prosperar)
Están preparando la siguiente guerra global: manipulando la mente de los actuales niños para que en pocos años esten dispuestos a ser carne de cañon, aunque ellos no los sabrán hasta que esten en el frente. Colusiona con la propaganda militar en Nochebuena con PapaNoel, fue brutal: "El Comando de Defensa Aeroespacial de Norteamérica pone en funcionamiento un radar para seguir en directo a Papá Noel.2 Preparando a las futuras generaciones para que se conviertan en carne de cañon!!. Expabilen los que tienen hijos
#46Que sin defensa un país como España no duraría ni 5 años antes de ser absorbido por otro país.
Que te importe a ti y a otros tantos que España siga igual no implica que importe a todos los demás. Igual es lo contrario y muchos no queremos que se pague a organizaciones que tienen la finalidad de última de matar con nuestros impuestos.
#50 No entiendo tu comentario. ¿Quieres decir que no te importa que otro país declare la guerra a España y se adueñe de tus cosas? Porque es lo que ocurre cuando eres un país rico y no tienes nada que lo defienda. Y a mi desde luego si me importa que no me quiten lo que es mío.
Hay varias guerras en el mundo ahora mismo, una en Europa y otra muy cerca de ella. La humanidad siempre ha estado en guerra y no va a dejar de estarlo a corto plazo. Si tienes paz, es precisamente porque tienes un poder que lo respalda.
#22 Dejalo, no vale la pena. Yo estuve encontra de la guerra de Irak, estoy encontra del homicidio de Palestina y no quiero ser parte en eso. Pero hoy en dia muchos viven en los mundos de yuppi y pinsan que nadie les puede atacar, porque claro, tomandote una cañita en una terraza o un capuchino, todo se ve mas facil.
Que le pregunten a las flotas pesqueras que la armada tiene que proteger de los piratas en el l norte de Africa si ellos quieren al ejército fuera de la sociedad… y con un vecino como Marruecos con viejas reivindicaciones en cuanto a suelo español armandose hasta los dientes… Pero bueno, todo se ve de color de rosa desde un Starbucks o la terraza de un bar. Es lo que trae que desde hace 75-80 años no hayamos tenido ninguna guerra en nuestro territorio o territorios vecinos, que te hace olvidar que te guste o no, un ejercito es necesario. Otra cosa es la política exterior y beligerante que apliques.
¡Menuda estupidez! ¿En serio piensan que arrojar pintura rosa a un tanque en una feria infantil es la manera inteligente de expresar su desacuerdo? Parece que la sensatez se les escapó por completo. En lugar de manifestarse de forma coherente, optan por actos infantiles que no hacen más que desprestigiar su causa. "La guerra no és un joc", pero tampoco lo es vandalizar propiedad pública. Parece que algunos activistas necesitan una lección de sentido común. ¡Increíble!
¿Que no quieren al ejercito o temas bélicos en la feria?
Correcto, que presenten sus quejas en orden y forma y se les tendrá en cuenta, si son una representación de personas considerables se les escuchara y retiraran esa sección.
Ah...no, que hacer las cosas como se deben hacer no van con estos activistas de chichinabo, que lo que les mola en montar el numerito y salir en el periódico y la tele.
Pues espero que les pasen la factura de tener que repintar el tanque mas el costo de trasladarlo, reemplazarlo, etc.
Y si, quizás no sea el mejor evento donde publicitar y promover las FFAA, donde la mayoría de los visitantes serán menores de 14 años, en eso puedo estar de acuerdo.
#41 En verano estuve en un festival aéreo en UK. Evidentemente la RAF tenía un lugar destacado, pero no eran los únicos y es envidiable lo orgullosos que estaban allí tanto de sus militares (algunos veteranos volando en aparatos antiguos) como de sus cadetes (chavales de distintas organizaciones/academias/escuelas) que ayudaban a organizar y entretener. Lo de este país con estas cosas no tiene nombre.
La industria armamentistica-militar necesita materia prima; carne de cañon; están mentalizando a los niños de ahora, para que vayan a la guerra en pocos años!! LO que queda grabado en la infancia como agradable o bueno, es difícil de borrar, irán al ejercito, a morir o matar, manipulados desde la infancia
Es muy bonito ser un hippy antimilitarista, y es cierto que las armas, los tanques, los soldados y todo eso es muy feo. El problema de no tener ejército es que te acaba "trayendo la democracia" Marruecos, que ese sí que no va a renunciar a su ejército.
Podían ofrecer una charla a algún niño palestino superviviente que aún tenga la capacidad de hablar, para que explique qué son y para qué se usan los tanques.
Comentarios
Para los que sean de fiera, Expojove es una feria con un gran recorrido aquí, que se suele visitar de muy niño y en el que es una aberración que haya un tanque.
Como he dicho en varios meneos, este ayuntamiento está encontrando cada poco nuevas formas de cagarla que ni se me habían ocurrido.
#5 El ejército ha tenido espacio en esta feria desde hace bastantes años, de una forma u otra.
#9 pero con un tanque??
#13 Me apuesto lo que quieras a qué a los niños les ha encantado ver el tanque. O cualquier otro vehículo grande como un helicóptero.
Eso no quiere decir que luego se hagan militares o policías. Pero a la mayoría les flipan cuando son niños.
#23
A los niños les encantan muchas cosas, como abusar del uso de pantallas digitales. Pero eso no significa que sea positivo para ellos.
Me parece muy lamentable que se pretenda justificar la presencia de un carro de combate en una exposición juvenil.
#57 ¿Y cual es tu justificación para que no pueda estar? Que no sea ideológica.
#60 Educativo no es, a menos que quieras proponer la muerte violenta como valor educativo ...
#71 #72 La defensa. El ejercito está para defender, de los que si te quieren atacar y hacer daño con violencia.
Igual que la policía o la guardia civil, pero siendo un cuerpo militar y destinado a la defensa de las fronteras.
#78 el ejército está para reprimir y para vulnerar el derecho a huelga.
#92 ¿En España?
#92 La última vez que se usó el ejército para reprimir una huelga en España fue... ¿nunca? Como mucho las manifestaciones (si estas se ponen violentas) y ahí mandan a la policía, no al ejército.
#78 ¿Defender? Matar o morir es lo que hacen, porque no se que intereses defienden, pero dudo que sean los mios.
#98 No te quieras ver como los ucranianos, pensarías de otra forma seguramente.
#79 El carro de combate lo usas para defenderte. Es un buen arma para luchar contra infantería y muy disuasiva. Tienes a Israel que ataca los convoys de ayuda humanitaria para Gaza, que seguro que no lo harían tan alegremente si esos camiones estuvieran escoltados por tanques.
#98 Defender, si. Porque en cualquier momento cualquier país puede ser atacado. Será que no ha habido guerras a lo largo de la historia, y sigue habiendo. El ejército será quien te defienda para que tu puedas llevar una vida normal si ocurre una guerra. Podemos mirar el caso mas reciente, Ucrania. ¿para que iban a querer un ejército? Pues...
#138 Hay en el mundo 56 guerras activas ahora mismo. ¿Y te preguntas para que quieres un ejército?
#143 "a los niños que de verdad saben para que sirven no les "encanta" verles aparecer." Pues dependerá del contexto ¿no? Si eres un niño en Gaza y aparece un tanque con bandera Palestina estoy seguro de que se alegrará bastante.
Ya lo expliqué antes pero lo vuelvo a decir. En los miles de años de historia de la humanidad siempre ha habido guerras y no parece que la cosa vaya a cambiar a corto plazo. Es mas, ahora mismo hay según Wikipedia 56 guerras activas en el mundo en las que están las cercanas a nosotros como las de Ucrania y Palestina. Y a medida que se agoten mas los recursos naturales aumentará el número de guerras.
El ejército lo necesitas no para atacar (que también podrías usarlo) sino para defender. La humanidad es bastante egoísta y siempre habrá gente que quiera quitarte lo que tienes así que necesitas un ejército y además bien preparado si quieres durar algo mas que Polonia en la segunda guerra mundial. No han pasado ni 80 años todavía de esta última, e incluso en los 90 vimos los estragos que hizo el nacionalismo serbio en los Balcanes.
En los últimos 300 años hemos tenido conflictos bélicos con todos nuestros vecinos, sobre todo con los del sur. Ahora mismo estamos en paz pero ninguna paz dura para siempre y volvemos al punto anterior: España es un país rico, tiene recursos naturales, es potencia agrícola, es un destino muy demandado por turistas, una buena gastronomía, está industrializado y tiene la segunda mayor esperanza de vida del mundo. Además de ser la puerta de entrada al mar mediterráneo está situado en el extremo occidental de Europa. España es un caramelo muy jugoso y si te desmilitarizas no va a tardar nada en ser invadido. Anda que el Estado marroquí no ha manifestado muchas veces que quiere apoderarse de Ceuta, Melilla y las Islas Canarias...
Además de la defensa, el ejército también participa actualmente en 17 misiones internacionales. ¿Consideráis que escoltar y proteger a población es un acto de guerra?
#60 Primero los que pusieron el tanque tendrán que decir cuál es su justificación para hacer apología de la violencia armada en un evento infantil. Que no sea idelógica.
#72 porque en la feria están todos los servicios públicos (están las ambulancias, bomberos, policía local, escualas, asociaciones lingüísticas, la Tv pública... y las fuerzas armadas...)
Yo estuve hace un par de años (cuando el gobierno era de Compromís, por cierto) y lo que más impresina y tiene más tirón son las FFAA con sus camiones, tanques, tirolinas... y los niños flipando.
#72 Si está el ejército es apología de la violencia armada... ¿Y qué decimos de la empresa de autobuses que también está? ¿Apología de los combustibles fósiles?
La gente normal no tenemos problemas con que se les informe en educación vial en el puesto de policía local, le den un carnet falso en el de los militares o un globo en el de autobuses
Los raros y excluidos de la sociedad y del sentido común pintan tanques de rosa
#60 Que no es educativo en absoluto y que normaliza el asesinato ideológico, que es lo que defiende cualquier guerra. Ya me dirás para qué labor humanitaria se usa un carro de combate.
#79 Normaliza la defensa, más bien.
Un carro de combate se puede utilizar para proteger contingentes humanitarios de Naciones Unidas que están repartiendo comida, servicios médicos, corredores humanitarios, etc.
Si no existiesen las guerras, ni posibilidades de que volviesen, sería estupendo. Pero como no vivimos en el Mundo de la Piruleta ni en el pais de Winnie de Poo, pues los necesitamos.
Sería estupendo que no existiesen enfermedades ni accidentes, pero como no vivimos en el mundo de la piruleta, tenemos médicos.
#57 Acabo de venir de Expojove. También hay una zona de policía local y otra de bomberos, todas ellas con varios vehículos que utilizan habitualmente. Creo que no está mal mostrarles a los niños que tenemos fuerzas de seguridad y un ejército que vela por el bienestar de todos. Ese es el mensaje que debemos transmitir a los niños que algún puede que sean soldados, bomberos o policías. Ellos están al servicio del pueblo y creo que es algo que debemos inculcar desde pequeños.
#82 El ejército que vela por la seguridad de todos. . El ejército velando por la seguridad de todos . Yo no sé si lo tuyo es ideológico o ingenuidad.
Lo que no lea uno. La seguridad de todos dice
#84
Yo creo que lo de #82 es propaganda.
#93 Yo creo que se lo cree. Como él me he encontrado a muchos. Y como comento en #162, algunos llegan hasta adultos difundiendo esos cuentos. Le recomendaría que viera en bucle el documental de "La guerra que usted no ve". Si despierta un mínimo de empatía rechazará todas para siempre.
Yo lo tengo claro: antes de que ningún lobby me obligue a quitarle la vida a un pobre que no conozco de nada, hago las maletas y me largo a otro lugar.
#84 Si, también la tuya.
Hay gente que tampoco ve necesarios los cursillos de Riesgos Laborales, piensan que son inútiles y una pérdida de tiempo. Así que tampoco me parece tan raro lo que dices ... siempre existirá ... ese tipo de gente ....
#23 Que traigan los camiones bomba de los bomberos, que lleven una ambulancia de soporte vital avanzado, un helicóptero de salvamento un avión de los bomberos, las lecheras gordas de la unidad de respuesta rápida, un Santana de la guardia civil, los perretes policía un volquete de los grandes de la construcción con su brazo grúa... Fíjate si hay cosas mejores que el tanque y el APC del ejército!
#95 también lo hacen
#95 Guardia Civil y Policía Nacional han estado desde hace años porque el ayuntamiento anterior no les quería pagar los stand.
#95 un helicóptero de salvamento un avión de los bomberos
El Servicio Aéreo de Rescate (SAR)? Militares. Escuadrones 801, 802 y 803 del Ejército del Aire. Además España es pionera en ese servicio.
Los aviones contraincendios? Militares, en concreto del 43 Grupo, "Corsarios".
Eso sin contar que de policía y bomberos también suele haber representación en estas cosas.
Di que eres viejo sin decir la edad...
un Santana de la guardia civil
#23 Pues estaría bien que les enseñaran para que sirven en realidad, a los niños que de verdad saben para que sirven no les "encanta" verles aparecer.
Pero claro, enseñarles otra lenguas y culturas es manipularles, esto, vestirles de toreros o sacarles en procesión, no.
Del envío: "Se dicen pacifistas pero agreden un carro de combate del Ejército de todos los españoles."
#5 #13 El año pasado había tanque y varios vehículos de las FFAA.
Entiendo el mensaje de este grupo, pero, teniendo en cuenta el mundo en que vivimos y los desastres naturales que nos azotan, tener un ejército profesional y preparado para la defensa e intervenir expeditivamente en situaciones catastróficas es algo necesario.
#80 El típico desastre natural donde llevas un carro de combate. Claro, Paco, claro.
#85 #80 Yo no lo vería mal si enseñan los camiones de suministros, los de ambulancias un radar... Lo que viene a ser la parte de soporte del ejército y menos los tanques y demás aparataje ofensivo.
#85 Había varios tipos de vehículos del ejército.
#80 Lo quieren criticar para hacer parecer que es iniciativa del PP, única y exclusivamente, cuando ha sido algo habitual.
Cuando se lo han hecho ver, entonces ya han salido por otros derroteros.
#9 y en Madrid en Juvenalia también estaban, lo que tenía sentido porque a los 17 aún estaba yo dudando si pedir prórroga, declararme objetor o el sss
#14 pero en juvenalia estaba la ume por un lado que habían hecho un laberinto para niños, y al otro paracas con su equipamiento y ejército de tierra con un humvee o lo que sea y otro con una antena gigante de comunicación, no un tanque ni una tanqueta o similar (aunque a mí tb me parecido regulinchi que estuvieran pero bueno)
#16 en Juvenalia en los años en los que yo tenía edad para ir no existía la UME
https://elpais.com/diario/1993/12/21/madrid/756476683_850215.html
#37 en el 93 tenía yo 7 años, ahora voy con el enano jaja, pero te voy a decir que suena mejor lo que habia hace 20 años que lo que hay ahora...
#14 ¿y qué hiciste, por curiosidad?
Conozco a gente que le fue positiva la mili, aunque por lo general lo que hacía era fastidiarte un año de tu vida.
#27 pedir prórroga y como tardé 8 años en sacar una carrera de 6 al final hice lo mismo de mili que Abascal
#9 ¿Durante los últimos 8 años?
#30 Si expojove-estaba-centrada-capital-verde-europea-pero-pp-ha-poner/c05#c-5
ExpoJove estaba centrada en la Capital Verde Europ...
twitter.comDistintas unidades a lo largo de todo ese tiempo. Menos representación? si, pero haberlos, haylos (vamos, que si que estuvo el ejército)
#9 Entonces, hace años que alguien permite esta aberración!
#9 Eran los mejores stands de Juvenalia (lo mismo pero en Madrid) desde siempre. Vamos, no me jodas! Los que más filas tenían!
Siempre tiene que haber payasos de estos con sus traumitas y prejucios.
#38 ¿Te refieres a los militares? Porque los que han protestado solo van disfrazados.
#38 Los ejércitos no le han creado nunca un trauma a nadie.
Si tanto te gusta la guerra apúntate a una, hombre. En Ucrania te echan de menos.
#5 Maldita sea dejad vuestros prejuicios fuera de la vida pública impresentables.
#15
#21 ¿Qué problema hay en que las Fuerzas Armadas se presenten al público como una salida laboral y profesional digna?
Háztelo mirar porque a ti no te parecerá normal, pero a mí no me parece ni medio lógico que nuestras Fuerzas Armadas no puedan ni poner un estand para que las nuevas generaciones por lo menos puedan ver qué existe una salida profesional y laboral que no sólo es el mundo civil. Y no captan niños joder, quieren que jóvenes adultos puedan tener opciones laborales también en el Ejército, profesionales de las telecomunicaciones, pilotos, conductores, soldadores, muchísimos profesionales llegan de las Fuerzas Armadas.
#33 Hazte mirar mejor tú esa profesión de matar a otras personas por dinero. Que yo sepa es para lo único que sirve un carro de combate, y defendernos de un ataque te parecerá lo más digno para un ciudadano, pero para mí participar en ese extremo debe ser una decisión tomada por un adulto, no algo que se necesite que se haga apología entre menores.
Yo soy de defender el derecho a la vida. Se ve que los demás tenemos que hacernos lavados de conciencia que los probelicistas no necesitan.
#33 En el momento en que puedes entrar con 16 años y se te obliga a ir a una zona en conflicto ya se te cae un poco la parte chachi guay porque puedes ser médico enfermero teleco... lo que tú quieras pero se te obliga a ir a destinos en conflicto cada cierto tiempo (porque semos asín y lo que digan los amos allí mandamos a la tropa) y el trato que dan y los escándalos que están saliendo (y toda la caterva que queda por salir) dice muy poco del ejército. Tengo y conozco muchos en el ejército y todos tienen claro lo que es: un mal que no te queda otra que tragar en el mundo en el que vivimos pero ni mucho menos le tienen aprecio una vez que entraron.
El ejército tiene muy poco de call of duty donde eres "de los buenos" y vas a ayudar fuera del país a atrapar a "los malos" y mucho de "tu ve pallá que ese no me quiere dar su mina de coltán". La guerra es una masacre entre personas que no se conocen y se pegan por gente que sí se conocen y no se pegan
#33 Pero que pongan imágenes de cómo queda la gente y los edificios después de un ataque con proyectiles del carro de combate, o como queda la gente después de recibir disparos de un arma de francotirador, o como afectan las granadas de fragmentación a las personas... para que la gente pueda valorar de verdad qué es lo que hacer un ejército y para qué sirve....
#5 #6 A mí me parece bastante exagerado, para un niño un tanque es como un juguete grande.
#45 Someter a un crío a la apología de una máquina de violencia y destrucción como es la industria de la guerra está bien porque juguetes.
#89 A mí de pequeño me flipaban los tanques, las espadas y los cohetes espaciales y no estoy ni cerca de ser militar.
#5 la polémica de la presencia en Expojove de las Fuerzas Armadas tiene más de 30 años. No tiene nada que ver con el ayuntamiento ya que han estado asistiendo todos estos años atrás. Tengo 45 años lo recuerdo perfectamente de cuando tenia 10 años.
Es una feria enorme donde se invitan a cientos de colectivos donde cabe de todo, desde colectivos religiosos, asociaciones vinculadas a pseudo ciencias, asociaciones deportivas, culturales, bomberos, policía local, nacional, guardia civil, ejército…
He llegado a ver desde asociaciones procatalanistas enseñando a los niños el Caga Tío a unos metros de Lo Rat Penat regalando a los niños pegatinas de “Catalunya = Cacalunya”.
Al final los adultos se acercan donde les interésa y evitan otros stands.
Y si os asustáis del tanque, recuerdo un año donde los milicos se curraron una pista con trincheras, búnkeres y redes miméticas por donde disfrutamos los chavales como enanos que éramos. Nos daban casco y cetme (inutilizado) y se disfrutaba como una partida de Fortnite.
Y luego ni siquiera quise hacer el servicio militar fíjate tú.
#48 Los juegos de guerra están presentes siempre y mientras que los críos tengan claro que la guerra es algo negativo pues vale pero creo que de estar el ejército ahí podrían enseñar toda la parte de logística e infraestructura que tienen que no es tanto la parte bélica sino la que emplean con frecuencia en un gran desastre que a mí me parece que es como mínimo curiosa de ver. Es impresionante los camiones de suministros que tienen y lo altos que son al igual que las ambulancias los helicópteros de salvamento y suministros que tienen y sobretodo los kits que tienen para prácticamente cualquier cosa.
#99 Esa parte la suelen enseñar también (en la medida de lo posible, no les van a dar un curso intensivo de intendencia, etc)
Suelen poner también vehículos de comunicaciones y otras cosas.
#5 nuestros maravillosos warrios: era ir a esa fiesta de peques o ir al Mar Rojo o al Dombass...
saben elegir sabiamente
#5
Tanques SÍ
Educacion sexual NO
Así funcionan ciertos cerebros
#6 #5 pues como los últimos 30 años (con gobiernos de Compromís también y no había protestas)
Pero bueno.
#5 me gustaría que se hiciera una encuesta a esos niños, de cuantos juegan al ordenador a juegos de guerra (en el que incluyo el LOL)
#5 No estoy muy de acuerdo la verdad, sería muy bonito vivir en un mundo sin tanques, pero el mundo es el que es y expo Jove es un lugar de entretenimiento y aprendizaje, no veo que hay de malo en que los jóvenes vean como funciona el mundo.
Ojalá también viviéramos en un mundo sin incendios o accidentes de trafico, pero allí están en expo Jove la sección de trafico y los bomberos, no sé si aun lo harán pero yo recuerdo que solían haber camiones de bomberos.
No sé, hay que enseñar a las futuras generaciones que pueden hacer un mundo mejor pero como van a hacerlo si les ocultamos la fealdad del mundo en el que viven?
¿Como pueden crear un mundo sin tanques si no les enseñas que hay tanques?
Apología militar en ferias infantiles. Eso sí que es vandalismo criminal. La alcaldesa podría meterse el cañón del tanque por el ... garaje.
#6 El que el ejército esté en esa feria no es nada nuevo, lleva muchos años, incluyendo los años en los que estaba la anterior coalición
#10 Está mal ahora y estaba mal antes. Lo que pasa es que ahora alguien se lo ha hecho ver con pintura rosa y la alcaldesa piensa que quien lo hace mal son los de la pintura.
Debe de ser que el ejército español necesita captar niños en esas ferias para ahogarlos poco después en aguas gélidas durante las maniobras de instrucción. Que esperen por lo menos a que cumplan 18 años para intentar captarlos.
#11 Bueno, la feria es para niños y jóvenes (el término de joven / juventud ahora se extiende hasta los treinta y pico)
No creo que su misión sea captar niños, si acaso a esos jóvenes, o tal vez modificar la imagen pública.
El capitán responsable de los ahogamientos ha sido retirado, esperemos que además se realice un juicio donde pague con la pena que corresponda.
#10 Si llevan eones haciendo apología de la violencia entre menores entonces está bien.
#90 Si vis pacem, para bellum
#6 No te voy a contestar como debería porque me echan del foro. Pero con cualquiera de mis anteriores mensajes en este hilo desmonto tu vehemencia y tu falta de juicio.
#36 ¿Mensajes como el de que hay que poner un stand en una feria infantil y juvenil navideña para que las nuevas generaciones puedan ver qué existe una salida profesional en el ejército? ¿Es una feria de empleo o una feria navideña? Delirante lo tuyo. No tienes ni puta idea de cuándo hay que ir a setas y cuándo a rolex.
#6 supongo que estás a favor de la desmilitarización de España
#40 Desmilitarizar es complicado, pero lo de los "niños soldado" dejémoslo para países desestructurados de África.
Los típicos idiotas que hay en todo pueblo ¿Cuántos de los aquí presentes os molaban los tanques y aviones militares de pequeños y no os hicisteis militares ni belicistas? ¿Cuántos flipasteis el día que pudisteis subir a un barco militar? ¿A un castillo?
¿Queréis prohibir también los juegos de ordenador de tiros?
#18 se ve que tienen poca memoria de su infancia, a un crio le fascinan los tanques, helicópteros y tractores por igual. Y no creo que ninguno este pensando en atacar ciudades ni se vaya a enrolar al ejercito con 8-12 años. Pero hoy en dia se ve que hay que proteger a los niños de todo, no enseñarles un tanque, ningún juguete de pistolas o tanques, porque claro, hoy los niños son de cristal.
Por cierto, entonces deberiamos prohibir a la Guardia Civil o P. Nacional el estar presente en dichas ferias no?
#39 Yo de pequeño tenía una coche de la Guardia Civil
#47 y seguro que jugabas a detener a ladrones, intolerable ese nivel de violencia en un niño!!
#39 a un crio le fascinan los tanques, helicópteros y tractores por igual.
Y no tan crios!
#49 muy bueno
#39 Creo que el problema no está en que el ejército esté porque pueden enseñar cosas muy llamativas a los críos sino un poco el mensaje de "molonosidad" que intentan dar. Mientras que los críos sepan y comprendan la miseria que es la guerra no creo que haya mucho problema en que enseñen el interior de un submarino o se suban a un destructor a ver de qué va el rollo pero tal como trata el tema las fuerzas armadas casi que se lo pintan como un call of duty donde ellos son los buenos y van a otro sitio a pillar a los malos y ese es el peligro, no que les enseñen el tanque.
#39 Yo me acuerdo de haberme subido a un F-16, e idem que tú
#18 ¿Queréis prohibir también los juegos de ordenador de tiros?
prohibirlo no, pero mejor fomentar que cojan libros en lugar de armas
¿por qué siempre los soldados occidentales prefieren subcontratar a civiless pa'ir a las guerras?
#18 A mi me molaban de niño. E hice lo posible por no hacer la mili.
Ahhm es verdad ... los castillos, esos centros destinados a proteger a los poderosos ... y ahora todos los parques infantiles tienen uno.
PD: soy partidario de que los ciudadanos, como parte de este compromiso con la sociedad, tengamos que hacer cada X tiempo (o aunque sea una vez en la vida) labores sociales.
#18 Es que esto no son juguetes. Son tanques reales en una exposición que le ofrece opciones de futuro a los niños.
Churras y merinas.
No es duplicada, la otra la cerré porque borraron el enlace
Acto vandálico es sustituir a la UME por una tanqueta. Esta gente solo sabe resolver los problemas con extremismo y violencia, por eso el PP criticó hasta la extenuación la creación de la UME dentro del ejército.
#3 La UME no es más que un ligero lavado de cara para aparentar que el ejército cumple alguna función fingiendo trabajar en asuntos que una organización civil bien provista y entrenada resuelve de forma mucho más eficiente.
#17 Pero no más barato...
#28 ¿Seguro?
#44 Y en caso de que hubiera una organización civil bien provista que haga las mismas les darías las gracias a ellos.
#17 Si no es por la UME, mi casa hubiera ardido hace 4 años en el mayor incendio que ha tenido la Comunidad de Madrid. Tienen todo mi respeto.
#44 no se si lo sabes pero tu comentario no rebate el argumento de #17 al que respondes
#44 ya.. Imginate que existiese un sistema público y de calidad que apagaste incendios. No se, quizás que fuesen en camiones con colores llamativos, bien equipados y bien financiados. Con escaleras, bombas de agua...Sería la leche verdad?
#44 La UME podía haber sido civil, pero la crearon y le hieron presupuesto en el lado militar para "lavar la cara".
#17 La UME se creó precisamente porque las comunidades autónomas no eran capaces de atajar grandes catástrofes con sus medios, por lo que Zapatero pensó que hacía falta una unidad para emergencias que dependiera directamente del Gobierno. La solución que se le ocurrió fue la UME y su historial demuestra que fue un acierto aunque haya gente a la que su fobia a lo militar le joda bastante.
#61 por que será eh? Gente con armas a los si no les gusta un sistema o una elección pues la cambian o o amebazan.
#66 Tú estabas ya en Internet cuando lo del #NotAllMen?
#68 ni idea... Pero tengo los pelos de debajo blancos.. Si te vale como pista.
#70 Pues entonces no hay nada que hacer ya. Feliz navidad.
#77 siempre hay algo que hacer... Feliz idem.
#61 Bueno, hay decenas de razones diferentes y racionales como eficiencia, formación, versatilidad, responsabilidad o transparencia para preferir una agencia civil y que no tienen que ver con ninguna supuesta "fobia a lo militar".
#61 será que la fobia viene de quando estos MISMOS militares hicieron desaparecer la mitad de mi familia.
#61 el problema no es la UME en si, es dentro del cuerpo donde lo metieron.
Te imaginas que el servicio de ambulancias lo metieran dentro del ejercito? O los servicios aéreos de extinción de incendios?
Pues eso. Justo la UME entraría de pleno en lo que es protección civil.
#17 pero es que esa supuesta organización civil en España no está ni bien provista, ni mejor entreneda.
#17 El tema, supongo, es que la UME es parte del ejercicio y se podría tirar de ella en caso de conflicto.
#3 #17 la UME debería de pertenecer a protección civil, meterla dentro del ejercito es eso un lavado de cara hacia la opinión pública, y ojo que no estoy en contra del ejercito, es un mal necesario.
No hay diferencias en la mentalidad de los dos extremos.
Hay que prohibir todo lo que tenga que ver con el mundo LGTB porque los niños se nos vuelven maricones y luego están los que hay que prohibir todo lo que tenga que ver con el ejército porque los niños se vuelven violentos.
Condenados a la extinción por gilipollas del'to estamos.
#29 en realidad, tienen opiniones opuestas en casi todo pero actúan igual.
#42 opiniones opuestas, pero midme mentalidad opresora y cerrada.
#42 Opuestas hasta que acaban dando la vuelta por completo, y, ¡Oh, sorpresa! a veces coinciden en las mismas cosas! (ej, lxs feministas de nueva ola, que acaban diciendo a las mujeres como tienen que ser, pensar o actuar y protegiéndolas como si no supiesen hacer las cosas por si mismas, o cuidarse, o prosperar)
Están preparando la siguiente guerra global: manipulando la mente de los actuales niños para que en pocos años esten dispuestos a ser carne de cañon, aunque ellos no los sabrán hasta que esten en el frente. Colusiona con la propaganda militar en Nochebuena con PapaNoel, fue brutal: "El Comando de Defensa Aeroespacial de Norteamérica pone en funcionamiento un radar para seguir en directo a Papá Noel.2 Preparando a las futuras generaciones para que se conviertan en carne de cañon!!. Expabilen los que tienen hijos
A algunos parece que os molesta que el ejército forme parte de la sociedad.
#22 Sí, muchísimo. Algún problema?
#32 Que sin defensa un país como España no duraría ni 5 años antes de ser absorbido por otro país.
Parece que no habéis aprendido nada de los miles de años que tiene la historia de la humanidad.
Que se desarmen los otros primero, y luego ya si eso vemos...
#46 Que sin defensa un país como España no duraría ni 5 años antes de ser absorbido por otro país.
Que te importe a ti y a otros tantos que España siga igual no implica que importe a todos los demás. Igual es lo contrario y muchos no queremos que se pague a organizaciones que tienen la finalidad de última de matar con nuestros impuestos.
#50 No entiendo tu comentario. ¿Quieres decir que no te importa que otro país declare la guerra a España y se adueñe de tus cosas? Porque es lo que ocurre cuando eres un país rico y no tienes nada que lo defienda. Y a mi desde luego si me importa que no me quiten lo que es mío.
Hay varias guerras en el mundo ahora mismo, una en Europa y otra muy cerca de ella. La humanidad siempre ha estado en guerra y no va a dejar de estarlo a corto plazo. Si tienes paz, es precisamente porque tienes un poder que lo respalda.
#46 venga abuelo, la pastilla y a dormir, que ya empiezas a decir tonterías de la Guerra de los 80 años..
#22 Dejalo, no vale la pena. Yo estuve encontra de la guerra de Irak, estoy encontra del homicidio de Palestina y no quiero ser parte en eso. Pero hoy en dia muchos viven en los mundos de yuppi y pinsan que nadie les puede atacar, porque claro, tomandote una cañita en una terraza o un capuchino, todo se ve mas facil.
Que le pregunten a las flotas pesqueras que la armada tiene que proteger de los piratas en el l norte de Africa si ellos quieren al ejército fuera de la sociedad… y con un vecino como Marruecos con viejas reivindicaciones en cuanto a suelo español armandose hasta los dientes… Pero bueno, todo se ve de color de rosa desde un Starbucks o la terraza de un bar. Es lo que trae que desde hace 75-80 años no hayamos tenido ninguna guerra en nuestro territorio o territorios vecinos, que te hace olvidar que te guste o no, un ejercito es necesario. Otra cosa es la política exterior y beligerante que apliques.
#22 si, pero que vayan ellos a las guerras que pa'eso les pagamos
como los soldados ukros cazando civiles para llevarlos al frente
¡Menuda estupidez! ¿En serio piensan que arrojar pintura rosa a un tanque en una feria infantil es la manera inteligente de expresar su desacuerdo? Parece que la sensatez se les escapó por completo. En lugar de manifestarse de forma coherente, optan por actos infantiles que no hacen más que desprestigiar su causa. "La guerra no és un joc", pero tampoco lo es vandalizar propiedad pública. Parece que algunos activistas necesitan una lección de sentido común. ¡Increíble!
¿Que no quieren al ejercito o temas bélicos en la feria?
Correcto, que presenten sus quejas en orden y forma y se les tendrá en cuenta, si son una representación de personas considerables se les escuchara y retiraran esa sección.
Ah...no, que hacer las cosas como se deben hacer no van con estos activistas de chichinabo, que lo que les mola en montar el numerito y salir en el periódico y la tele.
Pues espero que les pasen la factura de tener que repintar el tanque mas el costo de trasladarlo, reemplazarlo, etc.
Y si, quizás no sea el mejor evento donde publicitar y promover las FFAA, donde la mayoría de los visitantes serán menores de 14 años, en eso puedo estar de acuerdo.
#41 En verano estuve en un festival aéreo en UK. Evidentemente la RAF tenía un lugar destacado, pero no eran los únicos y es envidiable lo orgullosos que estaban allí tanto de sus militares (algunos veteranos volando en aparatos antiguos) como de sus cadetes (chavales de distintas organizaciones/academias/escuelas) que ayudaban a organizar y entretener. Lo de este país con estas cosas no tiene nombre.
Tanques y niños. Muy de actualidad.
Mi hijo ha ido hoy. Le habría flipado ver un tanque de verdad pero ver un tanque rosa le habrá alucinado aún más.
A la próxima, si les da para traer un avión, vamos seguro.
#19 Que lleven un submarino y lo pinten de amarillo
PD: Me suena que hay una película donde, "para desconcertar al enemigo" un tanque tenía también proyectiles con pintura.
La industria armamentistica-militar necesita materia prima; carne de cañon; están mentalizando a los niños de ahora, para que vayan a la guerra en pocos años!! LO que queda grabado en la infancia como agradable o bueno, es difícil de borrar, irán al ejercito, a morir o matar, manipulados desde la infancia
Es muy bonito ser un hippy antimilitarista, y es cierto que las armas, los tanques, los soldados y todo eso es muy feo. El problema de no tener ejército es que te acaba "trayendo la democracia" Marruecos, que ese sí que no va a renunciar a su ejército.
Yvan eht nioj
#26 aniram al ne etatsila
Valencia, el puerto de Madrid
Me parece increíble que nadie haya puesto esto aún:
Edito.
Podían ofrecer una charla a algún niño palestino superviviente que aún tenga la capacidad de hablar, para que explique qué son y para qué se usan los tanques.
"Operation Peticoat"
#9El espacio lo tenía lña UME, haciendo didáctica sobre como ayudar a la población en las emergencias, no con un tanque. Hay una "sutil" diferencia.
Enhorabona, molt ben fet !!!
Un acto vandalico es que un político agreda a otro