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#2:
Pues estoy de acuerdo. Una cosa es rescatar a un naúfrago y otra cosa es ir practicamente hasta la costa de Libia a recoger a los que han podido pagar varios miles de euros a una mafia para poder entrar ilegalmente en Europa.
#11:
#3 Pues hasta los guardacostas libios estan quejandose por que entran en sus aguas territoriales. Dejemonos de tonterias, las ONGs queriendo o sin querer estan haciendo el juego a las mafias. Ya ni se preocupan de proporcionar buenos barcos para llegar a la otra costa, los meten en ataudes flotantes y llaman a la ONG de turno para que rescate. Hay cierto video que muestra en tiempo real en un marco de varios meses los movimientos de algunos barcos de ONGs y tal. Es muy revelador el video https://www.youtube.com/watch?v=TbIc1LZqIAw&feature=youtu.be
Por ejemplo el Aquarius, es de una ONG franco-alemana, pero creo que su pabellon es gibraltar. si la ong es franco alemana, deberian hacerse cargo de esos rescatados, francia y alemania, que costa tambien tienen.
Atentos a esta imagen (fijaros en los puntos rojos):
Por ejemplo el Aquarius, es de una ONG franco-alemana, pero creo que su pabellon es gibraltar. si la ong es franco alemana, deberian hacerse cargo de esos rescatados, francia y alemania, que costa tambien tienen.
Atentos a esta imagen (fijaros en los puntos rojos):
#3:
Vamos a ver, las ONGs trabajan acorde a la legalidad? porque si es que no entonces no hace falta que los policias pidan nada, y si es que si deberían ilegalizar el sindicato de policias que pide que coharten la libertad de gente que cumple la ley, solo porque no estan de acuerdo con dicha ley.
#2 Si lo hacen de forma legal, ¿con qué excusa quieres ilegalizarlos? otra cosa muy distinta sería pedir cambiar las leyes.
#2 Si lo hacen de forma legal, ¿con qué excusa quieres ilegalizarlos? otra cosa muy distinta sería pedir cambiar las leyes.
#33:
#18 obviamente no es legal llevar inmigrantes ilegales a un país europeo. Lo que pasa es que ante un riesgo de naufragio lo primero es rescatar a las víctimas potenciales, y claro que está permitido rescatar a un barco con problemas y salvar a sus ocupantes.
El problema es cuando eso que debería ser absolutamente excepcional, que debería pasar una vez cada diez años con un barco de pescadores que ha sufrido una tormenta, se convierte en una actividad habitual, la situación de riesgo para las vidas humanas la crea la propia ONG, y se dedican, en la práctica a colaborar con mafias de tráfico de personas. En la imagen de #3 se ve cómo cada año recogen a sus víctimas más cerca de la costa, incluso dentro de las aguas territoriales de Libia. Y si socorres a un barco en las aguas territoriales de un país, debes llevar a los rescatados a ese país, no hacerles un crucero por el Mediterráneo.
Por resumir, que me enrollo: lo que hacen podría ser legal en teoría pero es absolutamente ilegal tal como lo practican.
El problema es cuando eso que debería ser absolutamente excepcional, que debería pasar una vez cada diez años con un barco de pescadores que ha sufrido una tormenta, se convierte en una actividad habitual, la situación de riesgo para las vidas humanas la crea la propia ONG, y se dedican, en la práctica a colaborar con mafias de tráfico de personas. En la imagen de #3 se ve cómo cada año recogen a sus víctimas más cerca de la costa, incluso dentro de las aguas territoriales de Libia. Y si socorres a un barco en las aguas territoriales de un país, debes llevar a los rescatados a ese país, no hacerles un crucero por el Mediterráneo.
Por resumir, que me enrollo: lo que hacen podría ser legal en teoría pero es absolutamente ilegal tal como lo practican.
#28:
#26 ¿la policía entonces no puede opinar? Si la policía tiene conocimiento de algo, porque lo tratan de primera mano, ¿no pueden opinar sobre cambios legislativos que crean convenientes para mejorar la situación?
Me parece que te quedas mucho en el titular, si miras el contenido de la noticia sus declaraciones se basan en legislación y en prácticas concretas, en ningún momento se trata de que a ese sindicato no le guste que vengan tantos inmigrantes como afirmas.
Me parece que te quedas mucho en el titular, si miras el contenido de la noticia sus declaraciones se basan en legislación y en prácticas concretas, en ningún momento se trata de que a ese sindicato no le guste que vengan tantos inmigrantes como afirmas.
#60:
A a esa clase de ONG se les debería aplicar la ley o ilegalizar lo que hacen por colaboración con las mafias.
Les das un toque, al segundo les quitas el barco y lo conviertes en chatarra.
Les das un toque, al segundo les quitas el barco y lo conviertes en chatarra.
Comentarios
Pues estoy de acuerdo. Una cosa es rescatar a un naúfrago y otra cosa es ir practicamente hasta la costa de Libia a recoger a los que han podido pagar varios miles de euros a una mafia para poder entrar ilegalmente en Europa.
Vamos a ver, las ONGs trabajan acorde a la legalidad? porque si es que no entonces no hace falta que los policias pidan nada, y si es que si deberían ilegalizar el sindicato de policias que pide que coharten la libertad de gente que cumple la ley, solo porque no estan de acuerdo con dicha ley.
#2 Si lo hacen de forma legal, ¿con qué excusa quieres ilegalizarlos? otra cosa muy distinta sería pedir cambiar las leyes.
#3 Esas ONGs de las que hablas participan de la trata de personas, tráfico de humanos.
Van a poner en el norte de África centros de selección de personas... cosa que me parece cojonudo. Así terminamos con buena parte de la migración ilegal.
#9 Lo que tiene que hacer Europa es mandar tropas a Libia y arrasar con todo lo que quede del estado islamico, pacificar el país y nombrar un presidente laico con plenos poderes y un buena policía y dejar de hacer negocio con americanos y el estado judio
#12 Si, eso ha funcionado siempre de puta madre.
#13 No ha funcionado nunca por que nunca se ha ido a pacificar un pais, siempre se fue a esquilmarlo o por intereses estratégicos
#13 en Japón sí, y en Alemania también (excepto lo del estado judío, que ahí le ha podido el antisemitismo a #9).
Claro que en estos dos países sí se arrasó de verdad y se controló muy de cerca a los nuevos gobiernos durante un tiempo.
#30 hablas de cine ¿no?
#12 Hablas de poner un Gadafi, un Hussein, un Moubarak? Buena solución la tuya.
#15 Coño pues menos mala que la nuestra de llevar la "libertad" dando armas y dinero a terroristas para obtener beneficios estratégicos
#16 Es que deponer un gobierno para instaurar a unos libertadores como tú opinas, implica la venta de armas a grupos rebeldes y su financiación.
USA contra URSS en Afganistan; financiación y entrenamiento a Osama Bin Laden... años después es uno de los mayores terroristas de la historia. Por ponerte un ejemplo.
Tienes el mayor ejemplo de la historia sobre intervencionismo con Estados Unidos... en todos los países que ha intervenido han acabado siendo dictaduras o gobiernos títere... ni unos ni otros son libertadores.
#32 Armas no, tropas, policia, cascos azules
#12 eso no es lo que hicieron ya y por eso está asi? A ver si va a resultar que los paises, si los bombardeas, no se arreglan, que no se, si quieres volvemos a intentarlo despues de irak, libia, somalia, vietnam, etc, pero me da a mi que no es buena idea
#21 Todos estos son claros ejemplos de lo que digo y de la política de EEUU , yo digo pacificar, dar protección y seguridad a la población civil contra los terroristas, no dar dinero y armas a los terroristas para tumbar un gobierno que no va con mis intereses
#22 pero es que eso mismo dicen los EEUU
Es que "pacificar" no existe, "pacificar" es ir a la guerra, y eso no pacifica nada, al reves.
Dime un pais que haya sido pacificado a base de tanques, por favor
#27 Los EEUU miran por sus intereses , nosotros como europeos deberíamos mirar por los nuestros y los nuestros es tener un Mediterraneo prospero y pacifico, no llenarlo de satrapas como ha hecho EEUU con sudamerica y con todo lo que le ha dado la gana, para empezar nunca debimos permitir la destrucción del Líbano y aquí topamos con el otro eslabón toca cojones
#31 Que si, si en eso estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es en si Libia se iba a pacificar a base de invadirla otra vez
#31 ¿España mirar por sus intereses? Esto es una colonia como la mayor parte de los paises de suramerica.
Cada cierto tiempo movidita para tener a la gente entretenida y arreando.
#31 " Los EEUU miran por sus intereses , nosotros como europeos deberíamos mirar por los nuestro"
Claro que sí. Si nuestro vecino es un egoísta sin escrúpulos, ¿cómo vamos a ser menos nosotros?
#69 Tendremos que ser egoístas y tener escrúpulos, claro que se puede hacer mejor
#22 Empiezas por decir que hay dos bandos: "terroristas" y "población civil". Los buenos y los malos de las pelis de Disney. Y a partir de ahí, te inventas una solución.
Qué lejos estás de la realidad.
#12 Como en Irak, Libia, y Afganistán ha funcionado...
#12 ¿Tú sabes por qué Libia está como está y como estaba antes de que arrasaran las tropas? El país más rico del continente.
#54 Precisamente lo digo por esto
#12 si haces eso, deberias hacerlo con todo Africa. Recientemente creo que alguien se quejo de la permeabilidad de las fronteras interiores del continente africano para personas, armas, etc etc etc. Creo que salio en meneame la noticia.
Yo ya lo dije en otra noticia, quieres controlar bien esto y de forma sencilla?, es basicamente simple, Oiga presidente de [AQUI EL PAIS AFRICANO DE TURNO], o controla esto, o los fondos de todos los paises europeos para el desarrollo de [PAIS], seran congelados y no vera un euro.
A mi no deja de llamarme la atencion que siempre son jovenes, para nada desnutridos, en edad militar, con buenos moviles, y luego siempre unas poquitas embarazadas y crios.
No se, es raro, aunque cualquier dictador africano preferiria a esa gente fuera del pais no vaya a ser que se revuelvan y ademas, siempre mandan pasta desde el pais donde han emigrado y eso es importante.
#12 Hola, vengo a pacificar vuestro país. Primero mataré a la mitad de la población sin importarme si por medio hay niños y civiles (daños colaterales), destruiré vuestras ciudades, pondré el gobierno que a mi me dé la gana y finalmente construiré un país de harmonía y felicidad con los que me obedezcan.
Sí, parece una idea fantástica
#12 no seamos ilusos y pensemos que los musulmanes piensan como nosotros...tendemos a creer que son cuatro pastores ignorantes con un kalaknikov ...pero son gente sin escrúpulos occidentales y que nos ven llegar de lejos... solo hay que ver qué son capaces de atentar en ciudades con sus lobos solitarios mientras usan tecnología de cine para transmitir sus atentados.
Hay que buscar una solución más infeligente que 'pacificar' arrasando...o creemos que van a doblar el espinazo y ceder? Poco o nada aprendimos de Afganistán...
#78 Si no hubiera sido por la CIA, no se yo
#89 La CIA es un servicio de inteligencia/ejecución americano, y como tal sirve a los intereses de su país, y tiene más fracasos clamorosos que éxitos...si es que se puede llamar éxitos a socavar gobiernos (sin importar que fueran legítimos o no) con el fin de desestabilizarlos a costa de la población.
#67 puede que sea inmoral pero ¿que tenemos que hacer? ¿rescatarlos de una muerte en el mar para darles una vida de mierda en España? Esta gente no va a tener buenos trabajos. Ahora mismo el mercado laboral español es una mierda. Los trabajos poco cualificados se paga una basura y eso si consiguen encontrarlos. Lo que pasa en la recogida de la fresa no es mas que producto de mucha demanda de trabajo y poca oferta. ¿Realmente piensas que España debería acoger a todo el que viniera?
#90 la CIA tiene mas fracasos que éxitos porque sus éxitos no se conocen.
#96 No, por supuesto. Pienso que nuestros país es como un hogar con hijos, y con un presupuesto limitado. Si sobra no hay nada de malo en ayudar a otros, sino que es bueno y moral. Quitarle cosas básicas a tus hijos para ayudar a otros está mal, y hace que tus hijos odien a los que son ayudados por Papá Estado.
Lo que digo que es deberían haber instituciones europeas o mundiales con la suficiente capacidad para hacer algo. Gastamos una pasta en un organismo tan inútil como gigante, la ONU, que a efectos no sirve para casi nada.
Se necesita:
1- Penalizar a los países de origen de los inmigrantes que se lucran con las mafias de salida .
2- Apoyar a estos mismos países en políticas de integración y sostén de estas personas para que no tengan que irse.
3- Establecer un control de personas que entran en Europa, y tener un organismo de Control de Inmigración real. Es un sinsentido que extranjeros ricos venga a operar a España porque les sale gratis y este al lado de un africano que si no se muere, junto con el españolito que le empieza a tener tirria a ambos.
Dejar que un barco lleno de gente perezca por no pringarse es amoral en todos los sentidos, como dejar que de ahogue alguien para que no se te moje el iPhone.
Es un marrón, pero España ha hecho bien.
Pero hay que hacer algo, y algo efectivo, y no solo poner más perros en las fronteras. Se supone que hay alguien inteligente en el mando no?
#9 interesante. Link a eso que dices?
#19 Sobre cuál de mis dos afirmaciones quieres un link? La primera es una opinión personal y que se expresa en artículo del que se habla... De mi segunda afirmación es una noticia que he leído hoy por Meneame.
#34 De la segunda. Eso es lo que hace Australia, y no me parece mala solución, pero nunca habia oido que Europa estuviera planteandoselo
#46 España no, La UE
https://m.eldiario.es/theguardian/UE-instalar-procesamiento-inmigrantes-Africa_0_783922573.html
#55 pero ahi pone que lo estan estudiando, no que vayan a hacerlo
#88 Una errata por mi parte.
#97 no problemo
#3 Pues hasta los guardacostas libios estan quejandose por que entran en sus aguas territoriales. Dejemonos de tonterias, las ONGs queriendo o sin querer estan haciendo el juego a las mafias. Ya ni se preocupan de proporcionar buenos barcos para llegar a la otra costa, los meten en ataudes flotantes y llaman a la ONG de turno para que rescate. Hay cierto video que muestra en tiempo real en un marco de varios meses los movimientos de algunos barcos de ONGs y tal. Es muy revelador el video
Por ejemplo el Aquarius, es de una ONG franco-alemana, pero creo que su pabellon es gibraltar. si la ong es franco alemana, deberian hacerse cargo de esos rescatados, francia y alemania, que costa tambien tienen.
Atentos a esta imagen (fijaros en los puntos rojos):
#11 no digo lo contrario, lo que pregunto es si es o no legal, porque si es legal, que cojones hace la policia quejandose? me parece muy surrealista que la policia se meta en politica migratoria, si eso que dices pasa, que cambie las leyes, mientras tanto, que la policia no se meta en politica
#18 obviamente no es legal llevar inmigrantes ilegales a un país europeo. Lo que pasa es que ante un riesgo de naufragio lo primero es rescatar a las víctimas potenciales, y claro que está permitido rescatar a un barco con problemas y salvar a sus ocupantes.
El problema es cuando eso que debería ser absolutamente excepcional, que debería pasar una vez cada diez años con un barco de pescadores que ha sufrido una tormenta, se convierte en una actividad habitual, la situación de riesgo para las vidas humanas la crea la propia ONG, y se dedican, en la práctica a colaborar con mafias de tráfico de personas. En la imagen de #3 se ve cómo cada año recogen a sus víctimas más cerca de la costa, incluso dentro de las aguas territoriales de Libia. Y si socorres a un barco en las aguas territoriales de un país, debes llevar a los rescatados a ese país, no hacerles un crucero por el Mediterráneo.
Por resumir, que me enrollo: lo que hacen podría ser legal en teoría pero es absolutamente ilegal tal como lo practican.
#33 Que a ti te parezca mal no significa que sea ilegal. Ni eres abogado ni conoces las leyes italianas. De hecho, hasta podría ser que lo ilegal fuera impedirles rescatar a los inmigrantes.
Por otra parte, obviamente si quieres salvar la vida a alguien que va a emprender un viaje casi suicida, cuanto antes lo recojas más probabilidades hay de salvarlo con vida, y cuanto más le dejes intentar acercarse a su destino más probabilidades hay de que muera sin que tú lo puedas rescatar. ¿O acaso crees que la mar es algo dócil y manejable que puedes domar a tu antojo? ¿Que el barco puede permitirse el lujo de ponerse al lado de ese aborto de embarcación en el que se suben muchos de los inmigrantes, limitándose a escoltarlo sin hacer nada, a la espera de que naufrague y entonces poder salvar a los que tengan la suerte de alcanzar un salvavidas antes de irse al fondo arrastrados por el peso de su propia ropa? Si quieres salvarlos, los coges cuanto antes mejor. Las ONGs han aprendido eso y por eso se dedican a recogerlos cada vez más cerca del destino.
Y no, no puede ser jamás algo excepcional que pase una vez cada diez años, porque en Libia ha habido una guerra y está habiendo una posguerra insufrible en un país que es pasto de las luchas internas y del caos, y eso multiplica la cantidad de gente que se va a ver obligada a emprender el viaje. Esas embarcaciones van a hacerse a la mar con ONGs o sin ellas.
Sobre la mentira de las mafias, goto #38
#33 obviamente no es legal llevar inmigrantes ilegales a un país europeo. Lo que pasa es que ante un riesgo de naufragio lo primero es rescatar a las víctimas potenciales, y claro que está permitido rescatar a un barco con problemas y salvar a sus ocupantes.
Joder, pero entonces lo que hacen las ONGs no es ilegal, que es lo que yo digo. Entiendo que los inmigrantes de esos barcos no son naufragos, y no estoy preguntando si te parece bien lo que hacen las ONGs, solo si es legal, porque si es legal, en mi opinión, la policia no debería decir nada al respecto, y me preocupa que los sindicatos de policia discutan la politica o las leyes, es un precedente muy peligroso.
lo que hacen podría ser legal en teoría pero es absolutamente ilegal tal como lo practican.
Es que no veo donde está la ilegalidad, las mafias sueltan a gente en medio del mar, y esa gente está en peligro, aunque en dicho peligro se estan metiendo ellos. Ojo, que no hablo si me parece bien o mal (es lo que intento decidir) hablo exclusivamente del tema legal.
#18 De legal no tiene nada.
#53 entonces porquè no se detiene a los delincuentes?
#3 No, las ONG no estan trabajando acorde a la legalidad.
Una cosa es un rescate en alta mar que por ley estas obligado a ayudar y otra irte a 5km de la costa de Libia "rescatarlos" y llevartelos 800km al norte
#11 te adjunta el grafico
Esto no quiere decir que se les deba dejar morir, que no es el caso, pero tampoco tergiversemos, estan trasladando seres humanos y ayudando a las mafias, con buenas intenciones, pero a quien realmente ayudan es a las mafias
#29 en que parte de la ley dice la distancia a la costa?
insisto: Que no digo que esté bien, simplemente no veo donde está la ilegalidad
#11 En primer lugar, obviamente si los recogen más cerca de la costa reducen el riesgo de que se ahoguen y mueran. A lo mejor prefieres que se arriesguen a dejarlos naufragar y morir ahogados, con tal de que lleguen algunos menos.
En segundo lugar, no solo es falso que las ONGs les hagan el juego a las mafias, sino que muchas veces esas mafias ni siquiera existen y cuando lo hacen son ellas quienes les hacen el juego a quienes luego piden que prohíban las ONGs y que se levanten barreras contra la inmigración. Hace tiempo leí una entrevista a un inmigrante ilegal que escribió un libro en el que recomienda a los habitantes de su país no emprender el viaje que él sí llevó a cabo, diciéndoles que no vale la pena y que aquí van a vivir mucho peor de lo que se piensan. Esto es lo que decía sobre eso que algunos llaman "mafias":
http://www.eldiario.es/desalambre/Mamadou-Dia-realidad-inmigracion-contar_0_201230133.html
¿Cuál es el procedimiento a seguir para conseguir una plaza en un cayuco?
Primero, encontrar un cayuco y un organizador de viaje, a los que aquí llaman "mafiosos" y son de todo, excepto mafiosos. Mafiosos son los Gobiernos que firmaron los contratos para limpiar el fondo marítimo senegalés. Y que trajo como consecuencia que los pescadores senegaleses ya no pudiesen pescar en su propio fondo marítimo y, cuando surgió la oportunidad de marcharse a Europa en cayuco, aprovecharan para en lugar de ir a pescar, porque no había peces, hacer negocio con sus barcas.
Luego hay que pagar entre 1.000 y 3.000 euros por una plaza. La gente reúne y vende todo lo que tiene para financiar el viaje a su familiar. Es una inversión para que luego salven a la familia. En nuestro caso, fue diferente. Como no teníamos nada, mis hermanos y yo buscamos gente para que se llenasen los cayucos a cambio de tres plazas gratis para nosotros.
¿No es un precio excesivo?
Sí, muy excesivo, pero piden ese dinero porque una barca de estas características puede llegar a costar 13.000 euros y, al no saber cuándo se recuperará el fondo marítimo, organizan viajes para conseguir el dinero invertido y tener ingresos futuros. Todos los organizadores de viajes son pescadores. El cayuco nunca vuelve. Algunos viajan de este modo esperando un futuro mejor en Europa y otros se quedan.
#38 "A lo mejor prefieres que se arriesguen a dejarlos naufragar y morir ahogados"
Yo lo que prefiero es que no quieran echarse a la mar. Si no supieran que estas ONGs les rescatan lo harían mucho menos, y si supieran que son devueltos a su país de origen, lo harían nada. Y ahora, imagino que igualmente se me acusará de racista y desalmado, pero lo que yo creo es que hay que usar todos estos recursos para ayudar a desarrollar los países de donde provienen. Primero necesitan una educación general y sexual para que no tengan más hijos de los que puedan alimentar y segundo con un nivel mayor de educación, que el país mejore y que la gente ya no tenga la necesidad de emigrar, porque en condiciones medio buenas, lo último que nadie quiere es irse al otro lado del mundo arriesgando todo sin tener nada garantizado.
Es una comparación fea, pero lo que se está haciendo con la inmigración es lo mismo que se hace con el dinero barato, ir aplazando el problema hasta que sea insostenible pero sin atajar la causa original. En este caso para mi es clara, falta de trabajo, de recursos y superpoblación. Y también una promesa de que en Europa vivirán mucho mejor cuando muchas veces no es verdad, pero el que vive en la la miseria no lo transmite a su familia al igual que nadie cuelga fotos de momentos tristes en Facebook.
Creo que en el siglo XXI deberíamos ser capaces de ayudarles en todo esto. Otra cosa es que los países quieran de verdad solucionar eso, ya que en realidad les interesa tener mano de obra barata que sostiene los salarios bajos en los países ricos y de mientras los países de donde provienen los inmigrantes no son competencia de mercado al seguir subdesarrollados.
#38 Si lo pintas como un rescate, ¿por que no los dejan en la costa mas cercana?
#11 O los barcos son mas grandes que las ciudades costeras o ese mapa es una mierda
#11 ¿Guardacostas Libios? ¿Y a qué autoridad representan? Libia ya es un estado fallido gracias, entre otros, a la UE. Y para muestra un botón: https://www.elperiodico.com/es/internacional/20180205/trafico-personas-libia-informe-onu-6603968
#3 ¿con qué excusa quieres ilegalizar a un sindicato por expresar una opinión?
Por cierto, si algo no es ilegal pero quizá deba serlo, se puede cambiar la legislación para que lo sea, todo es debatir.
#23 Porque la policia esta para hacer cumplir la ley. Punto. No para hacer politica. Simple higiene democratica y separacion de poderes, efectivamente, si una ley esta mal se cambia, pero un sindicato policial pidiendo la ilegalizacion de ONGs que estan cumpliendo la ley? Solo porque a lps de ese sindicato no les gusta que vengan tantos inmigrantes? En serio te parece normal?
#26 ¿la policía entonces no puede opinar? Si la policía tiene conocimiento de algo, porque lo tratan de primera mano, ¿no pueden opinar sobre cambios legislativos que crean convenientes para mejorar la situación?
Me parece que te quedas mucho en el titular, si miras el contenido de la noticia sus declaraciones se basan en legislación y en prácticas concretas, en ningún momento se trata de que a ese sindicato no le guste que vengan tantos inmigrantes como afirmas.
#28 Puede que tengas razón, tras hablar con varios meneantes y releer la noticia me estoy replanteando mi comentario respecto a la legalidad, pero insisto en que no creo que sea la misión de la policia el discutir sobre legislación, sino el hacerla cumplir
#28 No. Son juez y parte y están armados. Pueden opinar, como ciudadanos. Como sindicato. No como policías.
#26 Lo de esta gente es simple oportunismo, pero no veo que tenga de malo que opinen sobre leyes.
Lo digo sobre todo porque es la gente que más trato directo tiene con delincuentes y delitos y es posible que puedan llegar a saber en determinados casos si la ley es eficaz.
Otra cosa es que se pongan a protestar por puro corporativismo o por intereses partidistas, como es este caso.
#23 Los policías no son trabajadores y no deberían tener sindicatos, eso para empezar.
Los verdaderos sindicatos se cuentan entre las organizaciones que más problemas acumulan continuamente con la policía. Pregunta a cualquiera de CNT o CGT.
#39 ah vale, los policías no son trabajadores, son robots enviados desde el futuro para proteger a Sarah Connor o algo de eso.
Venga, vamos tachando de la lista a la gente que a ti no te parece que deban tener ciertos derechos, que es algo que empieza y acaba genial oye.
#40 Me da igual cómo te parezca a ti que empieza o que acaba. Al igual que no creo que los empresarios, los banqueros o los inversores en bolsa deban tener derecho a sindicarse, tampoco creo que los policías o militares (que cumplen una función de represión a los verdaderos sindicatos, entre otras funciones) deban tener ese derecho. Y si tuvieras la más mínima noción de lo que era un sindicato cuando los sindicatos de verdad merecían tal nombre, serías consciente de lo ridículo que es considerar "trabajadores" a unas personas cuyo trabajo consiste precisamente en inflar a hostias a los mineros, a los limpiadores del metro, y en general a los trabajadores de verdad.
#43 que sí, que queda claro que para ti los derechos se deben aplicar de forma elitista, no insistas.
#39 Tio, los policias son trabajadores. Que me caiga mejor la CNT que el sindicato de la policia no significa que los policias no tengan derechos, tampoco te calientes...
#2 y si no gusta Libia, tienen lo opción de ir a Túnez.
#2 Y quizá hasta lo consiguan y conviertan ayudar en algo ilegal. Lo que no querrá decir que sea inmoral.
Parece mentira que algunos no seáis capaces de entender la diferencia.
#2 En todo caso si es cierto se podría ir legalmente contra estas organizaciones constituídas como ONGs (de ser cierto lo que dicen estos policías) porque a mi entender una ONG no puede tener como objeto el lucro.
Otra cosa es si es buena idea que la policía se acostumbre a "exigir reformas legales" sobre cuestiones que no afectan a sus condiciones laborales. Esto en España en los años 30 lo aprendimos y lo aprendimos por las malas; los cuerpos armados del Estado no deberían organizarse políticamente.
#2 Tambien se van a ayudar a Etiopía, Somalia, Congo o Eritrea. No depende de la distancia ni del precio, consiste en que hat mucha gente que huye del hambre, del terrorismo, violaciones , de la miseria. Y su única salida es echarse al mar, sabiendo que es muy probable que se ahoguen, y aún así lo hacen.
Es solidaridad, es humanidad , es generosidad.
Que coño le pasa a la gente , mos estamos volviendo unos egoistas miserables ?
#2 Le están siguiendo el juego a las mafias.
#2 igual estoy equivocado, pero que yo sepa el aquarius no ha ido a la costa de ningún sitio a recoger a nadie. El "cargamento" es el resultado de salvamentos maritimos en alta mar. O sea, lo que tu llamas "rescatar un naúfrago"
Claro. Dejalos que se mueran. Y si hubieran hecho con nosotros lo mismo cuando éramos los que emigrabamos?
Que se preocupen por investigar y detener corruptos, que es su puto trabajo por el que les pagamos.
EXIGE?
luego dicen que no tienen los humos subidos..
#4 Todos los sindicatos exigen de palabra
#4 a por ellooooossss oeeeee...
Están creciditos.
Yo propongo criminalizar a esos policias criminales...
A a esa clase de ONG se les debería aplicar la ley o ilegalizar lo que hacen por colaboración con las mafias.
Les das un toque, al segundo les quitas el barco y lo conviertes en chatarra.
Que trasladen a esos policias al Inem
#1 O a Libia, y si no quieren que vuelvan nadando
Atentionwhores que se suben al carro de la última noticia para que se les haga casito.
A ver si entiendo, ¿los mismos que han dejado entrar a centenares de miles de latinoamericanos que luego se han quedado en España como ilegales ahora son los que creen que debería hacerse de otra manera?
#7 Es aún peor que eso. Un sindicato de policías dictando qué debe decir la ley. Van de sobraos..
¡Que hagan un partido y se presenten a las elecciones!
¿Por qué no obligan a que se trasladen al puerto más cercano? Que los rescatan, fantástico, pero vuelves a la casilla de salida. Lo otro es hacer el trabajo de las mafias de manera encubierta.
Si los que evitan que las personas mueran en el mar son criminales, ¿que son todos aquellos que les dejan morir? ¿Héroes?
Todos los que son padres deberían de sentarse y pensar sosegadamente que mundo les vamos a dejar a nuestros hijos para el futuro.
#36 Ése es el problema, que algunos sólo piensan en sus hijos. Los hijos del que no nazca en el mismo territorio con fronteras arbitrarias en el que tuvieron la suerte de nacer ellos, no les importan una mierda.
#42 es un juego de suma cero, es duro pero es así.
Primero yo y los mios
luego los cercanos
Y luego el resto.
Así funciona el mundo
#36 "Si los que evitan que las personas mueran en el mar son criminales, ¿que son todos aquellos que les dejan morir? "
Recordad: "La guerra es paz, la libertad es esclavitud, la ignorancia es la fuerza".
ya era hora joder
#25 A veces pienso que el problema de barcos como el Aquarius no es que vengan cargados, sino que se van vacíos.
#72 sabes que esos barcos y estas "ONG's" las están financiando mafias que trafican con personas verdad?
básicamente "esclavistas" del siglo XXI
oh oh perdona! que estas intentando quedar bien y te crees que la vida real es facebook donde te van a dar laiks por ser un buenazo, perdona, perdona, no he dicho nada.
Normal, lo que estan haciendo esas ONGs, es colaborar con las mafias que trafican con seres humanos.
40% de paro juvenil, 45% de larga duración, segunda revolución industrial destruyendo trabajos, pensiones que no cobrarán los futuros ancianos y reducción a los actuales.
Ahora suma millones más de inmigrantes sin beneficio ni oficio a los que mantener y piensa si ese es el futuro país que quieres para tus hijos.
¿Por qué ahora en todos los sitios pone "migrantes"? Joder con la neolengua. Eso es menos "ofensivo". Pues no. Es lo que es. Son inmigrantes. Y se dice asi porque es gente que llega. Y los que se van son emigrantes. Flipo.
#81 Claro que hay contraprestación, y muy multimillonaria por parte de la UE en beneficio de estas ONGs que se dedican a traficar con seres humanos.
#82 Pero si los de Open Arms viven de donativos y hasta les han regalado y arreglado el barco LoMonaco y Guardiola. Si traficasen con personas el delito ya está tipificado.
Que se presenten a las elecciones. Yo quiero muchas cosas también.
Los patrones y responsables deberían ser procesados, condenados y encarcelados.
Soy experto en justicia equitativa y derecho universal
Tiene una pinta de legal eso de recoger a alguien sin papeles en aguas de un país y llevarlo "rescatado" a otro diferente....
Yo no me atrevería a hacer una petición así al gobierno. No se puede legislar contra los derechos humanos si se quiere seguir siendo un estado de Derecho. Es cierto que las mafias se aprovechan de la buena labor que hacen estas ONG's salvando vidas que no valen ni más ni menos que la de un ciudadano de la UE, pero eso no hace que sean unos delincuentes o deba penarse su labor. Me parece asombroso y preocupante que un sindicato policial diga esas cosas. Es un poco nazi la propuesta. Se que hay paro y es un incordio si te entran 30 nigerianos con sus costumbres a tu calle, pero para eso están los DDHH, para estar por encima de estás emociones y miedos legítimos.
#77 El trafico ilegal de seres humanos es una gravísima violación de los Derechos Humanos... las mafias estan sacando una tajada de lo lindo por culpa de las ONGs y de lo que defiendes.
#80 Yo dudo que trafiquen. Hacen una labor humanitaria sin contraprestación. Es posible que a lo mejor algun corrupto en una ONG de lleve pasta pero será aislado.