La cuestión es que todo parece un cúmulo de despropósitos, y que si los ucranianos cometieron un error intentando esta invasión, los rusos no les van a la zaga en el modo de defenderla. Los rusos han cometido, de hecho, dos errores: uno mediano y uno grande...
#4:
Claro que cometio un error, pero hace mas de 900 dias de eso. Rusia siempre esta a tiempo de dar media vuelta y dejar de malgastar cientos de miles de vidas de ambos paises.
Mientras tanto seguis con estas chorradas. El que no se consuela es porque no quiere ... todo va segun el plan de PutinTM
Y que deben sentir que ahora mismo es mejor para ellos seguir avanzando en el este de Ucrania que gastar tiempo y esfuerzo en recuperar ese pedazo de estepa.
Claro que cometio un error, pero hace mas de 900 dias de eso. Rusia siempre esta a tiempo de dar media vuelta y dejar de malgastar cientos de miles de vidas de ambos paises.
Mientras tanto seguis con estas chorradas. El que no se consuela es porque no quiere ... todo va segun el plan de PutinTM
#4 ¿Y que ucrania siga atacando y bombardeando población civil rusa en el Dombas como acaban de hacer de nuevo atacando zona residencial en ciudades en Begolot anoche mismo con misiles vampire o como hacían desde hace años?... No lo van a hacer. No se lo iban a perdonar
Y que deben sentir que ahora mismo es mejor para ellos seguir avanzando en el este de Ucrania que gastar tiempo y esfuerzo en recuperar ese pedazo de estepa.
#1 Los rusos mejor que nadie saben lo que cuesta conquistar y mantener una guerra de ocupación.
Si dejan pasar el tiempo, con un mínimo de presión Ucrania acabará abandonando el territorio ocupado porque no tiene medios para mantener ese frente abierto. O quizás lo mantengan aunque sea con un coste importante a costa de dejar de mandar refuerzos al donbass.
Si las negociaciones de paz fueran hoy sería un buen movimiento o incluso una genialidad, pero si se posponen como parece que va a ser, no veo de qué manera pueda beneficiar a Ucrania, que desde que ha empezado está incursión ha habido un cambio muy claro en el ritmo de avances rusos en las direcciones principales. El frente llevaba meses estático con progresos ridículos para Rusia y desde que Ucrania comenzó la incursión de han multiplicado
#1 En ese pedazo de estepa los ucranianos están escondidos en los bosques y los rusos después de cargarse los himars, patriots y el buk que intentaban llevar ahora están lanzando termobáricas y munición de racimo en los bosques. De los 15000 soldados sirviendo a Ucrania que entraron ya se han cargado más de 7400 y a saber cuantos en los bosques. Si salen de esos bosques es todo abierto y se los cargan con gran facilidad. Mientras estaban los Himars etc los ucranianos tomaron un montón y frenaron un montón. Pero ahora las tropas que hay están ya servidos...
Los rusos podrían cerrar a los ucranianos en una bolsa sin problemas. El error es pensar en términos de frontera: "están a solo 20km de la frontera y pueden volver sin problemas".
¿Que frontera? ¿La de Ucrania y Rusia? ¿Esa frontera que Rusia seguro que respeta?.
Tal como están ahora Rusia puede embolsarlos sin problemas. El Donetsk ya está colapsando, y podría trasladar algunas tropas a esta zona para cerrar la bolsa... penetrando en Ucrania. Mata dos pájaros de un tiro: hace las líneas de suministro más largas, porque desplaza la frontera. Y además pega un giro a la operación de propaganda convirtiendo la invasión de Kursk en un pérdida de territorio ucraniano.
Todo se entiende mejor cuando piensas que ni Rusia ni Ucrania/OTAN tienen como objetivo real ganar la guerra. El objetivo es mantenerla.
El objetivo de la OTAN es enfangar a Rusia. Pero para Putin permanecer enfangado en Ucrania es también la mejor opción. Da legitimidad a su posición interna. Ganar generaría problemas nuevos, y perder también.
Para Ucrania/OTAN es lo mismo. Si la guerra acabase tendría que haber nuevas elecciones en Ucrania, reducirse la injerencia en Europa, etc.
Es una guerra estilo 1984 de manual.
#8 El objetivo de la otan en una tercera guerra mundial entre Rusia y Europa que no salpique a Estados Unidos, desmembre Rusia y debilite Europa y China sin Rusia pueda ser atacada con la excusa de Taiwan que vive una falsa riqueza mantenida con dinero de USA
#6 por el “exito” de la misión rusa de 15 días me parece que está más que claro que la zona sin defensas no fue una estrategia de nada sino otra demostración de su ineptitud.
#7 Pues parece lo contrario... Yes casi imposible que no lo vieran venir... Y bien les está yendo. Están tomando todo el dombas sin apenas esfuerzo con varias ciudades y asentamientos por día y casi han matado a la mitad de las tropas ucranianas que entraron en kursk ya. ¿ineptitud?
#6 a mi me sorprende que cada cosa que hace Rusia, incluso las cagadas, se interpreten como un éxito.
Si había defensas dignas, lo que no había son defensores dignos. El caso es que los zonpadores ucranianos las traspasaron con asombrosa facilidad porque no había nadie competente detrás.
las guerras terminan por agotamiento. En Ucrania la gente está tan cansada de esta estúpida guerra que sólo tiene odio a todo lo que signifique Rusia. Para los ciudadanos rusos las consecuencias del conflicto es empobrecimento paulatino de sus vidas y como en la época estalinista pavor a la represión.
Así que ¿los rusos deberían haber dejado que le capturasen la central nuclear de Kursk, permitir que los ucranianos ejecutasen a muchos más civiles rusos que intentan huir de la guerra, además de destruir más pueblos??
Comentarios
Claro que cometio un error, pero hace mas de 900 dias de eso. Rusia siempre esta a tiempo de dar media vuelta y dejar de malgastar cientos de miles de vidas de ambos paises.
Mientras tanto seguis con estas chorradas. El que no se consuela es porque no quiere ... todo va segun el plan de PutinTM
#4 ¿Y que ucrania siga atacando y bombardeando población civil rusa en el Dombas como acaban de hacer de nuevo atacando zona residencial en ciudades en Begolot anoche mismo con misiles vampire o como hacían desde hace años?... No lo van a hacer. No se lo iban a perdonar
Yo creo que más bien les da igual...
Y que deben sentir que ahora mismo es mejor para ellos seguir avanzando en el este de Ucrania que gastar tiempo y esfuerzo en recuperar ese pedazo de estepa.
#1 Los rusos mejor que nadie saben lo que cuesta conquistar y mantener una guerra de ocupación.
Si dejan pasar el tiempo, con un mínimo de presión Ucrania acabará abandonando el territorio ocupado porque no tiene medios para mantener ese frente abierto. O quizás lo mantengan aunque sea con un coste importante a costa de dejar de mandar refuerzos al donbass.
Si las negociaciones de paz fueran hoy sería un buen movimiento o incluso una genialidad, pero si se posponen como parece que va a ser, no veo de qué manera pueda beneficiar a Ucrania, que desde que ha empezado está incursión ha habido un cambio muy claro en el ritmo de avances rusos en las direcciones principales. El frente llevaba meses estático con progresos ridículos para Rusia y desde que Ucrania comenzó la incursión de han multiplicado
#1 En ese pedazo de estepa los ucranianos están escondidos en los bosques y los rusos después de cargarse los himars, patriots y el buk que intentaban llevar ahora están lanzando termobáricas y munición de racimo en los bosques. De los 15000 soldados sirviendo a Ucrania que entraron ya se han cargado más de 7400 y a saber cuantos en los bosques. Si salen de esos bosques es todo abierto y se los cargan con gran facilidad. Mientras estaban los Himars etc los ucranianos tomaron un montón y frenaron un montón. Pero ahora las tropas que hay están ya servidos...
Creo que el autor no ha mirado bien el mapa.
Los rusos podrían cerrar a los ucranianos en una bolsa sin problemas. El error es pensar en términos de frontera: "están a solo 20km de la frontera y pueden volver sin problemas".
¿Que frontera? ¿La de Ucrania y Rusia? ¿Esa frontera que Rusia seguro que respeta?.
Tal como están ahora Rusia puede embolsarlos sin problemas. El Donetsk ya está colapsando, y podría trasladar algunas tropas a esta zona para cerrar la bolsa... penetrando en Ucrania. Mata dos pájaros de un tiro: hace las líneas de suministro más largas, porque desplaza la frontera. Y además pega un giro a la operación de propaganda convirtiendo la invasión de Kursk en un pérdida de territorio ucraniano.
Todo se entiende mejor cuando piensas que ni Rusia ni Ucrania/OTAN tienen como objetivo real ganar la guerra. El objetivo es mantenerla.
El objetivo de la OTAN es enfangar a Rusia. Pero para Putin permanecer enfangado en Ucrania es también la mejor opción. Da legitimidad a su posición interna. Ganar generaría problemas nuevos, y perder también.
Para Ucrania/OTAN es lo mismo. Si la guerra acabase tendría que haber nuevas elecciones en Ucrania, reducirse la injerencia en Europa, etc.
Es una guerra estilo 1984 de manual.
#8 El objetivo de la otan en una tercera guerra mundial entre Rusia y Europa que no salpique a Estados Unidos, desmembre Rusia y debilite Europa y China sin Rusia pueda ser atacada con la excusa de Taiwan que vive una falsa riqueza mantenida con dinero de USA
A nadie le sorprende que en plena guerra Rusia dejará una extensa zona fronteriza sin defensas dignas? Y que haya decido defenderla en profundidad?
#6 por el “exito” de la misión rusa de 15 días me parece que está más que claro que la zona sin defensas no fue una estrategia de nada sino otra demostración de su ineptitud.
#7 Pues parece lo contrario... Yes casi imposible que no lo vieran venir... Y bien les está yendo. Están tomando todo el dombas sin apenas esfuerzo con varias ciudades y asentamientos por día y casi han matado a la mitad de las tropas ucranianas que entraron en kursk ya. ¿ineptitud?
#6 a mi me sorprende que cada cosa que hace Rusia, incluso las cagadas, se interpreten como un éxito.
Si había defensas dignas, lo que no había son defensores dignos. El caso es que los zonpadores ucranianos las traspasaron con asombrosa facilidad porque no había nadie competente detrás.
las guerras terminan por agotamiento. En Ucrania la gente está tan cansada de esta estúpida guerra que sólo tiene odio a todo lo que signifique Rusia. Para los ciudadanos rusos las consecuencias del conflicto es empobrecimento paulatino de sus vidas y como en la época estalinista pavor a la represión.
Así que ¿los rusos deberían haber dejado que le capturasen la central nuclear de Kursk, permitir que los ucranianos ejecutasen a muchos más civiles rusos que intentan huir de la guerra, además de destruir más pueblos??