Hace 9 meses | Por dmeijide a reuters.com
Publicado hace 9 meses por dmeijide a reuters.com

Rusia indicó el viernes que estaba avanzando rápidamente hacia la revocación de su ratificación del Tratado de Prohibición Completa de los Ensayos Nucleares (TPCE) después de que el presidente Vladimir Putin planteara la posibilidad de reanudar los ensayos nucleares. Putin dijo el jueves que la doctrina nuclear de Rusia -que establece las condiciones bajo las cuales presionaría el botón nuclear- no necesitaba ser actualizada, pero que aún no estaba listo para decir si Moscú necesitaba o no reanudar las pruebas nucleares. El jefe del Kremlin d

Comentarios

Veelicus

#3 Si, es normal, pero conspiranoias o no aparte no deja de ser preocupante que alguien en las altas esferas entienda como probable una guerra nuclear y que se preparen para ello.

StuartMcNight

#5 Yo creo que esto es parte del teatrillo por ambos lados para ir midiéndose las chorras. No creo que a dia de hoy le vean probable. Ni unos ni otros.

Veelicus

#8 Ojala sea eso, pero hacer este tipo de simulacros tiene un desgaste dentro de la opinion publica

Khadgar

#8 ¿Recuerdas cuando no considerábamos probable el Brexit? roll

DeporteTuit

#8 Por supuesto que es teatro. Por muy fanáticos que sean los dirigentes, también tienen familias, al igual que sus subordinados. Una guerra nuclear es la muerte de todos ellos, veriamos un golpe de estado antes de llegar a eso.

e

#8 hoy no, pero en algunos meses o algún año no lo descartes. Rusia no va a perder y recurrira a la destrucción mutua asegurada si fuera necesario. Todo depende de hasta dónde quiera llegar occidente.

x

#21 occidente más antes que tarde se va a cansar de apoyar Ucrania. Mira Estados Unidos y a ver que proponen en las siguientes elecciones.

editado:
Son el 5 de noviembre de 2024.

e

#28 Ucrania es solo una marioneta más de EEUU. Que Ucrania acabe comiendo estiércol es cuestión de, como dices, EEUU debe de apoyarla porque le interese. Pero si le abandona será para luego ir por otro frente, como el de Armenia.

sorrillo

#2 Que no, que a mí por aquí me han dicho que Putin es un cobarde y nunca tendrá huevos de hacer ningún ataque nuclear, que podemos seguir mandando de todo contra Rusia que es imposible que esto acabe en guerra nuclear.

Me lo han jurado por Snoopy.

Enésimo_strike

#22 no se quien te ha dicho soberana tontería, pero si no te lo he dicho antes te lo digo ahora; las consecuencias de no ganar en ucrania son el chocolate del loro comparadas con las consecuencias de no ganar (que nadie ganaría) una guerra nuclear. Por eso motivo el mero planteamiento es absurdo.

Esto, que no es más que un patetico intento de demostrar firmeza solo muestra debilidad y desesperación, de pasar de creerse que podría herirse de tú a tú con la OTAN en una guerra convencional a tener que explotar nukes en su territorio como amenaza.

sorrillo

#24 las consecuencias de no ganar en ucrania son el chocolate del loro comparadas con las consecuencias de no ganar (que nadie ganaría) una guerra nuclear.

Y es por ello que la prioridad debe ser reducir drásticamente el riesgo de guerra nuclear, vamos en la dirección opuesta.

Defender que no se va a producir por que no van a tener huevos de iniciarla es una irresponsabilidad, una temeridad que nos puede llevar a básicamente la extinción, uno de esos errores de los que no se puede aprender.

Dejad de cometerlo.

Enésimo_strike

#25 y que propones?

Si la idea resulta ser que hay que dejar hacer lo que quiera a cualquiera que amenace con usar una bomba nuclear se está mandando el mensaje de que es una manera eficaz de lograr objetivos políticos, y ese es el camino a la proliferación nuclear y multiplicar los riesgos.

D

#27 Amigo, esto es lo que ha hecho los últimos 80 años los únicos que la han empleado.

Hacer lo que le sale de los cojones.

sorrillo

#27 Dejar de ser cómplices, dejar de formar parte del problema para intentar pasar a formar parte de la solución.

Ahora estamos sumados a uno de los dos bandos que se han querido crear para polarizar el conflicto permanente entre EEUU y Rusia, la propaganda es que o estás con EEUU o estás con Rusia, que tienes que elegir un bando. Y nosotros hemos elegido el bando de EEUU, nos hemos sumado a ese conflicto con potencial desenlace nuclear agrandando uno de los bandos.

¿Si Canadá y Méjico se sumasen a una alianza militar de Rusia contra EEUU crees que se estaría agravando el riesgo de la tercera guerra mundial nuclear o que se disminuiría?

Pues eso es lo que estamos haciendo ahora en el sentido opuesto.

Enésimo_strike

#33 dejar hacer al que tiene nukes aunque sea una invasión ilegítima y criminal, y hacer como que la UE no tiene nada que decir si se crea una guerra así en el continente cuando un país que no ha atacado a nadie es invadido por querer ser un país comunitario.

Es Justo lo que le temía, y por los argumentos expuestos en 27 se logrará el efecto opuesto al que crees que tendrá.

sorrillo

#34 A EEUU le interesa que la guerra de Ucrania se alargue tanto más mejor, su objetivo principal es desgastar a su enemigo permanente que es Rusia.

Nosotros estamos siguiendo las instrucciones de EEUU en cuanto a esta guerra, nos estamos alineando con los objetivos de EEUU que son los que nos perjudican.

A su vez nos estamos sumando a uno de los dos bandos polarizando aún más el conflicto y haciendo aún más grave el riesgo de guerra mundial nuclear. En estos momentos no somos parte de ninguna solución, somos parte del problema, lo estamos agravando.

Claro que hay que hacer, hay que hacer todo lo que se pueda, decisiones alineadas con nuestros intereses, decisiones que aspiren a la paz y los acuerdos comerciales con nuestros vecinos, decisiones que no están alineadas con las que tiene EEUU y decide por nosotros.

Enésimo_strike

#41 en absoluto. EEUU llleva una década tratando de salir de oriente para centrarse en el Pacífico y le ha salido un grano en el culo en Europa. A quien le interesa a es a Putin, cuanto más dure más fricción acabará habiendo entre los socios de ucrania y más probable es que se acabe la ayuda, que es vital para el país invadido. Lo último que quiere occidente es un conflicto congelado y Putin está cómodo en una guerra de desgaste, y esto debe entenderse como que para él es su mejor opción después del fracaso que ha sido no lograr ni un solo objetivo estratégico declarado y lograr sólo el corredor terrestre, que no deja de ser una fracción del objetivo declarado de robar todo el dombas.

No acabo de entender qué posición crees que debería tener la UE a nivel mundial, pero en sentido práctico solo hay dos tipos de países, jugadores y campos de juego

sorrillo

#48 A EEUU le va de perlas que su enemigo permanente se desgaste a costa de los europeos. Es un escenario ideal ir ordenandonos a nosotros lo que tenemos que hacer para que ese conflicto no se acabe nunca.

en sentido práctico solo hay dos tipos de países, jugadores y campos de juego

Esa es la propaganda de los dos bandos que le interesa a EEUU, o estás con ellos o estás con los Rusos. Tenemos que salir de ese marco mentao.

Enésimo_strike

#52 la propaganda es creer que la UE no tiene nada que decir en una guerra en suelo europeo motivada porque Rusia no deja que ucrania se alíe con el bloque.

Creo que no has entendido la frase. Un país jugador es China, como lo es Rusia , Iran o Turquía, y por supuesto todas las guerras de EEUU que no han sido en su territorio, esos son los países jugadores (hay más) y países campos de juego es donde esos países luchan por sus intereses. Por ejemplo Vietnam fue un país campo de juego y la URSS, China y EEUU los jugadores. En Yemen se juega, pero juegan Iran y Arabia Saudí. La UE no puede ser un campo de juego, y entiendo lo moralmente reprochable de ese hecho, pero no modifica que la realidad sea así.

Veelicus

#24 a que te refieres exactamente en este punto "Esto, que no es más que un patetico intento de demostrar firmeza"

Enésimo_strike

#26 pues lo que significa literalmente. Que han perdido toda capacidad de disuasión convencional en año y medio hasta el punto en el que Azerbaiyán se les sube a la chepa, y que solo les queda la amenaza nuclear. Una amenaza nuclear que se utiliza prácticamente a diario de una manera absolutamente frívola e irresponsable.

Si quieres te lo pongo con un ejemplo; si yo voy de fuerte y me pongo a pegar a un crío de 10 años y este no solo me aguanta sino que hasta me hace algún rasguño eso no justifica que saque una pistola y me ponga a amenazar a todo el mundo, porque he ido de sobrado y he acabado mal. Y en ese símil una prueba nuclear sería como ponerme a pegar tiros al aire.

D

#24 Ya, pero la idea de un ataque nuclear a Ucrania si Rusia pierde es factible, y solo eso debería hacer sentar en la mesa de negociación a ambos bandos.

Porque al final no se trata de que Ucrania entre o no el la OTAN, se trata de que Rusia no se sienta amenazada, y eso se puede conseguir si se quiere.

Enésimo_strike

#31 se me hace curiosa tu hipersensibilidad a las preocupaciones de seguridad risas mientras Putin mueve iskanders con nukes a Bielorrusia. ¿A que se debe?

Y como he dicho más arriba, que veas legítimo que Rusia use nukes para atacar ucrania cuando ucrania ni supone ni ha supuesto nunca una amenaza para ellos es que la irracionalidad se ha apoderado de tu manera de pensar.

D

#37 que veas legítimo que Rusia use nukes para atacar ucrania

No te inventes cosas.
Yo no legitimo nada - y lo sabes - , yo digo que las puede usar si se siente amenazada. Desde mi punto de vista cualquier que use bombas atómicas debería desaparecer de la faz de esta tierra.

JungSpinoza

#22 #24 >> Que no, que a mí por aquí me han dicho que Putin es un cobarde

Nadie dice que sea un corbarde, lo que decimos es que Putin es una persona racional y entiende perfectamente que un ataque nuclear tactico no le va a permitir ganar la guerra y un ataque nuclear estrategico solo lleva a la destruccion mutua asegurada.

Por ende, nunca lanzara un ataque nuclear, porque no tiene nada que ganar.

sorrillo

#38 Nadie dice que sea un corbarde

A mí sí me lo han dicho, si el buscador de menéame no fuera una mierda te podría citar comentarios donde lo han hecho.

entiende perfectamente que un ataque nuclear tactico no le va a permitir ganar la guerra

Por que las armas nucleares no hacen ningún daño, son meros fuegos artificiales.

Nadie va a usarlas por que no sirven para nada.

Todo muy racional, claro que sí.

Sigamos jugándonos la extinción a apostar por que nadie quiera usar armas de guerra en una guerra.

JungSpinoza

#40 Elabora cual es el escenario donde Putin pude ganar la guerra de Ucrania usando un ataque nuclear tactico. Soy todo oidos.

PS: las armas nucleares tiene su uso y los describen perfectamente las diferentes doctrinas de cada pais.

sorrillo

#42 Me da igual cual sea su estrategia para usarlas, me da igual si es acertada o equivocada o si tú la apruebas como buena estrategia o no, lo que yo defiendo es desescalar el conflicto para limitar el riesgo que se usen. Estamos yendo en la dirección opuesta.

JungSpinoza

#43 Todo el mundo defiende la desescalada del conflicto, de hecho a Ucrania se les estan dando relativamente pocas armas y solo plataformas con poca capacidad de atacar el territorio ruso y bajo la condicion de que no las usen para atacar fuera de sus fronteras.

Nadie ha mandado F-35s, B-2s o miles de misiles tomahawk. Que propones tu para desescalar en conflicto?

sorrillo

#46 Todo el mundo defiende la desescalada del conflicto

EEUU no está interesada en absoluto en desescalar el conflicto, lo quiere tal como está durante tanto tiempo como sea posible.

Y nosotros estamos a las órdenes de EEUU, estamos haciendo lo que nos dice, estamos apostando por los objetivos de EEUU que no son los nuestros.

Que propones tu para desescalar en conflicto?

Desmarcarnos de quien no quiere desescalarlo, desmarcarnos de EEUU.

Duke00

#2 Fueron ensayos de los sistemas de alerta. El tema de meter lo de "simulacro de ataque nuclear" ya es por parte de la web griega que pones. Sigo sin entender cómo algunos por meneame seguís teniendo como referente esa web llena de bulos y sensacionalismo

Veelicus

#30 Sistemas de alerta globales en todo el pais por si acaso atacan los mosquitos...

Duke00

#35 Claro, como no hay bombardeos con drones cada dos por tres en Rusia en los últimos meses.

Insisto, el único que habla de ensayos de ataque nucleares es esa web. Si no te parece suficientemente sensacionalista...

Veelicus

#49 pero lo que dice es real, se han hecho simulacros o no?

Duke00

#53 Si la noticia fuese que se han hecho simulacros, si. Han sonado las alarmas.

La parte de que son simulacros nucleares ya es la que se saca de la manga la web.

Que una parte de una noticia sea real no válida la otra. Creo que no es difícil de entender. Es la base de como funcionan las fake news.

D

#30 Este tío hace poco nos recordaba que habían 10 submarino en servicio porque lo había mirado en wikipedia. Resulta que no hay ni uno.

Esa es la calidad de información y el criterio de análisis que tiene

curiosopaseante

Por añadir contexto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Prohibici%C3%B3n_Completa_de_los_Ensayos_Nucleares

En amarillo paises firmantes pero que no lo han ratificado.

StuartMcNight

#19 Justo eso he dicho yo y ya me han acusado de blanquear asesinatos de civiles. Vigila que se te viene el bombardeo del Team USA por recordarles la realidad.

P

Si lo hacen, de quedan como Estados Unidos. A la misma altura. Firmado pero no ratificado.

Nada que ver por aqui.

D

Nazis haciendo cosas de nazis

D

#7 Vaya, si tenemos por aqui al que blanquea el asesinato de civiles

StuartMcNight

#11 ¿En que comentario dices que hago eso?

Por favor, sorprendeme.

Al menos te has cortado y no intentas justificar que has llamado nazis a tus jefes.

D

Otro anuncio fatalista para que olvidemos que Ucrania se le hace bola.

A ver si con el miedo nos despistamos

suppiluliuma

¡Tranquilos chicos, estoy seguro de que los zazis de MNM sabrán explicar por qué esto es culpa de la OTAN!

tiopio

Vaya, eso nos aboca a la guerra nuclear total. Putin sabrá lo que hace y el buen pueblo ruso lo que le deja hacer.

J

#9 hombre, teniendo en cuenta que está en guerra contra un país al que apoya descaradamente la OTAN...

Aunque bien podría ratificar el tratado, pasárselo por el culo, como hace la OTAN, y luego hacer lo que le crea le conviene más.

F

Pues nada, a disfrutar de la contaminación radiactiva.

K

Anda y que se vayan a la mierda, total siempte mienten. Si bo hicieron más es porque no tienen pasta.