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#16:
Es que el referendum encubierto que ellos proclamaban que eran las elecciones plebiscitarias lo han PERDIDO. Peor aún así, prefieren declarar la independencia.
Saben que perderían un referéndum. Y no lo aceptarían.
Saben que perderían un referéndum. Y no lo aceptarían.
#2:
Poble Lliure no avalará "ninguna candidatura o un gobierno autonómico que sustituya el objetivo estratégico de la independencia por un hipotético referéndum unilateral", que, según dicen, sería "una repetición del 9-N".
y entonces que quieren, independencia unilateral sin referéndum?
y entonces que quieren, independencia unilateral sin referéndum?
Comentarios
Es que el referendum encubierto que ellos proclamaban que eran las elecciones plebiscitarias lo han PERDIDO. Peor aún así, prefieren declarar la independencia.
Saben que perderían un referéndum. Y no lo aceptarían.
#16 Despues de haber perdido el referendum plebiscitario encubierto, empezaron con el juego de porcentajes incluso se apropiaron del % de Cataluña si Que es pot para afirmar una victoria clara del independentismo, luego les desmintieron los de este partido y aun asi siguen sacando porcentajes dios sabe de donde que les siguen dando la razon. El problema es que antes de este ridiculo tenian alguna posibilidad de haber ganado un referendum con un 50%+1 (aunque hubiera sido engañando a la gente, yo he leido algunos programas de esta gente que poco mas que les ha faltado prometer un esclavo para cada uno), ahora dudo que ganaran un referendum por mucho cuento que intentaran soltar.
Sobre todo a los libre pensadores catalanes que antes tenian alguna duda ya se les han abierto bien los ojos sobre quien es realmente Mas.
#16 La CUP dijo después de las elecciones catalanas que el plebiscito se ha perdido. Homs ha dicho públicamente que tienen fuerza suficiente para iniciar un proceso de independencia pero no para culminarlo.
Peeeeero, aún así, es buena idea meter a los catalanes primero y al resto de los españoles después en un follón de mil pares de narices en el que ellos (los políticos independentistas) personalmente no pierden nada, pero todos los demás (sí, los que no somos políticos, ni independentistas ni no independentistas) sí pagaremos las consecuencias.
#52 Si, yo estoy hasta las narices de que esto sea lo primero de lo que hablan los políticos. El primer tema para definirse políticamente, la primera línea roja, la cabecera de los telediarios, etc etc. Y mientras, no se habla de regeneración, medio ambiente, pensiones, sanidad, etc etc.
#6 creo que lo harán el dia despues que el referendum del sahara, para que te fies de la 'comunidad internaciona'
#11 Si España lo pidiera, la comunidad internacional podría organizarlo sin problemas.
#13 Si España lo pidiera... nada mas que añadir señoria
#14 Me parece perfecto pero mi argumento se basaba en esta premisa.
#15 me parece que a dia de hoy es un poco irreal, pero con lo que cambia el panorama politico nunca se sabe.
#17 Lo que seguro que no funciona es ir a Madrid a pedirlo por las buenas.
#18 al parecer tampoco funciona pedirlo en Barcelona
#19 No me consta que Rajoy ni tampoco ninguna delegación del Congreso de los Diputados haya venido nunca a Barcelona a pedir un referéndum acordado.
Lo contrario sí me consta.
#20 Probablemente no has entendido lo que quería decir. ¿Lo has intentado?
#21 estaba de cachondeo con el lio que hay montado alli, no te mosquees
#22 No me he mosqueado.
#23 entonces GO TO #4
#21 Es difícil entender según qué cosas.
#21 Sí quieres pedir referendum pidelo en todo el territorio español, ya que la soberania de nuestra tierra reside en él. Para cualquier otra opción iros a Andorra y no volvais, porque estais jodiendo a Cataluña a base de bien.
#21 Rajoy no es nadie para acordar ese tipo de referéndums. Sí quieren trocear España hay que hacer un referéndum entre todos los españoles. La democracia es votar todos.
#13 No veo qué pinta "la comunidad internacional" en todo esto, la verdad. No corresponde a ellos el decidir sobre la ordenación territorial de España.
#20 Tienes toda la razon en que la comunidad internacional no tiene que decidir sobre la ordenación territorial de España, lo que pasa es que si se independiza una parte de España y la comunidad internacional no da su visto bueno y no la reconoce, el comercio que es una de las bases del estado para su supervivencia resultara casi imposible al no poder ratificar acuerdos con otros estados y estar en una situación virtual de limbo.
#26 El caso es que no se va a independizar ninguna parte de España. Existen 500 mecanismos legales y democráticos para que eso no suceda, además de que el Gobierno de España cuenta con todos los apoyos internacionales y el hipotético Gobierno de la República Catalana no cuenta con ninguno.
Pero es que de todos modos da lo mismo: ni siquiera entre ellos saben lo que quieren o cómo hacerlo. Míralos a todos, se suponía que ya deberían estar entregados en cuerpo y alma a levantar sus instituciones estatales independientes y no han salido todavía de las luchas internas ni se tragan unos a otros, aparte de no contar ni siquiera con la mitad del apoyo de su supuesto "pueblo" en las urnas en su proyecto secesionista.
Es decir: que es todo un disparate tras otro. Nadie con dos dedos de frente puede creerse que esa gente vaya a independizar nada ni a formar ningún Estado. Pero es un tema guay para los medios de comunicación, porque genera ventas.
#28 Es que se escudan en que tienen un objetivo en común que es la independecia para intentar juntar a un partido que es la derecha de la derecha(CDC) con otro que es la izquierda de la izquierda(la CUP), si eso fuera asi de simple, por ejemplo a nivel de de España por que no juntar a PP y Podemos por ejemplo o acaso ambos no buscan un objetivo primordial que es el bienestar de los ciudadanos que es mas importante que la supuesta independencia que piden los otros.
Lo que pasa es la CUP le ha visto las orejas al lobo, no se si has visto su ultima declaración donde echa toda la culpa a la CUP pero en ella ya va diciendo que lo de saltarse las leyes era mas bien idea de la CUP y que el plan de choque social ya lo iba a implantar el que no tenia por que decirle nada la CUP. Desde luego el qeu siga comprando a este señor es que tiene una venda muy grande tapandole los ojos y el intelecto.
#28 Por eso no hacen más que decir que van a proclamar la independencia unilateral pero que España pida el apoyo internacional.
Poble Lliure no avalará "ninguna candidatura o un gobierno autonómico que sustituya el objetivo estratégico de la independencia por un hipotético referéndum unilateral", que, según dicen, sería "una repetición del 9-N".
y entonces que quieren, independencia unilateral sin referéndum?
#2 claro, es lo que quieren
#2 La idea es declarar la independencia y aprobar la nueva constitución en un referéndum. Si esto a alguien no le sirve (por ejemplo al gobierno de España) que pida un referéndum pactado y organizado por la comunidad internacional.
#6 no acabo de pillar esto de primero la independencia y luego votar una nueva constitución en referéndum... pero si los favorables al sí no han llegado al 50% en las elecciones
#7 Pues primero constitución y luego DUI. El referéndum tiene que ir en serio. No puede ser una consulta-calçotada tipo 9-N.
#9 me ha gustado lo de consulta-calçotada
#10 Lo que no quieren son más tomaduras de pelo. Hablan de "referéndum unilateral" pero (que yo sepa) En Comú no se ha comprometido ni siquiera a eso. Pedir el referéndum a Madrid "por las buenas" ya sabemos que no funciona.
#7 Porque a ellos les da exactamente igual que la mtiad de la población esté en contra o de los efectos negativos económicos que deriven de ella: quieren tener la estelada para comer y para cenar adorar al mesias. Las consecuencias y el odio que generan entre los catalanes y el resto de España les da=, son así de majos.
#32 te da alergia un referéndum? raro raro
#39 En el contexto adecuado, no, no me da miedo! La soberanía del pueblo español reside en todos los españoles, cada ciudadano español, no podemos decidir sobre nuestro terruño. Y ser catalanes no nos hace más especiales.
#32 La mitad de la población no se ha pronunciado, no está en contra. La mitad de la población SI ha dicho que si activamente.
Si quieres contarlos como no, han de poder votar, haber ido y haber dicho NO, sinó es como si no existieran, no oses contarlos como "no".
#32 Los efectos negativos serían en todo caso los que los españoles que nos quieren tanto tendrían hacia los catalanes... así nos quieren, que o mios o les haré daño. Ese es el amor de españa hacia catalunya.
#2 Hilillosh democráticosh y tal ya.
#2 Lo más gracioso es declarar "estratégica la independencia" cantando la Internacional
#37 se llama esquizofrenia
#2 Empezamos a estar un poco cansados de repetirlo una y otra vez. Lo hemos intentado negociando, luego negociando otra vez pese a la traición, luego hablando, votando, votando escondidos y finalmente hemos hecho unas elecciones plebiscitarias... estamos un poco hasta los cojones de repetirlo, SI, ahora ya toca, por decisión unilateral de España a NO dialogar irnos por las bravas... pero nos iremos a la catalana, con todos los deberes hechos, un país montado y funcionando y sin violencia.
#42 luego negociando otra vez pese a la traición
No entiendo en qué consiste la traición. ¿La traición a quién o a qué? ¿No investir a Artur Mas por otros cuatro años más es traición? ¿No puede apartarse si tanto quiere a Cataluña y dejar paso a un candidato que levante menos suspicacias? ¿Tiene que ser él por narices aunque no tenga suficientes votos?
Plantéatelo, ¿en qué consiste la supuesta traición?
#40 El partido con el que se presentó Artur Mas tiene seis veces mas diputados que la cup. Los 62 le apoyan. De los 10 de la cup parece que ninguno quiere representar al sector que sí votaría a Mas a cambio de las políticas sociales (irrealizables ) que ha aceptado.
El Sr. Mas ha conseguido perder 32
Y ha ganado todas las elecciones desde 2001.
si con que dinero
Con los 16.000 millones de napos del ahorro de ser de españa.
#41 Entonces este Mas es el mismo de 2001, el nacionalista o es otro, lo estas comparando con el 2001 hace falta que busquemos su declaraciones de esa epoca, estas mezclando a el Mas del discurso unionista con el independentista, ademas segun tu no es para preocuparse perder mas de la mitad de diputados, claro, claro.
A la CUP se le prometio un plan INMEDIATO contra el pobreza, para disponer de esos 16000 millones como tu dices primero tendrias que ser independiente, y eso como que inmediatamente no seria, ni en los proximos meses por mucha prisa que se dieran, por lo tanto es mentira podrida. Por cierto ya hemos discutido varias veces sobre esa cifra, pero nada mantenla, te recomiendo que busques varios articulos sobre el coste del mantenimiento de un estado independiente, me parece que esos 16000 se iban a quedar cortitos...
#43 A Mas le pasó como a mi: de no ser independentista en 2001 a serlo en 2010. Quizás tiene mucho que ver la actitud de los gobiernos españoles cuando no necesitan votos de catalanes,¿ me miras los diputados que ha ganado el independentismo desde 2001 hasta hoy?
Lo de los diputados que pierde Artur Mas es curioso, ¿te da pena o algo?
A la CUP se le prometio un plan INMEDIATO contra el pobreza,
Sí, sí, pero ni que la cup tuviera mayoría absoluta se podría cumplir siendo de españa. Por eso hay que indepebduzarse! Lo raro es que la cup priorice la política del odio personal a la política social, ¿seguro que les importa "la gente"?
#50 A mi pena Mas, a mi Mas lo unico que me ha importado ha sido cuando ha tenido alguan importancia CIU a nivel nacional, no me gobierna. Los diputados que ha ganado el independentismo pues si haces cuentas desde 2001 casi los que ha perdido CIU en todo los picos que ha tenido desde el 84, en el 84 CIU tenia 72, en el 2015 hay 72 diputados de todas las fuerzas indepentistas juntas, el chorreo que hay ido dejando CIU es el que se ha ido inflando a los independentistas descontentos con su gobierno.
Te explico Mas es un representante de la denominada CASTA pero en toda su expresión, lo mismo que podriamos decir de Aguirre, de Chaves, de Gonzalez, de Aznar, etc... Al hablar de casta ni me cierro solo a Cataluña, ni solo a un partido. Las ideologias cambian según le convenga al politico de turno, fijate los republicanos socialistas en la transicion a que uno de sus expresidentes sea intimo del EX-REY. A mas le ha pasado lo mismo si te fijas en la wikipedia en el periodo que tu dices Más tuvo los peores resultados de la historia de CIU, con su vuelco a la independecia consiguio resurgir hasta resultados similares a los del 1995, pero entonces las fuerzas independentistas se dieron cuenta de su juego y pidieron su parte del pastel ya que eran los indepes originales, de ahi que la gente le haya ido viendo el cuento y de 2010 a 2015 haya pasado de 62 a 30, y eso que ha perdido se ha repartido en fuerzas independentistas por que los votantes han visto mas opciones en el panorama y no todas de derechas.
Como te digo los mismos diputados los ha llegado a tener CIU en solitario, por lo tanto no es ningún exito sin precedentes ni nada similar.
Coincido contigo en que la CUP no tenia mayoria absoluta, pero estaba firmado por parte de JXS que se realizaria por lo tanto según ellos era realizable con tal de votaran a Mas, por lo tanto estaban intentando engañar a la CUP y con ello a la gente en peligro de exclusión, y eso ya no es feo, es horripilante. Y lo peor es que ahora Mas haga suyo el plan de ayuda social como si no hubiera sido parte de la presión ejercida por la CUP.
En el plazo de tiempo que indicas te recuerdo que se formulo el statut y se aprobo en referendum, ¿ahi tambien eras independentista?, de hecho es gracias a el juego que se llevan la derecha nacional y la catalana con el españa nos roba es en gran parte culpa de lo que paso en el constitucional, por que como la derecha española sabe que su caladero de votos no es cataluña por que ya esta copado su espacio por CDC/CIU se dedico a ganar votos boicoteando el estatut y consiguiendo que el politizado constitucional lo tumbara, pero ni es era la voluntad del pueblo español ni ellos lo representaban y fijate que gracias a eso el PP gano las elecciones y mas tuvo un repunte de en el parlament de 46 a 62 diputados la verdad es que da que pensar no ...
#53 pero ni es era la voluntad del pueblo español ni ellos lo representaban
¿cómo lo sabes?
#54 ¿Y como sabes tu que si la representaban?, a ver el pueblo llano español, bastante tiene con levantarse a diario, ir a trabajar, mantener a su familia, e intentar subsistir en Pais que no esta dejando esta clase política. De verdad tu crees que esas personas van a votar a un partido por que parte de su politica a sido dar por saco con Cataluña. De ahi puede rascar votos de los derechosos heredaros de falange y demas calaña por el estilo, pero no de las personas normales, el PP gano las ultimas elecciones a base de mentiras unas tras otra, diciendo que ellos iban a solucionar la crisis en 2 dias y todo por el mismo estilo; no por que denunciara el Estatut o quisieran españolizar a los niños catalanes o chorradas varias de sus ministros.
Vamos me van a importar a mi mucho lo que se enseñe en Cataluña mientras haya una base común para que todos podamos movernos por los territorios del estado sin preocuparnos, si tengo un hijo y por casualidad voy a Cataluña a vivir(en mi situacion actual lo dudo) no me importaria para nada que aprendiera Catalan y Español y como en todo las autonomias algo de historia en particular de la comunidad en la que se encuentra, es que yo no voy de ese palo, ni mis conocidos, y los que conozco que van asi les ha pasado como a ti que con tanto juego poco mas que se les esta inculcando.
Tu solo piensa que desde fuera de Cataluña lo que llega(yo en particular intento consultar medios catalanes a la vez que españoles para tener un pensamiento equilibrado) es España nos roba(o sea que todo currito español es un ladron), alguna chorrada del indepe descafeinado de turno que dice por ejemplo que se irian de España pero si su parte de deuda soberana que eso para el resto, y otro de los tertulianos habituales en TV3 que hace unas semanas poco mas que insinuo que es que Cataluña se tenia que separar por que los Catalanes eran mejor que el resto de españoles(eso si me sono bastante a nacional socialismo).
Si todo esto no te parece un juego de el que alguien se esta beneficiando y que se les esta empezando a escapar de las manos no se que puede parecer, donde has tenido casi una decada a 2 derechas la catalana y la central dando leña al fuego del odio entre el resto para sus propios beneficios.
#55
Y como sabes tu que si la representaban?, a ver el pueblo llano español, bastante tiene con levantarse a diario, ir a trabajar, mantener a su familia
Y votar a la Gran Coalición que como sabes tienen como a Catalunya como asunto principal. Van con malas intenciones, y lo sabes..
es España nos roba(o sea que todo currito español es un ladron),
Lo del paréntesis es imaginación tuya pero lo de fuera es real y asciende a 16.000/año, y lo sabes.
es que yo no voy de ese palo, ni mis conocidos, y los que conozco
Que la lengua de los colegios de Catalunya sea tema de conversación en los bares de fuera de Catalunya indica que tenéis un problema, y no lo sabes: adoctrinan contra la lengua porque vende periódicos, horas de televisión, da votos y os quita tiempo para los problemas de verdad, ¿a quién beneficia?,¿quién lo promueve?
#56 La lengua es conversación fuera de Cataluña por que te recuerdo que los trabajadores tienen una cosa que se llama movilidad y si te toca trasladarte con tu familia a Cataluña debes saber que condiciones educativas hay ahi.
Que yo sepa España incluye tambien a los españoles por lo tanto dentro del España nos roba se incluyen al resto de españoles como ladrones, ese es el motivo por el que esa frase indigna tanto fuera de Cataluña.
Que Gran coalición tiene como asunto principal Cataluña, yo no he visto en ningún programa electoral un punto que sea, "23. Dar por culo a los Catalanes dia tras dia y someterlos" el día que lo encuentre te lo comento.
#57 La lengua es conversación fuera de Cataluña por que te recuerdo que los trabajadores tienen una cosa que se llama movilidad y si te toca trasladarte con tu familia a Cataluña debes saber que condiciones educativas hay ahi
¿en qué lugar del mundo se plantean la educación por si tu emigras? en ninguno. Por cierto, vaya mierda de mentalidad que en lugar de luchar por no tener aue emigrar luchais para que impongan lo que os da comodidad.
Yo y la gente normal cuando emigramos respetamos y nos adaptamos. Y tu tranquilo que aquí llega gente de todo el mundo y no les pasa nada, sólo lloran cuatro españoles raros. Si te molesta que exista la lengua catalana o cualquier lengua mejor quedate en el pueblo y si acaso lucha para que haya desarrollo donde tu vives, ¿tenéis algún plan para eso?
Y te voy a contar una historia: en 1998 se cerró la última escuela pública en castellano por falta de demanda mientras Rajoy era ministro de educación. Y no pasó nada. Luego ya os adoctrinaron para creer que tenéis un problema y aquí estás tu y tus amigotes en el bar preocupados por una gilipollez mientras otros ganan dinero y votos con vuestro miedo absurdo a una lengua.
Que Gran coalición tiene como asunto principal Cataluña, yo no he visto en ningún programa electoral un punto que sea, "23. Dar por culo a los Catalanes dia tras dia y someterlos" el día que lo encuentre te lo comento
Pues chico, si no sabes para qué quieren modificar la constitucion no te has enterado de nada. Precisamente hablan de la educacion para acabar con la escuela en catalan; no para encajar el estatut que se petaron unas momias y que por lo que veo tu apoyas como apoyan miles de "pueblo llano" con sus quehaceres diarios.
Me importa poco tu opinion sobre la escuela donde van mis hijjos (no los tuyos) pero en cualquier caso lo primero que deberías hacer es respetar lo que hemos decidido y que no era un problema hasta que os lo dijo la prensa madrileña para uniros contra un enemigo imaginario.
Así que resumiendo, tu estás apoyando putear a los catalanes con la lengua y con el robo. No te hagas el despistado que no cuela.
#59 Pero explcia cual es la gran coalicion, he hablado de movilidad no de emigracion, te recuedo que cataluña no es independiente todavia, por lo tanto se debe garantizar una educación similar, no soy de bares, ni estoy con mis amigotes, me parece que el que no se entera eres tu.
Aqui cada uno quiere modificar la constitucion para una cosa diferente no se donde ves esa gran coalicion, yo no me meto con el colegio al que van tus hijos pero si tuvieras que ir a Madrid por trabajo supongo que te gustaria que tus hijos tuvieran una educación similar y se pudieran adaptar a eso es a lo que yo me refiero, y no tergiverses mis palabras, te he dicho que no me importa que aprenda una lengua y no le tengo miedo a nada, solo te digo que estamos dentro de España todavia por el momento y que todo debe poder adaptarse.
Desde luego el que no cuelas eres tu con tus argumentos y con tu desconocimiento, hablando de andalucia y de las ayudas no sabes como la has cagado, ahora dime algo de sanidad en andalucia... Madre mia el desconocimiento que teneis, que os ponen cuatro noticias y os la creeis a pies juntillas.
#61 Pero explcia cual es la gran coalicion
¿te tengo que leer los periódicos? es ppsoec's: los tres que están encantados con la petada al estatut de Catalunya.
he hablado de movilidad no de emigracion,
Como tu quieras: donde pone 'emigrar' tu lee 'moverse'. Yo uso la definición normal de emigrar pero tu puedes utilizar la que mas te convenga.
por lo tanto se debe garantizar una educación similar
La educación es la misma, cambia la lengua. Los partidos que crean eso pueden hacer una educación similar en las regiones que gobiernan; parece todo muy lógico pero siempre teneis en la cabeza erradicar el catalán.
Aqui cada uno quiere modificar la constitucion para una cosa diferente
Y ninguno para que encaje ese estatut que decias que se había cargado un tribunal politizado.
no se donde ves esa gran coalicion
Otra vez, en las noticias: y repiten una y otra vez que el principal motivo es la educación en Catalunya. Es decir, la educación de mis hijos que se ve que es un problemón para los que no van a los colegios de Catalunya .
yo no me meto con el colegio al que van tus hijos
Con el centro en concreto no, con el sistema lingüístico sí. Por no hablar de que no os gusta ni que estudien la historia del sitio donde viven: los demás pueden hacerlo, los catalanes no.
pero si tuvieras que ir a Madrid por trabajo supongo que te gustaria que tus hijos tuvieran una educación similar
Sí, en catalán y que estudien historia , geografia y literatura de Catalunya. Y si te parece lo quiero en Madrid y en Helsinki. Pero como no voy de conquistador por la vida lo que haría es adaptarme, y si no soy capaz no voy a ningún sitio.
, te he dicho que no me importa que aprenda una lengua
Pues en Catunya tienes el sistema perfecto que se llama inmersión lingüística : gente de todo el mundo lo utiliza y no les pasa nada, ¿conoces un sistema mejor? seguro que sí pero hemos elegido este.
solo te digo que estamos dentro de España
Esto no lo entiendo, ¿y qué? De lo único que sirve este argumento nacionalista es de dar argumentos para poner una frontera. No creo que ni así dejéis de dar por culo con el tema.
.. Madre mia el desconocimiento que teneis,
Es un lugar fantástico y ejemplar del que todos están pensando en irse y donde preocupa mas la educación a 1000km que la propia, ¿en serio no hay problemas de verdad?
¿sabes lo que me preocupa de Andalucía? que nadie haga nada por ser productivos y autosuficientes y toda la energía se gaste en decir a los catalanes lo que tienen que hacer (pagar, callar, aplaudir, no preguntar y dejar el catalán para amigos y conocidos)
#62 Me vas a permitir que ya a partir de este comentario no te conteste, ya has empezado con los comentarios despectivos acerca de otras regiones cuando no he hecho eso ne ningún momento, a manipular mis palabras acerca de la formación en catalan y a inventarte coaliciones que no existen, no vamos a coincidir ya en nada de esto por lo que doy por finralizada esta respuesta.
#63 Uyyyy, el señor se ha ofendido porque le he dicho que deberían pensar en vivir de su trabajo en lugar del de los demás. La excusa es buenísima para no responder a todo lo demás.
#64 Ofendidisimo, te llevo a una zona rural andaluza, y le dices al hombre de campo que se levanta con el gallo y se pone a currar, que no vive de su trabajo que vive subvencionado, me niego a responder a lo demas y a esto por que estas hablando una realidad que no conoces para nada. No me digas quien o no vive subvencionado eso es no saber la realidad, o la que a ti te interesa. Otra cosa son las infraestructuras o similares, no me vengas con historias de PER o similares ya que no representan apenas nada, y eso del currito de campo en el bar cobrando el PER son historias el que de verdad depende solo de eso apenas tiene para subsistir, el que tiene que vivir subvencionado como tu dices no vive, sobrevive.
#65 Pues vamos cuando quieras y luego comparamos a ese señor con cualquier pueblo rural de Catalunya y verás la diferencia en bienestar social, ¿crees que mi amigo me engaña y su indignación es ficticia?
Ei, pero mola que a todo lo demás no tengas nada que responder y el único problema que veas que tiene es que el del gallo tiene que emigrar se encontrará colegio en catalán, ¿no se les ocurre luchar por algo mas decente que putear la lengua del colegio de los catalanes?
para subsistir, el que tiene que vivir subvencionado como tu dices no vive, sobrevive
Se dice ir tirandillo del cuento. Y luego a lamer ojal a los responsables de la situación : https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=900069223407346&id=216054178475524&_rdr
#66 No me he metido con el catalan en las escuelas, ni es un entretenimiento, tirandillo del cuento, te digo que canal sur es tan de fiar como TV3, es que decir eso es como el topico de que los catalanes son ratas, te estas basando en topicos.
En andalucia hay mas que agricultores y de hecho muchas empresas que dan servicios a Catalanes, de hecho yo trabaje en un ISP con un 20% de clientes catalanes, ni vivo a base de subvenciones, ni me paga nadie nada, lo paga mi trabajo.
Lo de los colegios es trabajar sobre un estandar no ESPAÑOLIZAR a nadie, ni me meto con el catalan ni nada, solo te digo que españa por el momento es un estado y que debemos estar preparados tanto tu como yo para poder movernos, que un hispanoparlante pueda estudiar en Cataluña y viceversa, Que no estoy metiendome con el sistema educativo a ver si te enteras, solo te decia que todo tiene que tener uno estandares minimos para que todos podamos convivir.
Pero que no me presentes videos de Juan y medio con sus niños lobotomizados, por que no los compro y menos a ningun Alba. A lo mejor lo que deberias ver es a componentes del SAT si esos vagos del bar subvencionado pidiendole explotar tierras de los Alba y demas terratenientes que se aprovechan de subvenciones sin hacer aprovecharlo.
Si puedes a tu amigo preguntale el pueblo me ire a vivir ahi, o me enterare de que requisitos necesitan 8 años de tramitacion, como te digo yo tengo familia trabajando en administración de ayuntamientos y en el SAS y ninguno sabe de un requisito asi. Esto te lo digo ya sin mas que indique el tramite y el pueblo puede ser un ayuntamiento en particular no la comunidad.
#67 No me he metido con el catalan en las escuelas
Sí, lo has hecho y tu solito porque tu has sacado el tema.
te digo que canal sur es tan de fiar como TV3
Yo no hago una afirmación así porque no veo Canalsur por motivos técnicos. Tanto susto con el catalán y resulta que ves tv3 incluso sin que te llegue la señal. Eres mágico.
, es que decir eso es como el topico de que los catalanes son ratas
Pues es verdad. Y mira si los andaluces se han integrado que montan bares y no ponen la tapita.
y de hecho muchas empresas que dan servicios a Catalanes
Gracias por no discriminarnos, ¿hay que felicitarte?
Pero que no me presentes videos de Juan y medio con sus niños lobotomizados
Según tu en tv3 hay un programa igual. Lo que no sé es a qué responsable de la pobreza y la emigración le comen la polla.
. A lo mejor lo que deberias ver es a componentes del SAT
Ahí deberían estar la mayoría de andaluces. Ojalá fuera asi! Pero resulta que los que ven el problema son una minoría, ¿y yo tengo que pagar las consecuencias?
Ya te buscaré lo de los ocho años.
#68 Lo de las escuelas lo vamos a dejar por que es algo tecnico para equiparar la educación y en otros paises(que cataluña puede o no ser pero ahora no es) hay sistemas puestos por las mismas escuelas con refuerzo de idioma y adaptación al sistema, de ahi que la educación sea tan buena en esos otros paises(nordicos, mas bien).
Hombre TV3, hay una cosa que se llama internet, si donde mismo esta este foro y que emite los contenidos, de hecho ya llevan todas las autonimocas unos cuantos años emitiendo online, lo cual me permite ver desde mi smartv lo que me salga de las narices, si no tengo internet, solo tengo que ir a la parabolica no se si se sonara 11.596-V MHz la frecuenta de TV3, y si no todavia no he comprobado si desde la fusion de canal+ con movistar tv han puesto los canales autonomicos que dejaron caer, me parece que ya se pueden ver todos, pero no he tenido tiempo de comprobarlo. Fijate si hay maneras de ver TV3 hasta hartarse sin tener que estar en Cataluña.
Yo no discrimino a nadie lo que quiero es que no nos discrimineis por perjuicios inventandos, hay que estar aqui para ver esa realidad, lo de los bares, la verdad es que tal vez deberiais ser vosotros los que acabeis con esas MALAS integraciones, aqui la tapa dependiendo del tamaño tambien se ha empezado a cobrar lo bueno, es que para paliarlo cuando sois varios las aceituna no faltan y os tomais 3 o 4 cañas caen las 3 o 4 tapas bastante apañadas, hace tiempo que no voy pero en Rincon de la Victoria en Malaga habia un bar al lado del ayuntamiento que se tapeaba muy bien, lo de la tapa se ve que en el Pais Vasco tambien pasa mala suerte yo no puedo influir en la restauración de cada comunidad.
No he dicho que haya un programa de niños, no veo tanto TV3 no dispongo de tanto tiempo, pero con tertulianos lobotomizados si que hay, de esos si he visto y buscado en youtube.
El SAT tiene un problema que es el que has reflejado tu antes con respecto a Andalucia, que se centra sobre todo en los jornaleros, Andalucia ya no es un pais de jornaleros, por eso cuando algunos politicos catalanes hacen referencia al Andaluz como hombre de campo sin estudios, con el palillo en la boca en el bar del pueblo y forrandose con el PER se equivoca totalmente, esa ya no es la realidad aunque desde muchos puntos se intente ver asi.
Si dime lo de los 8 años, no se si sera una norma autonomica o local, tiene mas bien pinta de ser alguna cosa local, te digo aqui en Malaga hay mucha gente de fuera, de fuera de España, mi pareja y mi hermana se dedican a tratar con ellas en diferentes areas de la administración y no les sonaba lo de los 8 años, lo que si es verdad que el empadronamiento te puede proporcionar algunas ventajas según la localidad donde estes, pero eso pasa en todas las comunidades.
Y una vez mas te reafirmo, yo no soy un españolista que este en una cueva lanzando carcajadas cada vez que le pasa algo a un independentista, solo te digo que ni la CUP es tan malvada ni Mas es el lider que aparenta ser, lamentablemente vivimos en el Siglo XXI y la hemeroteca pesa mucho. El por que no se puede llegar a un acuerdo entre ambas formaciones es claro, por mucho objetivo comun que tengais si os tirais 4 años tirandoos los trastos y despellejandoos y ademas teneis unas ideologias totalmente contratrias es imposible llegar a un acuerdo, mas aun cuando el plan de choque social que te intentan colar sabes que no tiene de donde financierase tu dices los 16000 millones esos...(no voy a discutirlos por que no quiero entrar en bucle otra vez) pero eso seria en un mundo ideal donde Cataluña no tuviera ninguna deuda y pudiera utilizar sus ingresos por impuestos de forma inmediata, eso es imposible y ese dinero para un accion inmediata literalmente es que no existe.
Esto empieza a ser cansino ya
#8 ¿Empieza?
Esto es ya muy cansimo muy cansino muy cansino....
Y lo peor es que nadie se de cuenta que esto es un circo que los tiene a todos embobados.
Si realmente la independencia fuera posible se habrían independizado hace años ya.... pero no es posible porque al poder no le interesa, así de simple.
todos amigos
#40 No se, al parecer "el partido de Mas" ese del que se os llena la boca a todas horas ahora es de Romeva
vaya, que se os ha pillado en un renuncio! a ver si este mes no vas a cobrar sobre!
ideario del español nacionalista radical.
Recuerda la consigna:
Mas es el jefe
Mas es el culpable
Es el partido de Mas
Mas es corrupto porque su ex-partido está siendo investigado
Todo el partido de Mas es corrupto entonces
La independencia es corrupta porque Mas aboga por ella.
La bandera catalana es un simbolo de corrupción, hay que erradicarla
Hablar catalán es de catetos, el español es lo mas.
#47 Renuncia, yo he dicho que JXS sea de Mas, no se si me habras visto mis anteriores menciones, pero yo he diferenciado los diputados de JXS, 30 cdc, 21 ERC, 11 independientes. El cabeza de lista de JXS era Romeva, CDC es de Mas, se vendio JXS como de Romeva, en la realidad se ha demostrado de Mas por que con lo de que tenian mas diputados casi les han dejado hacer, ahora se esta demostrando que ni de Romeva ni de Mas y que se esta fraccionando solo te recomiendo leer a Junqueras y Tarda, el primero ya se separa en las declaraciones y dice CDC debe negociar mas con la CUP(si CDC no JXS) y Tarda claramente le dice que se de un paso atras.
No pidas que los demas nos aclaremos cuando ni ellos mismos lo hacen, durante las elecciones era de Romeva, despues le dieron el mando a Mas con lo de que era el candidato a President y ahora ERC le esta empezando a dar papeleta y estan surgiendo los rumores de Comu+ERC+CUP.
Por cierto ojala cobrara un sobre, tipo Barcenas, me vendrian bastante bien ahora unos cuantos miles de € extra, pero lamentablemente no es asi.
Por cierto no me incluyas en ningún "OS" por que no estoy asociado a ningun partido, ni grupo, ni asociacion; y si hablamos de sobres vete a la ANC que parece que los suyos peligran y por eso quieren protistuir la democracia a base de manifestaciones, cuando las verdaderas manifestaciones se realizaron rodeando el parlamento catalan y siendo denunciados por el gobierno de CIU, que sepan algunos que eso tambien ha pesado a la hora del NO a Mas.
Mejor que hagan autocrítica antes de criticar.
#1 Ya hace autocrítica. https://www.llibertat.cat/2016/01/malgrat-els-entrebancs-la-lluita-per-la-independencia-continua-33572
#1 Y la autocritica de Mas para cuando, desde luego que no me gusta darles la razon a el resto del foro cuando se meten contigo diciendo que vas a sueldo de convergencia pero tienes algunas incoherencias que son de libro, la CUP que haga autocritica mientras tu lider Mas nunca tiene la culpa de nada y se atreve a dar ruedas de prensa echandoles el muerto a otros partidos.
Fijate si Mas ha perdido el rumbo que ha conseguido que la parte de la CUP que lo apoyaba este a punto de mandarle a freir esparragos.
#25 ¿de qué es culpable Artur Mas? a si, de ganar las elecciones con 6 veces mas diputados y querer romper con spain. Si la prioridad de la cup es otra lo podrían haber dicho.
#35 Que elecciones ha ganado Artur Mas con 6 veces mas diputados, JXS ha ganado con 62 diputados, el cabeza de lista era Romeva por lo que en todo caso seria Romeva el que habria ganado las elecciones, Artur Mas era el cuarto en las listas, CDC solo tiene 30 diputados, te recuedo que JXS se reparte de la siguiente forma, 30 CDC, 21 ERC, 11 independientes. El Sr. Mas ha conseguido perder 32 diputados desde 2010 a 2015, Mas solo puede defender que en el preacuerdo electoral con JXS el era el candidato para el consenso necesario para construir la coalicion, luego no tiene ningun otro poder representativo en JXS, ya que no es el propietario de los diputados de los otros partidos de la coalicion, por lo tanto Mas no tiene 6 veces mas diputados, siendo generosos tendra 3 veces.
Lo que pasa es que a la CUP el Sr. Mas no ha sido capaz de colarsela, el proyecto de impacto social de forma inmediata, si con que dinero, ademas te lo digo en serio despues de la ultima apariciçon publica no se como te atreves a defenderlo, que poco mas ha dicho que la intervenciçon social era cosa suya, cojones y quien ha estado gobernando estos ultimos años, se le ha ocurrido la idea ahora. La prioridad de la CUP era una independencia sin Mas y si lo han dicho,redicho y requetedicho una y otra vez durante la campaña electoral hasta la saciedad.
#35 La prioridad de la CUP al parecer era posicionar a la CUP y demostrar lo puros que son y crear caos en las demás fuerzas del parlamento, la independencia (que era su primer punto del programa electoral, por cierto) se la han pasado por el forro. Así, si lo hubieran dicho desde el principio los hubiera votado SOLO los casales okupas del raval.