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#1:
Rusia denuncia un ataque ucraniano en Donetsk al inicio del alto el fuego unilateral
#6:
Qué tonto el Zelensky, le basta con decretar un alto fuego unilateral para que Rusia se marche a Rusia y NO SE LE HA OCURRIDO!!!!
Grande el estadista Putin, siempre un paso por delante de la humanidad.
Grande el estadista Putin, siempre un paso por delante de la humanidad.
#4:
Es que fue un alto al fuego unilateral y temporal y solo para tomar aire y, además, en la Navidad ortodoxa cuando Ucrania esta empezando a celebrar la Navidad occidental para separarse aún más culturalmente de sus "hermanos" genocidas.
Cuando quiera hacer un alto al fuego definitivo para llevarse a sus fascistas a casa, que avise, mientras tanto que se joda.
Cuando quiera hacer un alto al fuego definitivo para llevarse a sus fascistas a casa, que avise, mientras tanto que se joda.
#7:
Hay que ser muy burro pa comprar esta mierda putineja. Pobrecitos rusos, que invaden cuando quieren y no les dan cuartelillo para reagruparse cuando les sale de los cojones.
Lo que pasa que en nivel de país es tan paupérrimo que igual hasta se lo compra su propia gente because padrecito Kiril (cochambroso nazislav sanguinario) mimimi. Mas propaganda interna.
Lo que pasa que en nivel de país es tan paupérrimo que igual hasta se lo compra su propia gente because padrecito Kiril (cochambroso nazislav sanguinario) mimimi. Mas propaganda interna.
#2:
Yo leo unilateral y lo que pienso es "de un solo lado".
Lo volveré a leer otra vez, a ver si acabo interpretando "ambos lados".
Lo volveré a leer otra vez, a ver si acabo interpretando "ambos lados".
#21:
#17 Yo sigo sin entender por qué personas de izquierda estáis apoyando a Putin. Hablamos de un viejo millonario que vive en un palacio que está mandando a la muerte a chavales jóvenes pobres de Rusia.
Se puede estar en contra del imperialismo de los Estados Unidos y del imperialismo de este tipo.
Se puede estar en contra del imperialismo de los Estados Unidos y del imperialismo de este tipo.
#3:
Putin: "Baldooo, un alto el fuego por la pascua ortodoxa, ¿sí?"
Baldomero Zelensky: "¿Tú te crees que yo le tiro piedas a los aviones? Alto el fuego mis cojones".
Putin: "¡Han roto el alto el fuego!"
Hay que tener la jeta de cemento armado.
Baldomero Zelensky: "¿Tú te crees que yo le tiro piedas a los aviones? Alto el fuego mis cojones".
Putin: "¡Han roto el alto el fuego!"
Hay que tener la jeta de cemento armado.
#32:
#26 "El mundo no es maniqueo".
Camina una chica joven por la calle en mitad de la noche, un hombre la asalta, la viola, la tortura hasta la muerte, y despedaza el cadáver.
En realidad ambos tienen parte de la culpa (50%-50%). Algo hizo la chica, le provocó o no reaccionó bien.
Y no, no ha habido otras invasiones, persecuciones y genocidios antes. Todas las víctimas se lo han ganado, por ser demasiado judías, demasiado de otra cultura o por no poder defenderse. Vamos, que fue su culpa siempre.
Hay que adoptar una postura equidistante, pero recuerda esto cuando seas víctima de un delito.
Camina una chica joven por la calle en mitad de la noche, un hombre la asalta, la viola, la tortura hasta la muerte, y despedaza el cadáver.
En realidad ambos tienen parte de la culpa (50%-50%). Algo hizo la chica, le provocó o no reaccionó bien.
Y no, no ha habido otras invasiones, persecuciones y genocidios antes. Todas las víctimas se lo han ganado, por ser demasiado judías, demasiado de otra cultura o por no poder defenderse. Vamos, que fue su culpa siempre.
Hay que adoptar una postura equidistante, pero recuerda esto cuando seas víctima de un delito.
Comentarios
Rusia denuncia un ataque ucraniano en Donetsk al inicio del alto el fuego unilateral
#1 Se les ha ido la pinza del todo.
Yo si fuera Zelensky concentraría hoy los misilazos de un mes.
Alto al fuego unilateral por los cojones.
#14 Lo cual dice mucho de tu catadura moral.
#22 Me imagino a Hitler pidiendo una tregua a los soviéticos en Stalingrado.
Os estoy invadiendo, pero dejarme de disparar durante unas horas
#31 ¿Es el enemigo?
Que si pueden parar la guerra un rato.
(C) Gila
#22 Efectivamente, soy antifascista.
Gracias.
#36 y EsUnaPreguntaRetorica es un iluminado libre pensador
#14 No se les ha ido la pinza, están haciendo propaganda. Tiene todo el sentido del mundo. El día de la celebración más importante para los ortodoxos, que son mayoritarios tanto en Rusia como en Ucrania, Rusia propone no atacar y Ucrania decide hacerlo. De este modo Rusia puede utilizar el asunto aludiendo a una Ucrania que no respeta las costumbres del oriente cristiano porque está al servicio del cristianismo occidental. En mi opinión ésta es la motivación de todo esto.
#1 Es que lo has entendido mal: Putin había decretado un alto del fuego unilateral de las fuerzas ucranianas. Por eso se quejan.
Qué tonto el Zelensky, le basta con decretar un alto fuego unilateral para que Rusia se marche a Rusia y NO SE LE HA OCURRIDO!!!!
Grande el estadista Putin, siempre un paso por delante de la humanidad.
#6 Master strategist
Es que fue un alto al fuego unilateral y temporal y solo para tomar aire y, además, en la Navidad ortodoxa cuando Ucrania esta empezando a celebrar la Navidad occidental para separarse aún más culturalmente de sus "hermanos" genocidas.
Cuando quiera hacer un alto al fuego definitivo para llevarse a sus fascistas a casa, que avise, mientras tanto que se joda.
#4 Qué ridículo suena eso de cambiar de religión por política. Es como si en España nos enemistamos con Italia y empezamos a celebrar el Ramadán. Para que se vea lo firmes que son las convicciones de los ucranianos
#51 Pues se lleva haciendo literalmente toda la historia, incluyendo en España. No sé quién se equivocara más, si un meneante random o algunos de los más importantes personajes de la historia...
Hay que ser muy burro pa comprar esta mierda putineja. Pobrecitos rusos, que invaden cuando quieren y no les dan cuartelillo para reagruparse cuando les sale de los cojones.
Lo que pasa que en nivel de país es tan paupérrimo que igual hasta se lo compra su propia gente because padrecito Kiril (cochambroso nazislav sanguinario) mimimi. Mas propaganda interna.
Yo leo unilateral y lo que pienso es "de un solo lado".
Lo volveré a leer otra vez, a ver si acabo interpretando "ambos lados".
Putin: "Baldooo, un alto el fuego por la pascua ortodoxa, ¿sí?"
Baldomero Zelensky: "¿Tú te crees que yo le tiro piedas a los aviones? Alto el fuego mis cojones".
Putin: "¡Han roto el alto el fuego!"
Hay que tener la jeta de cemento armado.
#3 o en plan Gila:
- ¿está el enemigo? Que se ponga… mire usted que hoy no nos va bien hacer la guerra porque hemos quedao, ya… si… pero es que tengo a todas las tropas desmoralizadas y queriamos algo de tiempo para organizarnos… ya, sí, nosotros empezamos sin que ustedes hubiesen hecho nada pero ahora estamos paraos, ¿que les cuesta parar un rato?…
Esto es del nivel de un monólogo de Gila.
Tela marinera.
#c-26" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3766519/order/26">#26 Curioso, a 12# no les has dicho nada de hooligans por decir "NAFOs"
#27 Gracias por demostrar que debatir con segun que personas es una perdida de tiempo, no volver a ocurrir
#30 Cierto, con propagandistas como tu creo que no se puede hacer nada.
#33 No simplemente es que cuando una persona se dirige a otra y opta por realizar ataques personales al tun tun, despues se tira de demagogia y por ultimo se termina con acusaciones gratuitas, en eso momento se demuestra que una parte (Yo) en todo momento ha demostrado sus formas y la otra (tu) carece de ellas.
#30 No sois pro-Putin pero defendeis su discurso internacional para justificar una invasion.
La realidad es simple: Rusia está invadiendo Ucrania, y los ucranianos se defienden.
#37 La realidad es simple. De verdad. La premisa de algunas personas es para hacerselo mirar, pero entiendo que no vais a reflexionar ni medio segundo sobre lo que defendeis, el sesgo, la afinidad y otros aspectos es lo que determina nuestra realidad, no que sea mas o menos compleja o simple
#42 La realidad es muy simple. Putin decidió invadir Ucrania y lanzó su ejército el 24 febrero para hacerlo. Podemos comentar todos los motivos que le han llevado a eso, pero el hecho de quien es el agresor no cambia.
Hitler también tenía unos motivos complejos para invadir Polonia y luego intentarlo con la URSS. Pero la realidad simple es que los nazis eran los agresores y el resto se defendían.
#45 Estoy seguro que los miles de ucranianos que han huido del pais desde 2014 comparten esa premisa de agresor y agredidos. Insisto. Ni la realidad es simple ni es maniquea y no se puede explicar de esa manera. Entiendo que compremos ese discurso por afinidad, porque al final es lo unico que buscamos y por ello es absurdo este debate, estaremos en un bucle para llegar a ninguna parte, sin acritud
#48 El conflicto del 2014 fue alentado por Putin como herramienta politica para evitar el acercamiento de Ucrania a occidente.
Igual que hace en Georgia y Moldavia.
La débil y democrática Moldavia propuso a Putin la retirada de las tropas rusas y que fueran sustituidas por fuerzas de la ONU. El gobierno ruso ni contesto a la propuesta.
Ahora me explicas lo complejo de la situación moldava, de la necesidad de la ocupación rusa y porque Moldavia no puede acercarse a la UE y la OTAN como sus primos rumanos.
El imperialismo ruso es simple, como era el imperialismo británico o el imperialismo alemán. Potencias militares que usan su poder para gobernar y conquistar a otros pueblos. No es casualidad que los rusos hablen tanto del imperio ruso y usen sus símbolos.
#52 Si una persona dice que no tiene interes en las premisas simplistas que defendemos, a continuacion no podemos responder de la misma manera. En serio. Hemos construido un relato afin y en funcion de ello encajamos las piezas. No creo que lleguemos a cuestionar nada, pero eso es cosa de cada cual. Por eso motivo habia mencionado que es una perdida de tiempo y se entra en un bucle que no lleva a nada.
#56 Tu das vueltas para negar el hecho principal y fundamental: Rusia está invadiendo Ucrania usando la violencia, la guerra y la muerte.
De eso no quieres hablar, sino del sexo de los ángeles, para no ser "maniqueos" ni "simplistas".
Pudemos hablar de las causas historico-sociales de la guerra, pero sin perder la premisa fundamental de quien es el agredido y quie el agresor, y de la necesidad imperiosa de ayudar al agredido a derrotar al agresor.
El agresor es el que busca que no se ayude al agredido, sea hablando de economia, amenazas nucleares, globalismo, nazis ucranianos.. Los rusos hablan de todo eso mientras no cesan la invasión de Ucrania.
#26 "El mundo no es maniqueo".
Camina una chica joven por la calle en mitad de la noche, un hombre la asalta, la viola, la tortura hasta la muerte, y despedaza el cadáver.
En realidad ambos tienen parte de la culpa (50%-50%). Algo hizo la chica, le provocó o no reaccionó bien.
Y no, no ha habido otras invasiones, persecuciones y genocidios antes. Todas las víctimas se lo han ganado, por ser demasiado judías, demasiado de otra cultura o por no poder defenderse. Vamos, que fue su culpa siempre.
Hay que adoptar una postura equidistante, pero recuerda esto cuando seas víctima de un delito.
#32 Pero Don Joseph escribe con tanta parsimonia, que hasta parece bonito lo que dice. ¿Verdad? Y de paso lo hace desde la altura, en la que se ha puesto a si mismo, del sentido común. Porque claro un encumbrado e iluminado como él solo puede ser el portavoz del sentido común... Y ya veis le cansa bajar al llano a derramar su iluminación entre los lumbreras inmaduros con actitudes de hooligans y poco mas... Es un superao
#63 Nos guía desde una equidistancia totalmente equilibrada en la que los hooligans son sólo los de un lado.
Falta la etiqueta "humor"
Los soldados rusos han dejado del robar, violar y matar civiles ucranianos el día de navidad?
#11 y aquellos a los que tu subvencionas?
#15 los ucranianos lanzan cientos de misiles al mes sobre las ciudades rusas?
En fin de año lo rusos estuvieron lanzando misiles contra las ciudades ucranianas hasta las 5 de la mañana
#43 cientos de misiles???, te ha quedado un poco exagerado. pero vayamos por partes.
Si, desde 2014 el gobierno pro-nazi de Ucrania lleva bombardeando a los civiles ucrananos no pro-nazis del este.
#68 no revisa los números.
Muy bien los rusos disparando a la central de los bomberos en Kherson según “su alto al fuego de navidad”
A ver, esto es propaganda para los rusos, el resto del mundo entendemos la supina gilipollez que es.
#20 No sólo para rusos sino también para esos ucranianos que les han cambiado la Navidad de su tradicional 6 Enero al 24 de Diciembre de un año para otro. Y aquí no los vas a ver pero a ellos si les va a llegar videos de soldados ucranianos interrumpiendo misas.
Todas las demás interpretaciones son supinas gilipolleces.
#29 Millones de ucranianos han tenido que huir de los bombardeos rusos o se están helando por culpa de Putin.
Lo del cambio de día de la Navidad solo preocupa a cuatro ultrareligiosos. A la mayoría les preocupa que les están matando.
#41 OK. Pero de esos ucranianos refugiados un 40% están en Rusia.
#47 No es cierto. Acnur calcula 2,8 millones de refugiados en Rusia sobre un total de más de 13 millones.
La mayoría son refugiados internos que viven en el este de Ucrania. Más de 7 millones están fuera de Ucrania.
Luego Acnur calcula otros millones que viven en sus casas pero sin electricidad, agua, calefacción...
Todas esas desgracias causadas por la decisión de Putin de usar la guerra en Ucrania para conseguir sus objetivos políticos.
#47 ¿Alguna referencia o enlace que de valor a ese dato?
#71 ACNUR cita, a 5 Enero, 2.8 millones a Rusia de un total de 7.9 millones que han salido de Ucrania.
#47 No me creo ese número y también se sabe que los rusos literalmente se han llevado a niños etc. Son esos refugiados voluntarios, me pregunto? Porque ya se ha escuchado que en algunos casos no.
#76 Lo que tú creas es irrelevante.
#29 claro, eso es lo que les importa a las personas, que les cambien la navidad de fecha, el hecho de que los estén matando y violando, buéh, un pequeño contratiempo.
#29 Los ucranianos suelen celebrar las dos Navidades, aunque la que más aprecian es la Ortodoxa.
Igual que en España celebramos Santa Claus además de Reyes o en Catalunya hay quien celebra la Noche Buena aunque no sea tradición genuina.
La permeabilidad cultural és un sintoma de sociedad abierta.
Por desgracia, este año muchos no podrán celebrar nada por culpa de la guerra de Putin
Pues eso es lo que lleva denunciando Ucrania desde el 2014, un ataque unilateral por parte de Rusia en Crimea y Dombass, y desde febrero a toda Ucrania
Lo cierto es que Ucrania simplemente puede no hacer ni caso a ese alto del fuego.
Yo sospecho que ese alto del fuego en realidad va buscando conseguir acumular más municiones en el frente.
#16 Para llevar municiones al frente no necesita hacer eso, lo que si consigue con este alto el fuego es generar apoyo interno y lavar un poco su imagen internacional.
#17 Yo sigo sin entender por qué personas de izquierda estáis apoyando a Putin. Hablamos de un viejo millonario que vive en un palacio que está mandando a la muerte a chavales jóvenes pobres de Rusia.
Se puede estar en contra del imperialismo de los Estados Unidos y del imperialismo de este tipo.
#21 Son los que odian a muerte a EEUU y la OTAN. Siempre están con el discurso que si la guerra de Irak, Yemen, el Maine.
Cuando un antiimperialista está tanto contra la invasión de Irak y contra la invasión de Ucrania.
#21 Se puede estar en contra del imperialismo de los Estados Unidos y del imperialismo de este tipo.
Es que a las personas de izquierda de aquí lo que les afecta no es lo que pase en un país como Rusia con el que no tenemos nada que ver, sino que Ucrania se acabe convirtiendo en un satélite de EEUU dentro de la UE... ya tenemos bastante con países como Polonia para todavía meter dentro de la unión a un país que es una copia en pequeño de las peores cosas de Rusia, con una corrupción galopante, crimen organizado y por si fuera poco, camino de ser los líderes regionales del tráfico de armas con todas las que se les han regalado. No, yo no quiero eso en la UE.
#54 La invasión rusa es precisamente ha acelerado eso mismo.
Por no hablar del lamentable papel que ha desempeñado el ejército de Rusia, no olvidemos el supuesto segundo mejor ejército del mundo, y de lo patético que queda ver a sus soldados robando lavadoras.
#59 Si lo acelera es porque, tarde o temprano, iba a producirse. Lo segundo no sé qué relación tiene con lo que estábamos discutiendo, mi respuesta va sobre por qué hay quienes desde aquí apoyan a Rusia. Y es que quienes desean que la UE no siga perdiendo soberanía, y no integre en su seno a un país que va a defender intereses contrarios a los nuestros, ni darle libre circulación a quien destaca en crimen organizado, no puede apoyar otro bando. Porque la solución más sensata a mi entender, que sería una negociación donde con las urnas por delante se decidiese la autonomía de las regiones "rebeldes", y un estátus neutral para Ucrania, con las garantías de seguridad necesarias, no lo defiende nadie en Europa. Por lo que por ahora sólo hay dos salidas, ambas malas.
#54 Yo estoide acuerdo con todo los que has dicho acerca de Ucrania.
Y aún así no veo razonable ponerse del lado de Putin. No tienen que entrar en EU, pero mejor que sean un satélite de EEUU que de Rusia, creo yo. Si siquiera lo fueran a ser.
#75 Es que no parece que haya más posturas que esas dos: o Ucrania entra en la UE, contribuyendo a extender sus políticas reaccionarias, y a defender los intereses de EEUU aquí dentro, mientras somos el resto de países los que la subvencionamos, o se hace con ella Rusia y no entra.
#21 Yo no estoy a favor de Putin, de echo lo critico desde que llego al poder porque se como llego al poder.
Lo que critico es la doble vara de medir de Occidente y que muchos Occidentales se piensen que estan en el bando de los buenos because of yes, sin hacer ni una minima autocritica de lo que hace EEUU y su vasallo la UE
Hijos de Putín.
Claro y por eso te has quedado sin respuesta cuando te he dicho que a 12# no les ha dicho nada de hooligans, porque va con tu propaganda.
Pues yo creo que Ucraniza tenia que haber dicho que si, pero no de 2 dias, que si lo queires que sea de 2 años, ha ver que dice putin, eso si, que se fuesen primero de Ucrania.
#9 Eso han contestado. Que solo darán tregua para la retirada rusa a su país.
#9 A los que le caen los misiles no les importan éste tipo de bromitas y tonterías.
Si el alto el fuego es unilateral... ¿por qué se quejan de que no es respetado por los que dijeron que no lo respetarían?
Será el defase horario.
Si cabía una sospecha de la estupidez del jerarcas del Kremlin ahora tenemos la confirmación.
Madre mía que palmeras.
Me pregunto que estarian diciendo todos los NAFOs si Ucrania hubiese decretado un alto el fuego y Rusia no se hubiese sumado... pues eso.
#12 Es muy sencillo. Si hubiera ocurrido como dices quienes hoy celebran la accion ucraniana se hubieran indignado. El cinismo e hipocrecia de algunas personas es el pan de cada dia. Si entrar a valorar el gesto ruso, el simple hecho de despreciarlo es una muestra de la escasa voluntad que habria desde el plano occidental para enfriar este conflicto.
#12 #18
Hay una diferencia que vosotros pro-putin estais ignorando.
Ucrania no es el país invasor.
#23 Es muy cansado tener que explicar por activa y pasiva que el mundo no es maniqueo, pero aquí estamos por enesima vez teniendo que explicar una postura desde el sentido comun y la respuesta que se recibe, sois pro putin. En serio. Tenemos una edad y se espera una madurez inherente para abordar cualquier problemática, pero nos encontramos con actitudes propias de hooligans y poco mas. Es enormemente cansado encontrarse con tales comportamientos una y otra vez
#23 de verdad que ponen parrafadas larguísimas para volver a los argumentos pro-Putin
Y para más gracia en este caso, dejar que Putin se quede con lo invadido no es un equilibrio de Nash
#23 Se lo dices a la mayoria de los ciudadanos ucranianos del este
#18 Hay que creer a Rusia.
Que haya mentido 8 veces antes, vale. Pero ¿y si ahora dice la verdad?
Y eso no es cinismo.
Rusia no tiene ninguna voluntad de resolver esto. Y es fácil: coger las maletas y largarse del país que no es suyo.
#12
- Putin, di tu frase:
- ¡¿A que lanzamos un bomba nuclear?!
- Jajajaja
Pues eso, que respondan con una amenaza nuclear.
O incluso peor: 2 amenazas nucleares.
Así de serio hay que tomarse a Rusia. Se lo han ganado.
#12 Si es unilateral, NO es un alto el fuego, cojones. Parecéis tontos.
En cualquier caso, el que ha invadido es Putin (no voy a decir Rusia porque los rusos que se han ido cagando leches a Georgia, Serbia o donde sea, han votado con los pies), y a él le corresponde declarar un alto el fuego definitivo. Sacando a las tropas de Ucrania.
#35 sí, si es un alto el fuego, unilateral quiere decir que solo una de las partes cesa las hostilidades ya que no ha consensuado nada con la otra parte en conflicto.
Ucrania puede secundarlo o no. En este caso no lo ha sencudado por lo que puede continuar con las hostilidades perfectamente. Acusar de una violación del alto el fuego a Ucrania, en este caso, es de ser un mezquino.
#12 estaba cantado que los nazis no respetarían el alto el fuego, por eso han quedado retratados como las putillas de occidente.