Hace 2 años | Por --168071-- a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por --168071-- a 20minutos.es

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, insiste en uno de sus compromisos más repetidos en las últimas fechas: el aumento del presupuesto en Defensa. El jefe del Ejecutivo ha asegurado este lunes que es "imprescindible" que la OTAN aumente su capacidad de "disuasión" a través de un incremento en el gasto militar que él ha prometido en varias ocasiones desde que Vladímir Putin, presidente ruso, decidiera invadir Ucrania el pasado 24 de febrero.

Comentarios

D

#11 "En contra del gasto en Defensa Marruecos (vecino expansionista)"
Asustaviejas mode ON

D

#19 Meterse con España es meterse con toda la UE.
Si, austaviejas.

Enésimo_strike

#21 ya se vio la enérgica nada que hizo la UE cuando metieron a mas de 90.000 personas en 24h en territorio comunitario de manera ilegal.

D

#21 go to #26

O mejor, cuando se defendía activamente la frontera:
https://elpais.com/politica/2015/02/11/actualidad/1423667106_736157.html

Menos mal que luego quitamos las concertinas , al tiempo que Marruecos, con nuestro dinero, levantaba las suyas.

D

#26 Ya se que en vuestro relato belicista casposo llamais a eso "invasion"... pero hijo, la gente normal no está para esas tonterias.

Enésimo_strike

#40 me has visto usar ese término? Verdad que no? Pues negativo por inventar.

D

#41 Te he visto insinuarlo de una forma muy clara.
No tienes necesidad de repetir esas patrañas, otros ya lo han hecho por ti, y el mensaje ya ha caldo.
Negativo por hacerte el loco

Enésimo_strike

#45 tú que término utilizarías ? Visita cultural ?

En cualquier caso mi queja viene de que la UE no estuvo a la altura, y a la vista está que no lo estuvo. A ver que dirás contra eso.

D

#46 la UE no estuvo a la altura, en eso estamos de acuerdo

Enésimo_strike

#47 pues realmente es lo que había dicho desde el principio sin ninguna implicación más …

Que manera más tonta de discrepar sin motivos.

D

#21 nadie va a mover un dedo por Ceuta y Melilla.

Por canarias si, que van de veraneo alli

D

#19

Teniendo en cuenta que el aliado de Marruecos es el que manda en la OTAN, tampoco creo que ande muy preocupado.

Por algo anda Ceuta y Melilla fuera del paraguas OTAN.

D

#29 En el texto del tratad de la OTAN están recogidos los territorios que forman parte de ella.
Pista: ni las Malvinas ni Hawai.

D

#32

¡Coño! No sabía que eran nuestras.

snowdenknows

#19
Está bien recordar que dede el gobierno central también han recortado en educación y sandidad, Aquí se ve como de 2021 a 2022 el gobierno recorta en sanidad y educación dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2021
y dondevanmisimpuestos.es/politicas#view=functional&year=2022

Y ya habían aumentado en defensa (antes de lo de ucrania casualmente..) entre otros (cultura, alta dirección, admin tributaria o infraestructura )

skaworld

#11 mola que incluyas el gasto en fortalecer la otan, como algo que nos protege contra las ideas peregrinas de nuestro vecino y muy colegui de los estates marruecos...

D

#13 Creo que procede una explicación de qué es la OTAN.
Verás, no hay un "Ejército OTAN" separado de los Ejércitos nacionales.

Las misiones de la OTAN se hacen con medios técnicos y humanos de los distintos países.

Por ejemplo, aquí tienes los componentes de la KFOR:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kosovo_Force

Así que si un país pertenece a la OTAN, cuando invierte en sus FFAA está haciendo más fuerte a la alianza, que por cierto es de carácter defensivo, y gracias a ella no hemos tenido ninguna guerra en Europa Occidental desde 1945. Cosa que no pueden decir en el Cáucaso o en los Balcanes.

StuartMcNight

#17 Pero hombre, termina la frase.

"Cosa que no pueden decir en el Cáucaso o en los Balcanes donde la alianza defensiva (sic) se lio a bombardearlos".

D

#24 Es que pedirle por favor a Milosevic que no violara y no matará no funcionó como esperado.

Y esto es lo que hizo Europa:
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/07/150709_aniversario_masacre_srebrenica_holanda_bd

zenko

#2 montar un equipo de lucha libre y dejar claro que ante una agresión van a ir todos a una, parece una mejor analogía

p

#2 ¿Qué hacías tu en tu época? ¿Le dabas el dinero al macarra para que comprara una navaja que no estuviera oxidada así tu daño al menos era menor? ¿Rezabas al Dios de las pellas para que a ti no te pegara? ¿Te juntabas con el más grande para que te dejaran tranquilo? ¿Pagabas al grande para que te dejaran tranquilo?

Claro que no, tu mejor opción era; Cerrar los ojos y desear con mucha fuerza que los macarras no existieran. Pero tras la segunda torta, te dabas cuenta que existen y que mejor saber defenderte.

StuartMcNight

#16 ¿Que tal no declararte amigo y aliado del otro macarra que disfruta tirandole piedras desde el edificio de enfrente?

p

#23 Quizás en tu mundo ideal eso sea lo ideal, en la realidad no lo es.

Recuerdo no hace mucho una noticia muy comentada por aquí de unas charlas en la Universidad, donde un Diplomático echaba en cara a una alumna que se preocupara por los DDHH en la guerra de Ucrania.

El Diplomático, acertadamente, venía a decir algo así; da exactamente igual el derecho, Rusia ha visto peligrar su integridad (por la razón que sea) y ha actuado según creía más conveniente, entrando con todo en Ucrania. Eso no es cuestionable ni reprochable desde el punto de vista diplomático, es así y PUNTO.

Yo coincido plenamente con su planteamiento y difiero absolutamente del tuyo. Lo de Ucrania es algo que se sabía o, al menos, se intuía. Y exactamente pasa igual con Odessa porque hay muchos rusos que lo vienen advirtiendo; no son capaces de entender que Odessa no sea Rusia. Y PUNTO.

Tu puedes ser todo lo flowerpower, lo cool, lo antiwar que quieras. Puedes ignorar completamente a USA, incluso no comerciar con Europa y centrarte en Moldavia. Que sepas que eso da exactamente igual, cuando Putin quiera, irá a por Odessa sin importar si eres amigo de USA, de Alemania o de Moldavia. Y PUNTO.

¿En España? Pues no tenemos a Putin, pero tenemos a Marruecos diciendo que Ceuta, Melilla y Canarias son de ellos. Y PUNTO. ¿Que tu quieres engañarte a ti mismo diciendo que no pasa nada, que esto es jauja? Adelante, pero yo (y el diplomático anterior) pues diferimos y mucho de tu planteamiento. Cuando Marruecos decida que esas ciudades deben ser suyas, lo intentará.

NOTA: Igual vale para USA en Ucrania, porque Rusia decide atacarla para debilitarla cuando cree que en una semana tiene a su ejercito en Kiev triunfante. Piensa que Europa no hará nada y USA no se atreverá. Ahora bien, en cuanto USA, UK y OTAN huelen sangre (que es cuando pierden el famoso aeropuerto), se lanzan a por ellos y sin haber pegado un solo tiro ni haber perdido un soldado, han eliminado miles de tanques rusos, decenas de miles de soldados y el buque insignia del Mar Negro.
Ni idea de lo que pasará en el futuro (dudo que alguien lo sepa), pero el varapalo para Rusia por este desastre le va a pesar durante décadas. Y eso sin tener en cuenta que, cuando esta "operación especial" termine, va a tener que apostar miles de soldados allí para defenderse.

StuartMcNight

#27 Menudo tocho para no decir nada.

Desde hace casi 60 años los unicos soldados españoles muertos en acto de servicio han muerto en guerras en las que haciamos de padefo del maton americano. Ni un solo soldado español ha muerto protegiendo a España de ningun maton.

Y contra la unica amenaza seria que planteas (Marruecos) resulta que tenemos a nuestro "aliado" vendiendoles armas a chorro y aplaudiendo cada cosa que hacen.

Efectivamente, no nos vale para nada ser aliados del otro macarra mas que para perder a ciudadanos españoles en sus guerras.

La guasa que hables de flowerpower creyendote que USA va a hacer algo por España si llega el dia que Marruecos se decide a intentarlo militarmente.

p

#28 La guasa que hables de flowerpower creyendote que USA va a hacer algo por España si llega el dia que Marruecos se decide a intentarlo militarmente.

Bueno, me alegro haber conseguido que entraras en razón. Al fin ves necesario que aumentemos el gasto en Defensa (como pide nuestro Presi) para hacer frente a los desafíos nacionalistas de los demás y no limitarse a desear muy fuerte no ser atacados.

Paso UNO, aumentamos el gasto en defensa para tener armas más modernas y eficientes, que en este conflicto se ha visto que es crucial.
Paso DOS, colaborar más estrechamente (o no) con la OTAN.

Por mi parte, estoy absolutamente de acuerdo en que es necesario aumentar en mucho el gasto militar. Al igual que años atrás podría ser no un prioridad, en tiempos tan convulsos, nunca está de más contar con un buen ejército, por lo mismo que tu vienes a decir; si nos ataca Marruecos, vamos a estar solos, así que mejor estar preparados. Me alegro haber llegado a un punto de entendimiento.

#30 No lo digo yo, lo dice esta gente:

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Que lo van documentando con fotografías y sólo contabilizan lo confirmado. Cuéntanos tu, con palillo, cuántos crees que han perdido. Puede que tengas línea directa con Putin y te haya dado una cifra que contradiga los documentos fotográficos.

D

#39

Lo que digo. Miles de millones.

Lo raro es que con una superioridad de 6:1 como tiene Ucrania y que como segun tu y tus amigos del sol y sombra les debe quedar una moto u dos bicicletas a los rusos los ucranianos no estén ya avanzando por Smolensk.

D

#27

han eliminado miles de tanques rusos, decenas de miles de soldados y el buque insignia del Mar Negro.

Cientos de miles y miles de millones. Y sin exagerar nada.

eithy

#2 ser el débil de la clase sí que es un plan si fisuras

Elbaronrojo

#2 Bah. Yo me libré de un macarra en octavo de EGB clavándole un bolígrafo en la mano.

JayD

#2 Los macarras de colegio son los primeros en intimidarse cuándo su víctima le pela los dientes.

D

#22 Para poder pelarle los dientes al macarra de la clase, primero tienes que ser lo bastante fuerte como para pelarle los dientes al macarra de la clase.
Y en materia de países, eso se mide en armas que se pueden poner encima de la mesa.

MrAmeba

#2 en realidad es triste, pero asi funciona el mundo real.
en un colegio tienes profesores, policias, normas...en politica internacional es diplomacia+economia+musculo militar
Asi que si, invertir en defensa es importante aunque no nos guste (a mi no me gusta)

D

#2 era plantar cara, y muchas veces a costa de sangrar.

Pero aquí no queremos hacer ninguna de ellas

Nobby

El que decía en campaña que si tuviera que eliminar algún ministerio sería el de defensa... Quién le ha visto y quién le ve roll

D

#3 Eso lo decía el Pedro Sanchez candidato. El Pedro Sanchez presidente del gobierno dice otras cosas.

snowdenknows

#6 esa es muro de pago, menudo troll lol

snowdenknows

#6 Están tirando esta por duplicada de una que es muro de pago
menéame en su esplendor

sangaroth

Este discurso junto lo del Sahara huele a que se esta ganando una jubilacion dorada como su amigo F.Gonzalez

Sergio_ftv

¿"Disuasión" como la de Irak, Yugoslavia, Siria, América Latina y un amplio etcétera?

zenko

#4 la disuacion funciona, Rusia no se mete en Polonia ni EEUU en Rusia porque funciona

D

#4 Exacto. Si cualquiera de ellos hubiera tenido un ejercito o un aliado capaz de plantarle cara a los yankees, aún estarían dándole vueltas a si intervienen o no.

ipanies

Entre este prepotente y el bocachancla de Borrell estamos apañaos

D

Y una mierda!

D

#1 tarde o temorano va a haber ostias, la pregunta es cómo quieres llegar a la pelea

D

#42 Hay dos platillos en esta balanza. Unos llegarán en formato carne de cañón, engañados como los ucranianos y otros participarán del botín del tráfico de armas, de personas, de alimentos, etc.

S

Mismo plan que las escuelas de EE. UU.... Y como ha acabado?

l

es que si no nos quitan Canarias

J

No hay problema, ya se ha reducido el presupuesto de educación en veinte mil millones, si se reducen también las pensiones y sanidad, saldrán las cuentas y podremos comprar a USA más chatarra letal.

D

Que te den por culo ya, hombre!!

Destínalos a dar ayudas sociales y déjate de jugar a los soldaditos.

s

Hay que respetar que Pedro quiera luchar por el Nobel de la Paz, aunque su intento sea manifiestamente patético.