A dos semanas de las elecciones generales y cuando en Cataluña todavía no se han puesto de acuerdo las fuerzas independentistas para formar gobierno, Salvados lleva a la presidenta de la Comunidad de Madrid, Cristina Cifuentes, a pasar un día en una comunidad de vecinos de Barcelona para hablar de independencia.
#3:
Esta mujer es de esas personas que tiene el PP que te dicen lo que quieres oir, y cuando tiene que responder a algo incómodo te suelta un piropo o un cumplido de algo. Vamos, que tiene "arte" para quedar bien aunque sepas que realmente te está mintiendo en tu cara y se ríe de tí en cuanto te das la espalda.
#1:
Pobre gente, qué habrán hecho para merecer eso.
#10:
#6 Ni la conocías antes ni por lo que se ve, ahora.
Se iba por la tangente, ella mismo lo ha reconocido cuando estaban en la azotea. Evole se lo ha comentado cuando estaban dentro de la casa la facilidad para esquivar las preguntas o el tema que no le interesa (en eso se parece rivera mucho).
Cifuentes es una autoritaria y una víbora. Algo así como Aguirre (que además ésta última es franquista como ella sola) pero que sabe esconderlo muy bien.
#1 pues a mí me ha encantado. Es de las pocas políticas que dialoga y razona. La odiaba la época del 15M pero ahora me gusta (te advierto que soy votante de IU). Quizás no la conocía lo suficiente
#6 Ni la conocías antes ni por lo que se ve, ahora.
Se iba por la tangente, ella mismo lo ha reconocido cuando estaban en la azotea. Evole se lo ha comentado cuando estaban dentro de la casa la facilidad para esquivar las preguntas o el tema que no le interesa (en eso se parece rivera mucho).
Cifuentes es una autoritaria y una víbora. Algo así como Aguirre (que además ésta última es franquista como ella sola) pero que sabe esconderlo muy bien.
#6 no te confundas, esta te dice lo que quieres oír y luego te la pega. La conversación que ha tenido con los vecinos crees que a servido de algo? Volverá a su casa pensando lo mismo que antes de escuchar a los independentistas.
Esta mujer es de esas personas que tiene el PP que te dicen lo que quieres oir, y cuando tiene que responder a algo incómodo te suelta un piropo o un cumplido de algo. Vamos, que tiene "arte" para quedar bien aunque sepas que realmente te está mintiendo en tu cara y se ríe de tí en cuanto te das la espalda.
Me ha llamado la atención cuando Évole le ha preguntado algo así, no recuerdo muy bien, " si ha todo contestáis que no se puede, que hacemos?" y tras un estruendoso silencio, contesta "que hacemos con qué?".
Es ante las grandes decisiones colectivas, item plus cuando los políticos demuestran que son absolutamente incapaces de aportar respuestas ni soluciones a los problemas que afronta la sociedad, cuando hay que consultar al soberano, (que en democracia es el pueblo, no el hijo preparao de un campechano), cuando es el momento de las urnas, cuando no sirve delegar en ningún "representante" y los ciudadanos deben ejercer esa soberanía individualmente para llegar a soluciones colectivas. Pero eso es en democracia, y no en la opereta que tenemos aquí montada para solaz de la oligarquía y la plutocracia que ha okupado las "instituciones"
#12 si, por supuesto. Y nosotros a tener memoria de los 4 años de legislatura.
Lo dicho, ahora no me interesa lo que dicen van a hacer, ya tuvieron su tiempo para "a veces la mejor decisión es no tomar decisiones y eso también es una decision".
Pues no ha dicho nada que no sea de sentido com'un.
Me ha hecho gracia la autocr'itica de los independentistas: " tendr'iamos que haber convencido a m'as catalanes a los que hemos causado rechazo con nuestras historias". Interesante sin embargo la autocr'itica de los catalanes no independentistas: "los independentistas se unen y se les oye, nosotros no nos hemos hecho notar".
Todo bastante significativo. Mientras tanto, los catalanistas independentistas, haciendo de portavoces de Catalu;a.
Flojo. Conclusiones:
1.- Cifuentes: "no hay que confundir la democracia con las urnas"
2.- Un 48% de voto declaradamente independentista no es suficiente para ni sentarse a hablar.
3.- Más de un 80% de la población catalana quiere una consulta, pero tampoco eso es suficiente.
4.- Cualquier solución pasa por el PP: interpretación de la constitución, transferencia de competencia, cambio de la constitución, .. cualquiera -> no hay solución porque el PP no quiere que la haya.
5.- Tenemos el problema que tenemos porque el PP dice que NO a cualquier salida legal y trata los independentistas como terroristas (no al diálgo, silenciados en los medios, persecución policial, estrangulamiento económico) cuando abogan por ejercer la soberanía. También en el lenguaje: se trata a los independentistas de "anti democráticos"..
6.- La única solución que plantea Cifuentes es un "arreglo" económico al final del programa, pero siempre con muchos límites.
Nada que no supiéramos de antemano. Pero viendo el perfil de los no-independentistas parece que al independentismo (suponiendo que esté en ese "mísero" 48%) le queda margen de crecimiento. Los no-independentistas son pro-consulta, no se identifican tampoco con España, incluyen federalistas (estado propio para cataluña, federado con españa).
Comentarios
Pobre gente, qué habrán hecho para merecer eso.
#1 Ser más abiertos a otras opiniones que la traqueotomizada.
#1 pues a mí me ha encantado. Es de las pocas políticas que dialoga y razona. La odiaba la época del 15M pero ahora me gusta (te advierto que soy votante de IU). Quizás no la conocía lo suficiente
#6 goto #3
#6 No sólo no la conoces lo suficiente sino que te diría que estás hablando de otra persona totalmente distinta.
#8 ¿la conoces personalmente quizás?
#9 No por Dios. Toco madera.
#6 Ni la conocías antes ni por lo que se ve, ahora.
Se iba por la tangente, ella mismo lo ha reconocido cuando estaban en la azotea. Evole se lo ha comentado cuando estaban dentro de la casa la facilidad para esquivar las preguntas o el tema que no le interesa (en eso se parece rivera mucho).
Cifuentes es una autoritaria y una víbora. Algo así como Aguirre (que además ésta última es franquista como ella sola) pero que sabe esconderlo muy bien.
#6 A esta elementa no la ha vuelto buena persona ni una experiencia cercana a la muerte, menuda pájara.
#6 no te confundas, esta te dice lo que quieres oír y luego te la pega. La conversación que ha tenido con los vecinos crees que a servido de algo? Volverá a su casa pensando lo mismo que antes de escuchar a los independentistas.
Esta mujer es de esas personas que tiene el PP que te dicen lo que quieres oir, y cuando tiene que responder a algo incómodo te suelta un piropo o un cumplido de algo. Vamos, que tiene "arte" para quedar bien aunque sepas que realmente te está mintiendo en tu cara y se ríe de tí en cuanto te das la espalda.
Ha dicho una frase que la define a ella y a todo el PP
"No hay que asociar la democracia con las urnas"
Es decir, las urnas sólo cada cuatro años, y ya si eso nosotros haremos lo que nos dé la gana.
Me ha llamado la atención cuando Évole le ha preguntado algo así, no recuerdo muy bien, " si ha todo contestáis que no se puede, que hacemos?" y tras un estruendoso silencio, contesta "que hacemos con qué?".
Es ante las grandes decisiones colectivas, item plus cuando los políticos demuestran que son absolutamente incapaces de aportar respuestas ni soluciones a los problemas que afronta la sociedad, cuando hay que consultar al soberano, (que en democracia es el pueblo, no el hijo preparao de un campechano), cuando es el momento de las urnas, cuando no sirve delegar en ningún "representante" y los ciudadanos deben ejercer esa soberanía individualmente para llegar a soluciones colectivas. Pero eso es en democracia, y no en la opereta que tenemos aquí montada para solaz de la oligarquía y la plutocracia que ha okupado las "instituciones"
Pues del programa,Me gusto lo que dijo uno de los chicos sobre los silenciosos "no independentistas" y el silencio cómplice sin quererlo
#5 A mí también. Es eso de quien no llora no mama o no te quejes si no mueves el culo.
"Me encanta Barcelona. Es casi tan bonita como Madrid". Cifuentes haciendo amigos en Catalunya.
#12 si, por supuesto. Y nosotros a tener memoria de los 4 años de legislatura.
Lo dicho, ahora no me interesa lo que dicen van a hacer, ya tuvieron su tiempo para "a veces la mejor decisión es no tomar decisiones y eso también es una decision".
Con su pan se lo coman.
Nada, de campaña a hacerse la foto, y el resto del año?? A desahuciar a los pobres??.
No me interesa nada de lo que diga ahora, que lo diga el 21.
#4 ¿No tiene derecho a hacer camapaña política? ¿quién reparte las licencias?
Pues no ha dicho nada que no sea de sentido com'un.
Me ha hecho gracia la autocr'itica de los independentistas: " tendr'iamos que haber convencido a m'as catalanes a los que hemos causado rechazo con nuestras historias". Interesante sin embargo la autocr'itica de los catalanes no independentistas: "los independentistas se unen y se les oye, nosotros no nos hemos hecho notar".
Todo bastante significativo. Mientras tanto, los catalanistas independentistas, haciendo de portavoces de Catalu;a.
creo que Cifuentes ha cogido el testigo de Gallardón como "pepero progre-guay".
Flojo. Conclusiones:
1.- Cifuentes: "no hay que confundir la democracia con las urnas"
2.- Un 48% de voto declaradamente independentista no es suficiente para ni sentarse a hablar.
3.- Más de un 80% de la población catalana quiere una consulta, pero tampoco eso es suficiente.
4.- Cualquier solución pasa por el PP: interpretación de la constitución, transferencia de competencia, cambio de la constitución, .. cualquiera -> no hay solución porque el PP no quiere que la haya.
5.- Tenemos el problema que tenemos porque el PP dice que NO a cualquier salida legal y trata los independentistas como terroristas (no al diálgo, silenciados en los medios, persecución policial, estrangulamiento económico) cuando abogan por ejercer la soberanía. También en el lenguaje: se trata a los independentistas de "anti democráticos"..
6.- La única solución que plantea Cifuentes es un "arreglo" económico al final del programa, pero siempre con muchos límites.
Nada que no supiéramos de antemano. Pero viendo el perfil de los no-independentistas parece que al independentismo (suponiendo que esté en ese "mísero" 48%) le queda margen de crecimiento. Los no-independentistas son pro-consulta, no se identifican tampoco con España, incluyen federalistas (estado propio para cataluña, federado con españa).
Me ha gustado que se rompa con esa falsa imagen de confrontación en la sociedad catalana.