La actividad legislativa del Gobierno y de su grupo parlamentario ha estado marcada por la ausencia de apoyos por parte del resto los de grupos de la oposición, una situación, sin duda, propiciada por la falta de capacidad negociadora que le ha dado la mayoría absoluta en el Congreso y en el Senado
#8 No he dicho que sea obligatorio, he dicho lo que han dicho ellos en varias ocasiones, y luego no lo han cumplido. Y no me digas que te ponga enlaces porque no tengo ganas de buscarlos, búscalos tú si estás interesado.
Huy, huy como vamos de lanzados... huy huy ya empezamos...
***
Y no existe mayorias mayores ni mayorias menores. Es una chorrada. ***
Pues no. NO es una chorrada pero a ver como se explica con esa actitud
Intentaré a ver si te lo explico y entiendes que estaba diciendo antes que dispares:
----------
Se votan políticas no listas (que hacen en el partido) ya que estamos en teoría en una democracia parlamentaria
Si el 30% de la gente de un lugar son del tipo cuadrado y rel 70% del tipo redondo pero todos los cuadrados están en una única formación representados y los redondos en 6 o 7 con pequeñas variaciones sin que ninguna exceda el 20% de los votos. La lista más votada será la de los cuadrados pero la política más votada con diferencia la redonda. Si se unen en relación a coincidencias programáticas (no a repartirse cargos) de forma que se quedan las coincidencias. Entonces lo que salga de los redondos será lo que más se aproximará a lo que desea la mayoría de votantes de todo lo posible además si incumplen acuerdos pueden perder apoyo por lo que se ven obligados a respetar las promesas. Si gobierna una formación de cuadrados por ser "la lista más votada" en realidad estará gobernando con una política en contra de los deseos de la mayoría y democracia quiere decir gobierno del pueblo
------
Lo que quiero decir es que el partido más votado es una mayoría pero la política más votada puede ser una mayoría mayor
dado que las cosas que se quieren tener no tienen porque coincidir con el partido que tenga más de esas cosas en él y conjunto sinergético de partidos resulte que tenga aún más cosas de las que quiere el pueblo que un partido suelto. Que es lo lógico y esperable
¿se entiende?
********
Pero la mayor chorrada que has soltado es lo de la voluntad del pueblo. Un colectivo no tiene voluntad propia sino suma de voluntades individuales. ******
O sea que no he dicho ninguna chorrada y estás atacando por atacar un poco agresivo ¿eh?
¿en donde he negado que la voluntad del pueblo no sea la suma de las voluntades de la gente que lo compone?
Esas entendiendo lo que quieres entender y eso sí es bastante chorra. Lo siento
***
Ah, y en la etimologia tambien patinas, porque demo cracia es poder del pueblo. ******
O sea lo que he dicho y no he fallado ni en una coma en lo que te he comentado
Estás entendiendo y viendo lo que quieres ver que te apariencia de algo que puedas atacar
#20 Si, tienes razon, quizas no te he respondido bien. A ver si ahora lo consigo y que sepas que solo entiendo lo que escribes y a eso me ciño.
1. El Consenso es Unanimidad. Dejate de Wikipedia y coge un diccionario de politica de los buenos y veras, que en politica es imposible piensar todos igual, y cuando esto sucede es porque hay trampa.
2.- Dices que se votan politicas y no listas... bueno esta frase tiene miga.
a) Se votan Representantes, para el parlamento, que es el poder legislativo.
b) Las politicas no tienen representacion, la tienen los ciudadanos. Son estos y sus intereses han de ser representados y no sus ideas.
c) Las listas solo representa al que las hace, que es el unico que elige, el votante ratifica una lista ya elegida u otra.
d) Nuestro regimen politico es un Estado de Partidos,
3.- En cuanto a la voluntad del pueblo, yo lo que digo es que no existe, y no se lo que has negado tu, yo se lo que he negado yo.
4.- Revisate la etimologia de Kratos en griego, que significa fuerza o poder.
Con lo que me he perdido ha sido con los cuadrados y los redondos. He entendido que te gusta el sistema proporcional y entiendo que estas a favor de mayor proporcionalidad, como en un distrito unico no??
#21 ******
21 #20 Si, tienes razon, quizas no te he respondido bien. A ver si ahora lo consigo y que sepas que solo entiendo lo que escribes y a eso me ciño.
1. El Consenso es Unanimidad. Dejate de Wikipedia y coge un diccionario de politica de los buenos y veras, que en politica es imposible piensar todos igual, y cuando esto sucede es porque hay trampa.
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Lo cual no refuta lo que decía...
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2.- Dices que se votan politicas y no listas... bueno esta frase tiene miga.
a) Se votan Representantes, para el parlamento, que es el poder legislativo.
b) Las politicas no tienen representacion, la tienen los ciudadanos. Son estos y sus intereses han de ser representados y no sus ideas. *****
Con lo que me das otra vez la razón de nuevo y simplemente estás jugando con las palabras no llevándome la contraria realmente
Evidentemente si son representados los ciudadanos son representadas sus ideas y deseos no el color de sus zapatos
simplemente estás jugando todo el rato con las palabras para aparentar que corriges en realidad nada
*****
3.- En cuanto a la voluntad del pueblo, yo lo que digo es que no existe, y no se lo que has negado tu, yo se lo que he negado yo.
4.- Revisate la etimologia de Kratos en griego, que significa fuerza o poder. ******
Ya lo se. Digo que juegas con las palabras. Y yo te digo que la fuerza y poder de su voluntad no la fuerza de sus pedos
O la fuerza y poder del pueblo para que se acepte su voluntad o...
¡ya está bien de hacer el indio!
TE has pasado tres pueblos para intentar aparentar que me llevas la contraria en algo dándome la razón en cada coma
Tu sabrás
****
Con lo que me he perdido ha sido con los cuadrados y los redondos. He entendido que te gusta el sistema proporcional y entiendo que estas a favor de mayor proporcionalidad, como en un distrito unico no?? ****
Luego les resulta extraño que nadie quiera hacer pactos con ellos. Un verdadero demócrata buscará siempre el máximo consenso, haciendo renuncias en aras de un mayor consenso que permita a las leyes perdurar mas allá de lo que dura la legislatura en la que son aprobadas.
#1 ¿pero desde cuando existe demócratas en España? para existir demócratas es necesario saber que es la democracia, después de saberlo habrá gente que quieran una democracia, entonces estos no irían a votar y se manifestarían continuamente hasta derrotar el poder partitoidiocrático corrupto Español ... para instaurar una democracia, pero eso debe que la gente quererla de verdad no de boquilla.
- Un solo partido que ha sido votado por el 52% de los votantes, decide en solitario una acción política: eso es rodillo, y antidemocrático.
- 7 partidos políticos que han sido votados por el 52% de los votantes en conjunto, acuerdan una acción política: eso es consenso.
Pues yo creo que es lo mismo.
Algo muy diferente es que, en temas delicados y de largo plazo, como la educación, TODOS los partidos políticos traten de buscar un consenso mayor que una simple mayoría absoluta, para que cuando el Gobierno cambie, el compromismo se mantenga. Vamos, lo que a la práctica podrían hacer en conjunto PP y PSOE aportando su casi 80% de votantes (hasta ahora).
Comentarios
Rajoy no, toda la panda que le votó al PP, entre estos votantes mucha gente trabajadora que pensaba que con el PP iban a vivir en Jauja.
#2 Y que debe seguir viviendo en jauja, porque sigue pensando en votarles.
#2 Has dado con uno de oos grandes problemas de nuestra democracia. El limitarse a pensar en lapsos de 4 años.
Estos son los del "Vamos a buscar el mayos consenso entre las fuerzas políticas".
#3
Si Podemos ganase por mayoría absoluta , te pasabas el consenso por el forro.
No seáis falsos.
#6 Yo no soy político, no tengo que alcanzar ningún consenso con nadie, así que no puedo pasármelo por el forro.
#7
Tampoco es obligación de los politicos el alcanzar consensos. Eso es algo que te acabas de inventar tu.
#8 No he dicho que sea obligatorio, he dicho lo que han dicho ellos en varias ocasiones, y luego no lo han cumplido. Y no me digas que te ponga enlaces porque no tengo ganas de buscarlos, búscalos tú si estás interesado.
#9
Podría ponerte enlaces de lo que ha dicho tu amado Pablo y no cumple .
Pero tu los vas a votar, así que no parece ese ser tu principal problema
#11 Sal de esa cabeza, que no es la mía, y deja de leer sus pensamientos.
#6 Que sabrás...
#6 ¿Algún comenario sobre lo que ha hecho el PP o todo van a saber comentarios sobre lo que tú dices que haría Podemos?
#4 El consenso es la mayor de las mayorías. La oligarquía es la minoría
por cierto los demócratas del PP no les importan la voluntad de la mayoría ni los consensos
Sino que se elija por mayoría a unos pero que luego hagan lo que les salga incluso en contra de la voluntad de toda la población excepto unos pocos
Y me lo dejaba
Demo-cracia = gobierno del pueblo
Las mayorías es para decidir cuando no hay otro medio para acercarse a la voluntad del pueblo
#16 El consenso no es la mayor de las mayorias, eso es la mayor tonteria que se te ha ocurrido.
Informate de lo que es el consenso y veras porque es perjudicial.
Y no existe mayorias mayores ni mayorias menores. Es una chorrada.
Pero la mayor chorrada que has soltado es lo de la voluntad del pueblo. Un colectivo no tiene voluntad propia sino suma de voluntades individuales.
Ah, y en la etimologia tambien patinas, porque demo cracia es poder del pueblo.
#19
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#19 #16 El consenso no es la mayor de las mayorias, eso es la mayor tonteria que se te ha ocurrido.
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https://es.wikipedia.org/wiki/Consenso
Huy, huy como vamos de lanzados... huy huy ya empezamos...
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Y no existe mayorias mayores ni mayorias menores. Es una chorrada.
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Pues no. NO es una chorrada pero a ver como se explica con esa actitud
Intentaré a ver si te lo explico y entiendes que estaba diciendo antes que dispares:
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Se votan políticas no listas (que hacen en el partido) ya que estamos en teoría en una democracia parlamentaria
Si el 30% de la gente de un lugar son del tipo cuadrado y rel 70% del tipo redondo pero todos los cuadrados están en una única formación representados y los redondos en 6 o 7 con pequeñas variaciones sin que ninguna exceda el 20% de los votos. La lista más votada será la de los cuadrados pero la política más votada con diferencia la redonda. Si se unen en relación a coincidencias programáticas (no a repartirse cargos) de forma que se quedan las coincidencias. Entonces lo que salga de los redondos será lo que más se aproximará a lo que desea la mayoría de votantes de todo lo posible además si incumplen acuerdos pueden perder apoyo por lo que se ven obligados a respetar las promesas. Si gobierna una formación de cuadrados por ser "la lista más votada" en realidad estará gobernando con una política en contra de los deseos de la mayoría y democracia quiere decir gobierno del pueblo
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Lo que quiero decir es que el partido más votado es una mayoría pero la política más votada puede ser una mayoría mayor
dado que las cosas que se quieren tener no tienen porque coincidir con el partido que tenga más de esas cosas en él y conjunto sinergético de partidos resulte que tenga aún más cosas de las que quiere el pueblo que un partido suelto. Que es lo lógico y esperable
¿se entiende?
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Pero la mayor chorrada que has soltado es lo de la voluntad del pueblo. Un colectivo no tiene voluntad propia sino suma de voluntades individuales.
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O sea que no he dicho ninguna chorrada y estás atacando por atacar un poco agresivo ¿eh?
¿en donde he negado que la voluntad del pueblo no sea la suma de las voluntades de la gente que lo compone?
Esas entendiendo lo que quieres entender y eso sí es bastante chorra. Lo siento
***
Ah, y en la etimologia tambien patinas, porque demo cracia es poder del pueblo.
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O sea lo que he dicho y no he fallado ni en una coma en lo que te he comentado
Estás entendiendo y viendo lo que quieres ver que te apariencia de algo que puedas atacar
A ver si nos fijamos antes de disparar
#20 Si, tienes razon, quizas no te he respondido bien. A ver si ahora lo consigo y que sepas que solo entiendo lo que escribes y a eso me ciño.
1. El Consenso es Unanimidad. Dejate de Wikipedia y coge un diccionario de politica de los buenos y veras, que en politica es imposible piensar todos igual, y cuando esto sucede es porque hay trampa.
2.- Dices que se votan politicas y no listas... bueno esta frase tiene miga.
a) Se votan Representantes, para el parlamento, que es el poder legislativo.
b) Las politicas no tienen representacion, la tienen los ciudadanos. Son estos y sus intereses han de ser representados y no sus ideas.
c) Las listas solo representa al que las hace, que es el unico que elige, el votante ratifica una lista ya elegida u otra.
d) Nuestro regimen politico es un Estado de Partidos,
3.- En cuanto a la voluntad del pueblo, yo lo que digo es que no existe, y no se lo que has negado tu, yo se lo que he negado yo.
4.- Revisate la etimologia de Kratos en griego, que significa fuerza o poder.
Con lo que me he perdido ha sido con los cuadrados y los redondos. He entendido que te gusta el sistema proporcional y entiendo que estas a favor de mayor proporcionalidad, como en un distrito unico no??
#21
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21 #20 Si, tienes razon, quizas no te he respondido bien. A ver si ahora lo consigo y que sepas que solo entiendo lo que escribes y a eso me ciño.
1. El Consenso es Unanimidad. Dejate de Wikipedia y coge un diccionario de politica de los buenos y veras, que en politica es imposible piensar todos igual, y cuando esto sucede es porque hay trampa.
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Lo cual no refuta lo que decía...
*****
2.- Dices que se votan politicas y no listas... bueno esta frase tiene miga.
a) Se votan Representantes, para el parlamento, que es el poder legislativo.
b) Las politicas no tienen representacion, la tienen los ciudadanos. Son estos y sus intereses han de ser representados y no sus ideas.
*****
Con lo que me das otra vez la razón de nuevo y simplemente estás jugando con las palabras no llevándome la contraria realmente
Evidentemente si son representados los ciudadanos son representadas sus ideas y deseos no el color de sus zapatos
simplemente estás jugando todo el rato con las palabras para aparentar que corriges en realidad nada
*****
3.- En cuanto a la voluntad del pueblo, yo lo que digo es que no existe, y no se lo que has negado tu, yo se lo que he negado yo.
4.- Revisate la etimologia de Kratos en griego, que significa fuerza o poder.
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Ya lo se. Digo que juegas con las palabras. Y yo te digo que la fuerza y poder de su voluntad no la fuerza de sus pedos
O la fuerza y poder del pueblo para que se acepte su voluntad o...
¡ya está bien de hacer el indio!
TE has pasado tres pueblos para intentar aparentar que me llevas la contraria en algo dándome la razón en cada coma
Tu sabrás
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Con lo que me he perdido ha sido con los cuadrados y los redondos. He entendido que te gusta el sistema proporcional y entiendo que estas a favor de mayor proporcionalidad, como en un distrito unico no??
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en fin
Luego les resulta extraño que nadie quiera hacer pactos con ellos. Un verdadero demócrata buscará siempre el máximo consenso, haciendo renuncias en aras de un mayor consenso que permita a las leyes perdurar mas allá de lo que dura la legislatura en la que son aprobadas.
#1 Como ?? Un democrata buscar consenso?? Pero que chorrada es esa? Un democrata abomina el consenso.
Lo unico que buscara un democrata es la mayoria, porque de eso va la democracia, de decidir por mayoria.
El consenso es el pensamiento unico, propio de dictaduras o de regimenes oligarquicos.
#1 ¿pero desde cuando existe demócratas en España? para existir demócratas es necesario saber que es la democracia, después de saberlo habrá gente que quieran una democracia, entonces estos no irían a votar y se manifestarían continuamente hasta derrotar el poder partitoidiocrático corrupto Español ... para instaurar una democracia, pero eso debe que la gente quererla de verdad no de boquilla.
y 1 de cada 3 lo apoyo el solo PSOE (otro partido cortado con el mismo patrón)....
Hay que agradecerseli a los 11 millones de forofos acolitos pperos. Ojala paguen por todas estas leyes sus votantes y se jodan.
- Un solo partido que ha sido votado por el 52% de los votantes, decide en solitario una acción política: eso es rodillo, y antidemocrático.
- 7 partidos políticos que han sido votados por el 52% de los votantes en conjunto, acuerdan una acción política: eso es consenso.
Pues yo creo que es lo mismo.
Algo muy diferente es que, en temas delicados y de largo plazo, como la educación, TODOS los partidos políticos traten de buscar un consenso mayor que una simple mayoría absoluta, para que cuando el Gobierno cambie, el compromismo se mantenga. Vamos, lo que a la práctica podrían hacer en conjunto PP y PSOE aportando su casi 80% de votantes (hasta ahora).