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#9:
#5 Te recuerdo que hemos ido nosotros a meternos en su patio y no al revés. Que por mucho que se disfrace con palabras bonitas y acusaciones de genocidio y todo lo que tu quieras, es lo que ha pasado.
Pero si quieres guerra lo tienes fácil, que los ucranianos admiten voluntarios y según tú es muy fácil ganar.
Pero si quieres guerra lo tienes fácil, que los ucranianos admiten voluntarios y según tú es muy fácil ganar.
#12:
#10 Nosotros nos hemos metido y hasta la cocina. Hemos apoyado un régimen que no querríamos en Europa para tocarles las narices a los rusos, hemos amenazado con instalar bases de avanzada de lo que se percibe (porque lo es) un enemigo mortal y a día de hoy seguimos mandando armas única y exclusivamente para desgastarles. Aquí los ucranianos solo importan mientras sean capaces de matar y morir por la causa. En cuanto acabe la guerra y sea cual sea el vencedor, dejaran de existir porque ya habrán cumplido la misión.
Y si, tu has dicho que Rusia es débil. Pues vete a invadirla tú solo. Creo que el último que lo intentó no acabó muy bien, pero si tu crees que puedes hacerlo mejor. . .
Y si, tu has dicho que Rusia es débil. Pues vete a invadirla tú solo. Creo que el último que lo intentó no acabó muy bien, pero si tu crees que puedes hacerlo mejor. . .
#7:
Hombre, pues claro que lo es. Si todo viene de que en 2013 Rusia boicoteó el acuerdo que tenía Ucrania ya listo para firmar con la UE. Es una guerra contra la UE.
Comentarios
#5 Te recuerdo que hemos ido nosotros a meternos en su patio y no al revés. Que por mucho que se disfrace con palabras bonitas y acusaciones de genocidio y todo lo que tu quieras, es lo que ha pasado.
Pero si quieres guerra lo tienes fácil, que los ucranianos admiten voluntarios y según tú es muy fácil ganar.
#9 nosotros no noshemos metido en ninguna parte, no por mucjo que repitas una mentira se va a convertir en realidad.
Ucrania ve la realidad, un regimen pobre a su este, y unos paises democraticos y libres al oeste… cualquiera con dos dedoa de frente se alejaria del regimen ruso y se acercaria a Europa.
Aqui el unico que intenta robar t erritorios mediante la fuerza, es Rusia… parece que te moleste que se ayude al defensor.
Los ucranianos no quieren voluntarios, tienen de sobra segun las camañas de los ultimos meses.. lo que necesitan, y piden, es mas armamento pesado.
Cuando he dicjo que sea facil de ganar? Vuestro argumentario es tan absurdamente ridiculo, que os inventais cosas que jmas he dicho.
#10 Nosotros nos hemos metido y hasta la cocina. Hemos apoyado un régimen que no querríamos en Europa para tocarles las narices a los rusos, hemos amenazado con instalar bases de avanzada de lo que se percibe (porque lo es) un enemigo mortal y a día de hoy seguimos mandando armas única y exclusivamente para desgastarles. Aquí los ucranianos solo importan mientras sean capaces de matar y morir por la causa. En cuanto acabe la guerra y sea cual sea el vencedor, dejaran de existir porque ya habrán cumplido la misión.
Y si, tu has dicho que Rusia es débil. Pues vete a invadirla tú solo. Creo que el último que lo intentó no acabó muy bien, pero si tu crees que puedes hacerlo mejor. . .
#12 En 2013 había un acuerdo, que quedó solo a falta de firmarse, de libre comercio y colaboración en materia de seguridad, con Ucrania con vistas a tomar las reformas suficientes para que eventualmente se integrara en la UE. Lo de que "hemos apoyado un régimen que no queríamos en Europa" es algo de tu cosecha, muy lejano a la realidad.
#13 Exactamente. Eso fué antes del Maidan, que parece que ya nadie se acuerda. Luego apareció la camarilla que sigue actualmente dando por culo allí.
#14 Sí, y el Maidán sucedió porque Rusia compró al presidente ucraniano, que se negó a firmar dicho acuerdo y acabó firmando uno con Rusia para después huír a Rusia cuando empezaron las protestas, porque los ucranianos, como llevan demostrando desde entonces, querían unirse a la UE.
Después de eso Rusia se anexionó Crimea y mandó mercenarios al este de Ucrania para montar una guerra civil que después usaría como excusa para invadir Ucrania.
#15 Pero la cuestión es que antes nos valía la política de allí, y después del Maidan ya no. Se propuso de nuevo la idea de integrarla en la UE a partir de empezada la invasión y para darle más legitimidad. Igual que cuando se decía que entraría en la OTAN. Ahora el discurso ha cambiado bastante.
#15 seamos realistas los ucranianos del oeste querian unirse a la UE.
#18 A juzgar por el éxito de las protestas, que duraron varios meses, y los resultados electorales posteriores, la inmensa mayoría de los ucranianos lo quería.
Si hubiera habido algo de división en Ucrania, buena parte de su ejército se habría entregado a Rusia el primer día de invasión.
#18 La UE nunca tuvo la intención de meter a Ucrania. Sí de hacer un acuerdo que beneficia mucho más a la UE y a los pocos ucranianos que se han enriquecido gracias a ello.
#12 ni en tus mas humedos sueños.
Como buen manipulador prorruso, solo cuentas la parte de la historia que mas te interesa.
EEUU y Uk firmaron en el año 1994 el Memorandum de Budapest, por el que se comprometieron a grantizar la seguridad e integridad territorial de Ucrani a cambio de ceder el 3 arsenal nuclear del mundo. Y por otro lado, la UE firmo un acuerdo con Ucrani en el 2014, tras el robo de Crimea. Ademas, hay colaboracion entre Ucrania y Occidente cuando esta acepto la invitacion a maniobras y ejercicios, invitaciones que Putin y alukashenko rechazaron.
Ucrania lleva tiempo queriendose alejar de la mafia fascista que esta en el Kremlin, y toda occidente debe de ayudar a Ucrania.
Rusia es debil, por que no tiene industria, vive principalmente de exportar recursos.. joder, que España, que tenemos poquisima industria, resulta que la española es mas fuerte y vende mas que la rusa
Por otro lado, puedes ver los indices economicos, varias decenas de millones de parados, salarios tercermundistas. En Melilla tenemos mejores salarios, y muchisima mejor calidad de vida que en Moscu. Es que hasta en Marruecos, la sociedad tiene mas recursos publicos y de mejor calidad que en Rusia.
#16 "No tiene industria" y os creéis toda esa propaganda. El acero que importamos a Europa sale así ya forjado de las minas rusas. El combustible también, lo sacan de los pozos ya refinado. Sus aviones crecen en los árboles. Las armas las compran en el bazar chino de la esquina. Los cohetes y satélites son de cartón piedra.
#20 por favor, dime una empresa tencologica rusa que sea puntera en algo??
Ya te lo digo yo, no tienen nada!
Si no me crees, no tienes mas que mirar lo que dice el gobierno ruso que exporta de su industria, y lo que el gobierno español dicen que exporta de suindustria. La española exporta MAS industria que Rusia, y de mas alto valor añdido. España hace cosas complejas, y Rusia hace cosas simples. España vende tecnologia militar puntera, y Rusia vende tecnologia militar basica principalmente.
Sus aviones son pura basura. De ahi que nadie quiera comprar el moderno pak fa, incluso los socios de desarrollo se largaron al ver el monumental pufo. El armata tres cuartos de lo mismo, un carrode combate que es basura y depende de sensores o franceses
#22 ¿Entonces es bueno que nos fiemos de todas las grandes empresas de IT que controlan el percal globalmente y son. . . norteamericanas? ¿Eso es un argumento contra Rusia? Yo más bien diría lo contrario.
#24 si realmente crees esa tonteria que has escrito, adios muy buenas.
Alemania, holanda, australia, nueva zelanda, japon, corea del sur, taiwan e incluso españa, tienen desarrollos tecnologicos muy, pero que muy superiores al de Rusia en todos los aspectos.
A Rusia le quitas el gas y petroleo, y pierden la mitad de su economia.
#12 como que dejarán de existir? Después de lo que les ha dado EEUU y Europa... Se van a pegar décadas devolviéndonos el "favor". Osea, nos los vamos a follar pero bien... Alguien tiene alguna duda ?
#9 Te recuerdo que hemos ido nosotros a meternos en su patio y no al revés.
Eso no es del todo cierto, si conoces el memorándum de Budapest, hay 5 países garantes de su cumplimiento, entre ellos USA, UK y Francia, por lo que estos países pueden actuar con total legitimidad, por extensión sus aliados.
#26 Y los rusos podrían argumentar que (al menos parte de) la población ucraniana se siente amenazada por su vecino y que están recurriendo a la fuerza para salvaguardarlos. Como todo, siempre hay resquicios interpretativos para justificar lo que interese.
#28 los rusos se comprometieron a respetar la integridad territorial y la soberanía de Ucrania, y no ha cumplido, y no se puede interpretar de ninguna otra manera, lo que legítima a los garantes de ese acuerdo a tomar las medidas necesarias para hacerla cumplir el acuerdo.
El resto es demagogia barata.
#9 Ucrania es el patio de juegos ruso?
#35 Mayormente. Es como el Caribe para los EEUU (bueno, también el Báltico es un poco esto para los rusos). Cualquier despliegue militar ahí los va a poner nerviosos. Como cuando la crisis de los misiles.
Y lo es
Principal mamporreros de Eeuu
Hombre, pues claro que lo es. Si todo viene de que en 2013 Rusia boicoteó el acuerdo que tenía Ucrania ya listo para firmar con la UE. Es una guerra contra la UE.
#7 La verdad, no sé dónde está la noticia en este envío.
De hecho, es una guerra contra la UE, en la que EEUU es la mayor beneficiaria.
Cosa que tampoco creo que a Putin le haga mucha gracia, pero bueno, EEUU está lejos...
#11 Es una guerra contra la UE donde China es la mayor beneficiaria.
Y, además, es una agresión contra la UE comenzada en 2013 y en 9 años los Alemanes no han tenido ni el más mínimo interés en buscar otros proveedores de energía.
Poco nos pasa.
#7 Ese acuerdo contó con fuerte oposición dentro de Ucrania, que teniendo el 40% de su comercio con Rusia, era obligada a solo comerciar con la UE y dejar fuera a Rusia. No era un tratado muy amistoso.
convierte al club europeo en "parte del conflicto" en Ucrania y que los países que suministran esas armas son "patrocinadores del terrorismo"
Putin!! Fúmate otro.
NO A LA GUERRA
#5 Rusia igual no puede ganar, pero tiene el poder de hacer que no gane nadie, si no tiene nada que perder.
Respecto a humillar a Rusia
Estudia un poco historia y verás lo que pasa con paises humillados como Alemania despues de la primera guerra mundial.
Los romanos tambien sabian eso y sabian que habia que dar una salida digna al enemigo o apastarlos como Cartago.
Si el segundo punto es tu opcion, veo complicado echar sal marina en todo el territorio de Rusia, sin que ellos no echen antes sales de Uranio.
#19 mentirca absoluta. Ya hay varios analistas, que dicen que Rusia necesitaria lanzar mas de 3 o 4 docenas de nukes en Ucrania para poder lograr algo.
Ademas, viendo los numeros del ejercito ruso, a mi no me salen las cuentas. EEUU ha dicho que mantener su arsenal nuclear le cuesta 55 mil millones al año… Putin gsta y unos 65 mil millones en todo su ejercito al año, incluyendo mantenimiento de toda su flota aerea y naval, submarinos y demas.
Honestamente, creo que Putin va de farol, sabe que no tiene armamento nuclear suficiente ni tiene dinero para poder tenerlo.
Putin lleva años amenazando que si bla bla bla, usara las nukes. En los ultimos meses se ha bombardeado Belgorod, Rostov incluso Crimea, en el campod e batalla llevan mas de 2 meses perdiendo terreno a cada semana que pasa, se anexaron unos territorios que no paran de perder… y no paso absolutamente nada.
Ademas, eres tan iluso de que piensas que China, que tiene su plan economico, va a permitir que Rusia, un socio comercial absolutamente insignificante que supone un 1% o menos para la economi china, ataque al mayor y mejor socio comercial de China que le supone mas del 60% de su PIB??
#21 Pon referencias a esos analistas de los que sacas los datos
- El caso es que como solo tire una bomba nuclear incluso tactica va cambiar todo el equilibrio de poder .Ya de primeras todas las economias se van a colapsar por la incertidumbre.
- Segun comentas 3 4 docenas son unas 42 bombas nucleares, no se si hay tantas ciudades grandes en Ucrania, y segun dices tu, no afectara a la guerra.
-Veo mas probable que solo caiga una bomba nuclear, y entonces que hara la otan, arrasar las tropas rusias en ucrania con armamento convencional. Los paises participantes saben que la respuesta va a ser bombas nucleares. Lo van a dar todo por Ucrania?
Sea cual sea la respuesta a un determinado numero de bombas nucleares el planeta quedara inhabitable.
En una guerra nuclear todos pierden, por supuesto el que mejor vivia mas pierde.
Entiendo que un ucraniano tenga mas ganar que que la Otan intenvenga directamente a pesar de que los americanos no quieren.
Pero tú, y pregunto ya sinceramente ya me llamas illuso, tan miserable es tu vida y tan poco tienes que perder, que incitas a la escalada en vez de a la paz?
Lo bueno es que la mayoria de europeos esta en contra de rusia. Solo los 4 de podemos estan a favor de Putin.
Veremos si la próxima movilización para reclutar carne pa la picadora no es aquí.
Muchos se presentarán voluntarios para defender los intereses de Borrell.
Más info: https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-10-20/rusia-avisa-entrenamiento-ucraniano-convierte-ue-parte-conflicto-guerra-ue_3509632/
Rusia avisa que el entrenamiento de ucranianos convierte a la UE en "parte del conflicto"
"Para esto se destinan casi 107 millones de euros. Este paso se suma al suministro de armas letales al régimen de Kiev y eleva cualitativamente la involucración de la UE, convirtiéndola en parte del conflicto", dijo Zajaróva en su rueda de prensa semanal.
#1 Entonces según Maria Zakharova, Bielorrusia es parte del conflicto desde enero, antes de la invasión, y tiene Ucrania el legítimo derecho de atacar tanto a Rusia como a Bielorrusia.
O eso ya no
#33 El enano cabreado es muy suyo, no sé por que Ucrania no envía drones a Moscú, estaría en su detecho.( no los tendrá seguramente)
De cajón, nuestros políticos corruptos no nos han metido para hacer turismo.
Es una obviedad
A oficializado la guerra internacionalizada entre EEUU y Europa, Rusia pertenece a Europa y lo tapan con lo de "Rusia contra occidente".
No compraron a nadie. Le dijeron que podía firmar ese acuerdo, pero eso significaba renunciar al estatus preferente con Rusia y el CIS. Yanukovich pensó en beneficios y prejuicios y consideró que posiblemente saldrían perjudicados. Como hubo un golpe de estado, no sabemos cómo habría ido si hubiese seguido. Lo que sabemos es cómo le ha ido a Ucrania después, y es que no muy bien.
El acuerdo se firmó finalmente, y no supuso ningún beneficio para Ucrania. Pasó a ser el país más pobre de Europa.
Igual me equivoco, pero en una guerra económica (no creo que Putin quiera enfrentarse bélicamente hablando a varios miembros de la OTAN) Rusia saldría perdiendo, aunque sea a largo plazo.
A ver si hay suerte, y aumenta sustancialmente el armamento pesado suministrado a Ucrania.
Por otro lado, creo que deberia haber un aumento de las operaciones militares en Siria contra el dictador genocida…. Igual que se deberia ayudar a desestabilizar al entorno lacayo de Rusia.
Le pueden dar bien por el culo a ese regimen fascista de Rusia!
#3 Eso, que gran idea.
Metamonos de cabeza, hasta la cocina, que ya va haciendo falta una guerra mundial como dios manda.
Que más dan los muertos... que le jodan a la diplomacia.
#4 para que haya una guerra mundial, hace falta dos contendientes fuertes… y Rusia ni es fuerte, ni tiene apoyo, esta sola.
Los rusos llevan años en guerra con europa, odian nuestro retrogada forma de vida, tienen ilegalizada la disidencia, persiguen a los homosexuales….. lo mejor que puede hacer Europa, es intentar humillar de la forma mas terribleal regimen dascista de Rusia.
Es alucinante veros pedir que se agache l cabez ante esos criminlaes u violentos fascistas.
Tu ves la de burradas que di en a diario contra degeneradoa como tu y yo en la tv publica rusa?? Me da que no tienes ni la mas remota idea mas alla de l poca peopaganda rusa que hyas ingerido
#4 Te aseguro que hay muchísimos descerebrados que ven una Guerra Mundial como un oportunidad. Es lamentable.
#3 Vete a morir tu el primero de voluntario.