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#23:
#16 Ni #4 ni #9 ni #13 son conscientes de lo complicado que resulta obtener un visado para muchas nacionalidades. Es que ni para unos días, vamos... E incluso aunque lleves años trabajando en otro país, tengas estudios, dinero. A veces ni por esas, no te digo ya si eres pobre y has nacido en un país que es de los que difícilmente cuelan.
En mi entorno, he visto como un indio con doctorado en Reino Unido se quedaba sin ir a un congreso porque no le concedían visado. Y también la de papeleos que hubo que presentar en el caso de un mexicano. Y unas colombianas, estudiantes también y sin problemas económicos, nos estuvieron contando todos los problemas que habían tenido con visados y controles en aeropuertos.
Los españoles tenemos unos de los mejores pasaportes para viajar (creo que el segundo o tercero mejor), nos admiten sin visado en muchos países. Igual por eso tendemos a pensar que vale con comprarte un billete de avión a cualquier parte y ya. Y no, ni mucho menos. Para muchas otras nacionalidades no es así.
En mi entorno, he visto como un indio con doctorado en Reino Unido se quedaba sin ir a un congreso porque no le concedían visado. Y también la de papeleos que hubo que presentar en el caso de un mexicano. Y unas colombianas, estudiantes también y sin problemas económicos, nos estuvieron contando todos los problemas que habían tenido con visados y controles en aeropuertos.
Los españoles tenemos unos de los mejores pasaportes para viajar (creo que el segundo o tercero mejor), nos admiten sin visado en muchos países. Igual por eso tendemos a pensar que vale con comprarte un billete de avión a cualquier parte y ya. Y no, ni mucho menos. Para muchas otras nacionalidades no es así.
#16:
#9 Por esa barbaridad de dinero parece imposible que no se pueda entrar de forma legal con un vuelo regular a cualquier país del mundo aunque solo fuera con un permiso temporal de residencia.
Diría que nunca has viajado internacionalmente acompañado de alguien no blanco. Polis malencarados a puerta del avión demandando ver el visado a ladridos. Y hablo de Barajas. Que es de los facilones. En los jodidos hay polis en la puerta de entrada de la terminal haciendo lo mismo. ¿Morenito / ojos rasgados / facciones no occidentales y dice que vienes a acompañar a un viajero? ¿O sea que no viajas hoy? Pues no entras en el edificio aeroportuario. Que ss, que te estoy impidiendo la libre circulación, que te vayas al juzgado a denunciarme si te da la gana. Aquí hoy no entras, punto final.
/Si, hay muchos agujeros (como blanco, con buen aspecto y totalmente irregular, a mi me ha pasado lo diametralmente opuesto de lo que describo arriba "¿Vas en turista pero eres fumador, pasa a la sala vip que es el unico sitio donde te dejan fumar?" "¿Que como no tienes papeles has salido el finde del pais para conseguir una extension de turista de otros 3 meses pese a que claramente estás trabajando aqui de forma irregular, pero como le voy a decir que no a esa cara tan bonita que me traes?") Pero si vienes de una aldea del Delta del Mekong, a lo mejor no los conoces.
Diría que nunca has viajado internacionalmente acompañado de alguien no blanco. Polis malencarados a puerta del avión demandando ver el visado a ladridos. Y hablo de Barajas. Que es de los facilones. En los jodidos hay polis en la puerta de entrada de la terminal haciendo lo mismo. ¿Morenito / ojos rasgados / facciones no occidentales y dice que vienes a acompañar a un viajero? ¿O sea que no viajas hoy? Pues no entras en el edificio aeroportuario. Que ss, que te estoy impidiendo la libre circulación, que te vayas al juzgado a denunciarme si te da la gana. Aquí hoy no entras, punto final.
/Si, hay muchos agujeros (como blanco, con buen aspecto y totalmente irregular, a mi me ha pasado lo diametralmente opuesto de lo que describo arriba "¿Vas en turista pero eres fumador, pasa a la sala vip que es el unico sitio donde te dejan fumar?" "¿Que como no tienes papeles has salido el finde del pais para conseguir una extension de turista de otros 3 meses pese a que claramente estás trabajando aqui de forma irregular, pero como le voy a decir que no a esa cara tan bonita que me traes?") Pero si vienes de una aldea del Delta del Mekong, a lo mejor no los conoces.
#47:
#9 es lo que te dice #23. Mi pareja actual es de nacionalidad tailandesa, con trabajo fijo (profesora de instituto público, lo que sería una funcionaria), casa en propiedad (ni siquiera hipotecada) y dos hijas adolescentes a su cargo (está divorciada).
Cuando pregunté por requisitos para visitar España, flipé. Incluso con ese perfil (es muy importante demostrar vínculos que indiquen que no pretendes dejar tu vida en tu país de origen) le piden una cuenta con saldo medio el último semestre de unos 10K€, dinero suficiente para vivir toda la estancia que calculan en, agárrate, 90€/día mínimo, seguro de viaje, y reserva pagada para toda la estancia o, en caso de ser invitada, una carta de invitación firmada por quien le invita y sellada en la comisaría de policía local. Con todo eso, tardarán "entre 20 y 90 días" en dar una respuesta afirmativa o negativa.
Ahora, imagínate una persona de un país más pobre (Vietnam), sin trabajo, sin recursos, sin vínculos... Directamente la rechazan antes siquiera de entrar en el consulado a pedir el visado.
Por otro lado, nadie paga 30K€. Los padres (y hermanos y abuelos) se comprometen a trabajar casi gratis durante años a cambio del "pasaje a Europa".
Cuando pregunté por requisitos para visitar España, flipé. Incluso con ese perfil (es muy importante demostrar vínculos que indiquen que no pretendes dejar tu vida en tu país de origen) le piden una cuenta con saldo medio el último semestre de unos 10K€, dinero suficiente para vivir toda la estancia que calculan en, agárrate, 90€/día mínimo, seguro de viaje, y reserva pagada para toda la estancia o, en caso de ser invitada, una carta de invitación firmada por quien le invita y sellada en la comisaría de policía local. Con todo eso, tardarán "entre 20 y 90 días" en dar una respuesta afirmativa o negativa.
Ahora, imagínate una persona de un país más pobre (Vietnam), sin trabajo, sin recursos, sin vínculos... Directamente la rechazan antes siquiera de entrar en el consulado a pedir el visado.
Por otro lado, nadie paga 30K€. Los padres (y hermanos y abuelos) se comprometen a trabajar casi gratis durante años a cambio del "pasaje a Europa".
#6:
Huir de tu país en busca de una vida mejor y acabar muerto en un trailer ahogado sin aire. Ahora contadme otra vez que tienen de bueno las fronteras 
#21:
#9 Lo mismo se dice de los que pagan unos miles por cruzar el Mediterráneo. "Por esa cantidad de dinero te pagas un billete de avión y después te quedas".
Pero si eres ciudadano de un país del tercer mundo puede ser terriblemente difícil conseguir un visado de turista.
Aquí está lo que pide la UE para entrar en el espacio Schengen a un ciudadano vietnamita:
https://eeas.europa.eu/delegations/vietnam_en/1899/Travel%20to%20the%20EU%20from%20Vietnam
Pero si eres ciudadano de un país del tercer mundo puede ser terriblemente difícil conseguir un visado de turista.
Aquí está lo que pide la UE para entrar en el espacio Schengen a un ciudadano vietnamita:
https://eeas.europa.eu/delegations/vietnam_en/1899/Travel%20to%20the%20EU%20from%20Vietnam
#9:
#4. Por esa barbaridad de dinero parece imposible que no se pueda entrar de forma legal con un vuelo regular a cualquier país del mundo aunque solo fuera con un permiso temporal de residencia. Las mafias de tráfico de personas han encontrado un nuevo filón que creo que sería relativamente fácil de desmontar a poco que se pusieran de acuerlo los paises del primer mundo a nivel internacional.
Pero es que además resultaría tremendamente sencillo devolver a sus paises de origen a residentes irregulares que han entrado de forma regular en cualquier país por el simple hecho de que entran en el país identificándose y con ello aportando sus paises de origen concretos.
Si a un completo ignorante en estos temas se le puede ocurrir un esbozo de solución como este resulta incomprensible que no se oiga hablar de iniciativas al respecto por parte de los supuestos profesionales de esto.
Pero es que además resultaría tremendamente sencillo devolver a sus paises de origen a residentes irregulares que han entrado de forma regular en cualquier país por el simple hecho de que entran en el país identificándose y con ello aportando sus paises de origen concretos.
Si a un completo ignorante en estos temas se le puede ocurrir un esbozo de solución como este resulta incomprensible que no se oiga hablar de iniciativas al respecto por parte de los supuestos profesionales de esto.
#32:
#23 Es que incluso el país en el que haces escala puede ser un problema.
Un amigo mio indio también se quedó sin ir a un congreso en Buenos Aires a pesar de tener el visado argentino concedido porque el vuelo desde India hacía escala en Alemania, donde había vivido varios años.
Pero no le concedieron el visado de tránsito por haber renunciado al visado de cuando vivió en Alemania.
¡Un visado de tránsito! Que legalmente no entras en el país y sólo estás en la zona considerada internacional del aeropuerto sin llegar a pasar ningún control de pasaportes.
Un amigo mio indio también se quedó sin ir a un congreso en Buenos Aires a pesar de tener el visado argentino concedido porque el vuelo desde India hacía escala en Alemania, donde había vivido varios años.
Pero no le concedieron el visado de tránsito por haber renunciado al visado de cuando vivió en Alemania.
¡Un visado de tránsito! Que legalmente no entras en el país y sólo estás en la zona considerada internacional del aeropuerto sin llegar a pasar ningún control de pasaportes.
Comentarios
Huir de tu país en busca de una vida mejor y acabar muerto en un trailer ahogado sin aire. Ahora contadme otra vez que tienen de bueno las fronteras
#6 Entonces eres partidario de la inmigración sin control y regulación de entrada?
#7 pues sí, porque así nos veríamos comprometidos todos los habitantes del planeta a mantener unas condiciones dignas para todos.
Y no como ahora donde la prosperidad de unos es la ruina de otros.
#10 Eso que dices ocurrira (porque acabara pasando) cuando el gobierno del mundo sea uno y 200. Pero mientras tengas 200 tendras fronteras.
#18 Pues está bien ir dejando claro el objetivo.
#19 Pero para ese logro de la humanidad (que no lo vere yo, ni mis hijos y dudo que mis nuetos) primero es que las naciones cedan soberania sobre una entidad que nos agrupe a todos (como poco a poco hace la UE con sus miembros) y luego ir activamento mecanismos de cohesion y libre circulación. Si lo haces al reves tendras xenofobia (como ya tenemos en europa y que ademas viene aderezada de más cosas).
#20 En mi humilde opinión lo tienes bastante más claro que la mayoría.
#17 Suscribo tanto lo que expone #10 y tu opinión en #19. ¿Que queda mucho? Si. Pero el objetivo debe ser la abolición de esas fronteras para llegar a una cohesión social que me gustaría llegar a conocer (pero como bien dices no creo que llegue a suceder).
Reitero: no quiero mas muertes por líneas en mapas que jamás deberían haber existido desde un principio.
#26 Yo tampoco quiero mas muertes, pero la libre circulación entre naciones sin una entidad supranacional mundial lo único que va a conseguir si no se regula es xenofobia como ya tenemos en Europa (y mucha y en crecimiento y con organización política...). Paso a paso hacia un gobierno mundial con competencias y fondos de cohersión. Que naciones unidas o como lo llamemos sea un foro democrático con presupuesto real para afrontar los retos que como humanidad nos afectan a todos (como cambio climático, problemas medioambientales, la pésima distribución de la riqueza, la ausencia del cumplimiento de derechos humanos en amplias zonas del planeta, una educación para toda la humanidad, un derecho la salud para toda la humanidad...). No lo vere pero ocurrira aunque probablemente venga con previamente bañado en sangre el cambio.
#10 Y es por eso que en ningún país existe desigualdad entre sus ciudadanos y todos se ayudan mutuamente y están todos a una...
Venga hombre! La prosperidad de unos es ruina de otros con y sin países.
#10 enviado desde tu iPhone
#10 ¿Y como lo harías? ¿No respetarías si soberanía? ¿prefieres volver a las colonias y los protectorados? ¿A cuantos de los 1.200 millones de africanos nos tocaría mantener en unas condiciones dignas?
#10 Tienes toda la razón, cuantas más fronteras, menos humanidad, más egoísmo.
#7 Soy partidario de que la gente deje de morir por memeces como una linea imaginaria en un mapa
#12 Entonces los controles de fronteras los quitas?
#12 Ya ves. Pues hay ahora muchos catalanes que quieren trazar otra "línea imaginaria"...
#12 No mueren por una línea. Qué crees que ocurriría si el año que viene declaramos libre circulación de personas entre India y la UE?
#6 cuando se impuso la libre circulación en Europa muchos se llevaron las manos a la cabeza y dijeron que sería el fin de Europa. Ya cuando se unió a la Unión, Bulgaria y Rumanía, volvieron los apocalípticos y dijeron que los polacos, rumanos, y búlgaros se iban robar todos los trabajos, y bueno aquí estamos, ya no queda ni un solo puesto libre en Europa #7
#49 Pero es que el proceso fue union de mercados, convergencia de economías previas (y en esto tardaron lustros algunas), fondos de cohesión y luego adhesion y libre circulación (que fue lo ultimo en varios casos). Ojo, digo que fue así y no hay razón para que ese modelo se extienda poco a poco a otras naciones en entidades supranacionales. Pero se tiene que dar todo.
#6 pues las fronteras son muy útiles para evitar que sociedades y economías varíen drásticamente por el flujo migratorio sin control.
#6 Pufff... ¿en serio ahora hay que explicar qué tienen de bueno las fronteras? Estamos apañaos.
#6 por 30.000€... Bueno, si no hubiera fronteras te llevarías una desagradable sorpresa.
#6 Todo son ventajas.
#24 El visado en sí cuesta 60€, el problema es cumplir con el resto de los requisitos.
Y por eso hay que combatir la inmigración ilegal, amigos progres. Porque muere gente más allá de vuestros eslóganes vacíos y pataletas diarias.
#31 Junto con las drogas ilegales, amiguito.
Habría incluso que volver a la ley seca.
#31 Está gente ha muerto por esa gloriosa lucha contra la inmigración ilegal, que obliga a gente a ir escondida dentro de un trailer.
Votada negativo por error. Como dijo cierto personaje: Lo siento, me he equivocado y no volverá a pasar.
#1 Y luego siguió haciendo lo mismo pero tras renunciar a su cargo.
Que eso quería decir: Que no lo volveríamos a pillar, no que no lo fuera a seguir haciendo
#2 renuncio a su cargo muchísimo después y porque la salud (a causa principalmente de ese suceso, sí) no se lo permitía.
#14 Vamos, si de verdad pagan 30.000€ por persona casi mejor que entre 2-3 compren una barca y la llenen de comida y se lancen al mar! que casi seguro que tendrán más posibilidades!
Entonces, no todos eran chinos, que dijo la prensa...
Los padres de una de las víctimas dijeron que su familia había pagado 30.000€ por el viaje.
#3 En ese momento estaban sin identificar.
#4. Por esa barbaridad de dinero parece imposible que no se pueda entrar de forma legal con un vuelo regular a cualquier país del mundo aunque solo fuera con un permiso temporal de residencia. Las mafias de tráfico de personas han encontrado un nuevo filón que creo que sería relativamente fácil de desmontar a poco que se pusieran de acuerlo los paises del primer mundo a nivel internacional.
Pero es que además resultaría tremendamente sencillo devolver a sus paises de origen a residentes irregulares que han entrado de forma regular en cualquier país por el simple hecho de que entran en el país identificándose y con ello aportando sus paises de origen concretos.
Si a un completo ignorante en estos temas se le puede ocurrir un esbozo de solución como este resulta incomprensible que no se oiga hablar de iniciativas al respecto por parte de los supuestos profesionales de esto.
#9 Eso mismo pienso yo, ni que sea con un permiso de turista! cómo hacen muchos sudamericanos y después se quedan..... DEP
#13. Es que además no tienen porque acabar siempre deportados si solicitando la residencia y permiso laboral consiguen quedarse en el país de acogida. Aunque sea un posibilidad remota no creo que sea algo imposible. Lo que es seguro es que residiendo de forma ilegal y trabajando de forma irregular dificilmente no serán explotados y quedarán expuestos a malvivir.
(CC #9)
#16 Ni #4 ni #9 ni #13 son conscientes de lo complicado que resulta obtener un visado para muchas nacionalidades. Es que ni para unos días, vamos... E incluso aunque lleves años trabajando en otro país, tengas estudios, dinero. A veces ni por esas, no te digo ya si eres pobre y has nacido en un país que es de los que difícilmente cuelan.
En mi entorno, he visto como un indio con doctorado en Reino Unido se quedaba sin ir a un congreso porque no le concedían visado. Y también la de papeleos que hubo que presentar en el caso de un mexicano. Y unas colombianas, estudiantes también y sin problemas económicos, nos estuvieron contando todos los problemas que habían tenido con visados y controles en aeropuertos.
Los españoles tenemos unos de los mejores pasaportes para viajar (creo que el segundo o tercero mejor), nos admiten sin visado en muchos países. Igual por eso tendemos a pensar que vale con comprarte un billete de avión a cualquier parte y ya. Y no, ni mucho menos. Para muchas otras nacionalidades no es así.
#23 Es que incluso el país en el que haces escala puede ser un problema.
Un amigo mio indio también se quedó sin ir a un congreso en Buenos Aires a pesar de tener el visado argentino concedido porque el vuelo desde India hacía escala en Alemania, donde había vivido varios años.
Pero no le concedieron el visado de tránsito por haber renunciado al visado de cuando vivió en Alemania.
¡Un visado de tránsito! Que legalmente no entras en el país y sólo estás en la zona considerada internacional del aeropuerto sin llegar a pasar ningún control de pasaportes.
#9 es lo que te dice #23. Mi pareja actual es de nacionalidad tailandesa, con trabajo fijo (profesora de instituto público, lo que sería una funcionaria), casa en propiedad (ni siquiera hipotecada) y dos hijas adolescentes a su cargo (está divorciada).
Cuando pregunté por requisitos para visitar España, flipé. Incluso con ese perfil (es muy importante demostrar vínculos que indiquen que no pretendes dejar tu vida en tu país de origen) le piden una cuenta con saldo medio el último semestre de unos 10K€, dinero suficiente para vivir toda la estancia que calculan en, agárrate, 90€/día mínimo, seguro de viaje, y reserva pagada para toda la estancia o, en caso de ser invitada, una carta de invitación firmada por quien le invita y sellada en la comisaría de policía local. Con todo eso, tardarán "entre 20 y 90 días" en dar una respuesta afirmativa o negativa.
Ahora, imagínate una persona de un país más pobre (Vietnam), sin trabajo, sin recursos, sin vínculos... Directamente la rechazan antes siquiera de entrar en el consulado a pedir el visado.
Por otro lado, nadie paga 30K€. Los padres (y hermanos y abuelos) se comprometen a trabajar casi gratis durante años a cambio del "pasaje a Europa".
#9 Por esa barbaridad de dinero parece imposible que no se pueda entrar de forma legal con un vuelo regular a cualquier país del mundo aunque solo fuera con un permiso temporal de residencia.
Diría que nunca has viajado internacionalmente acompañado de alguien no blanco. Polis malencarados a puerta del avión demandando ver el visado a ladridos. Y hablo de Barajas. Que es de los facilones. En los jodidos hay polis en la puerta de entrada de la terminal haciendo lo mismo. ¿Morenito / ojos rasgados / facciones no occidentales y dice que vienes a acompañar a un viajero? ¿O sea que no viajas hoy? Pues no entras en el edificio aeroportuario. Que ss, que te estoy impidiendo la libre circulación, que te vayas al juzgado a denunciarme si te da la gana. Aquí hoy no entras, punto final.
/Si, hay muchos agujeros (como blanco, con buen aspecto y totalmente irregular, a mi me ha pasado lo diametralmente opuesto de lo que describo arriba "¿Vas en turista pero eres fumador, pasa a la sala vip que es el unico sitio donde te dejan fumar?" "¿Que como no tienes papeles has salido el finde del pais para conseguir una extension de turista de otros 3 meses pese a que claramente estás trabajando aqui de forma irregular, pero como le voy a decir que no a esa cara tan bonita que me traes?") Pero si vienes de una aldea del Delta del Mekong, a lo mejor no los conoces.
#16 Efectivamente, en Barajas ha sido la vez que más me ha sorprendido cuando vine de Marruecos. Los policías directamente en la puerta de embarque para mandar de vuelta al avión a quien quisieran sin dejarles opción de pisar siquiera la zona internacional del aeropuerto.
#9 Lo mismo se dice de los que pagan unos miles por cruzar el Mediterráneo. "Por esa cantidad de dinero te pagas un billete de avión y después te quedas".
Pero si eres ciudadano de un país del tercer mundo puede ser terriblemente difícil conseguir un visado de turista.
Aquí está lo que pide la UE para entrar en el espacio Schengen a un ciudadano vietnamita:
https://eeas.europa.eu/delegations/vietnam_en/1899/Travel%20to%20the%20EU%20from%20Vietnam
#21. Pues si esos 'visados de turista' costasen legalmente en las embajadas una sexta parte de 30.000 euros (por decir una cifra) sin compromiso por parte de las autoridades a una posible residencia permanente nos ahorrariamos las mafias, los muertos y encima recaudariamos para las arcas públicas.
(CC #9)
#21 Aquí está lo que pide la UE para entrar en el espacio Schengen a un ciudadano vietnamita
Un seguro médico que cubra treinta mil euros. Pues ya ves tú qué dificultad.
#9 Es que ese dinero no lo pagan obviamente, lo tienen que devolver trabajando
#9 si tienes antecedentes penales por ejemplo no puedes entrar en muchos sitios. Igual es una firma de saltarse esos controles.
#3 -¡Es que son todos iguales! -se excusó el reportero.
#3 supongo que al tener rasgos orientales se fueron a lo fácil.
Muy hijo puta hay que ser para llevarlos en un camión hermético y no pensar que el aire no entra
Escapando del paraíso en la tierra.
me llega a lo mas hondo en mis tristeza este mensaje...d..e.p. tanta gente que se juega la vida por buscar una vida mejor..
Tengo una duda que me corroe un poco... Suponiendo que no había forma humana de hacer un agujero o abrir algún tipo de orificio en algún sitio para que entrar aire, mi duda es, si fue capaz de enviar un mensaje a su familia... ¿no podría haber contactado con la policía? ¿Su teléfono no tenía GPS o no funcionaba dentro del camión? Porque sin saber mucho sobre esta historia me da la sensación de que podrían haber contactado con alguien (no ya al 112, que sería lo mejor, sino a algún contacto suyo que pudiera encargarse de contactar con la policía) mandándoles su ubicación para ver si la policía podía localizar el camión y abrirlo desde fuera.
Menuda forma más angustiosa y estúpida de morir...
PD: Posiblemente este tipo de contenedores tendrían que fabricarse para que pudieran abrirse desde dentro.
#43 Este tipo de contenedores no se fabrican para llevar personas, es como fabricar cuchillos sin punta.
#46 Sí, eso lo entiendo. Pero las cámaras frigoríficas de restaurantes y mercados tampoco, y como algunos murieron al quedarse atrapados, comenzaron a poner sistemas para abrirlas desde dentro.
#43 El mensaje se envió cuando abrieron el camión. Dentro no tenía cobertura.
#53 Esto explicaría la duda que me corroe. Gracias.
#54 Supongo yo que si hubieran podido hubieran llamado a los servicios de emergencia.
#55 ¿Es mejor que no lo sepan nunca?.
Yo no lo haría. No quiero que el último recuerdo que tengan de mi sea muriendome.
#55 Es difícil saber lo que harías en esa situación. Yo creo que al menos un os quiero si enviaría.
no hay peli de terror que iguale esto
Mafias chinas, aquí en el reinó de españistán trabajan a destajo. 😰
#8 Un camion registrado en Bulgaria, conducido por un norirlandes. En el que, por lo que se sabe por el momento, solo transportaba vietnamitas.
Pero claro, han sido mafias chinas. Es la conclusion mas logica.
#25 Me ha recordado al segundo episodio de la tercera temporada de Gomorra, donde uno de los protas trabaja para la mafia Búlgara, haciendo precisamente de ésto.