Solana avisa al PSOE del "destrozo" que viene: "Todos preferirán" los 85 diputados de hoy

El histórico dirigente socialista y ministro de Felipe González Javier Solana ha advertido este miércoles al PSOE del "destrozo" que podría suponer para el partido la convocatoria de unas terceras elecciones.

[#17 anxosan]

Año 2004: 164 diputados.
Año 2008: 169 diputados.
Año 2011: 110 diputados. Peor resultado histórico desde el final del Franquismo.
Año 2015: 90 diputados. Peor resultado histórico desde el final del Franquismo.
Año 2016: 85 diputados. Peor resultado histórico desde el final del Franquismo.

No hay que ser un lince para ver que en las siguientes generales tendrán menos diputados, salvo que hagan algo realmente diferente.

[#24 Derko_89]

#17 Hasta ahora el mínimo histórico del PSOE en unas elecciones democráticas son los 56 diputados de las del 1933, durante la Segunda República. Aún pueden batir el récord.

[#27 halcoul]

#17 Ha perdido 59-20-5 escaños, la caída parece suavizarse. Yo apostaría más a que se encuentran en su suelo electoral. En este caso, como respuesta a un cambio, el multiplicador de votos al alza (que el cambio fuera positivo y se tradujera en más votos) sería mayor que el multiplicador a la baja (que el cambio fuera negativo y se tradujera en menos votos).

Por esto creo que al PSOE le interesa correr riesgos en este momento y por eso estamos viendo todo este jaleo.

[#45 gale]

#17 O no. Esto a veces va a rachas. Después de González vino la mayoría absoluta de Aznar y el PSOE entró en una crisis. Pero luego se recuperó con Zapatero. Ahora ha bajado de nuevo pero puede volver a subir de nuevo. El PP no va a quedar primero siempre.

Desde que han aparecido Podemos y Ciudadanos ha perdido mas diputados el PP que el PSOE.

¿Alguien se cree de verdad que el PSOE ganaría en Galicia con un líder diferente a Sánchez?

[#46 anxosan]

#45 En Galicia el PSOE no luchaba por ganarle al PP, lo hacía para quedar por delante de En Marea y (si había suerte) que la suma de PSOE+Marea+BNG les pudiese dar la Xunta.
Pese a que En Marea presentó un candidato bastante mediocre e hizo una campaña mala, el PSOE se hundió (el único que subió claramente respecto a sus expectativas de voto fue el BNG) y ese hundimiento vino en buena parte por los ataques internos (como el de Abel Caballero a tres días de las elecciones atacando a su candidato) y la imagen de desunión general del partido, sumado a que presentaban a un candidato (Leiceaga) gris y sin ideas ni personalidad.

[#47 perico_de_los_palotes]

#17 Otra forma de verlo:

PSOE
1982 - 48% del electorado
1986 - 44% del electorado
1989 - 40% del electorado
1993 - 39% del electorado
1996 - 38% del electorado
2000 - 34% del electorado
2004 - 43% del electorado
2008 - 44% del electorado
2011 - 28% del electorado
2015 - 22% del electorado
2016 - 22% del electorado

AP/PP
1982 - 26% del electorado
1986 - 26% del electorado
1989 - 26% del electorado
1993 - 35% del electorado
1996 - 39% del electorado
2000 - 45% del electorado
2004 - 37% del electorado
2008 - 40% del electorado
2011 - 44% del electorado
2015 - 29% del electorado
2016 - 33% del electorado

Gráfica: http://i.imgur.com/vNBNpIk.png

[#2 ipanies]

Todo un visionario este señor, no se como ha llegado a la conclusión de que si hay nuevas elecciones el Psoe bajara de los 85 escaños

[#14 Campechano]

#2 No se llega a ser Mr Pesc solo porque sí

[#6 Desactivado]

El PSOE lo tiene muy jodido:
- Si se abstienen pierden votantes en las siguientes por dejar gobernar al PP.
- Si hay nuevas elecciones, perderán diputados y por tanto sillones (sueldos) en el congreso.

Y continúan con su campaña de atacar a Podemos cuando su "enemigo" es el PP, aunque esto ultimo ya no lo tengo tan claro

[#10 makinavaja]

#6 Sobre el papel si, pero en el fondo tienen más en común con el PP que con Podemos... El PSOE hace muchisimo tiempo que abandonó la izquierda y el socialismo. Si te fijas, los lideres del PSOE hablan siempre de "progresismo", no de "socialismo".. lo cual lo puede hacer, y de hecho lo hace también, el PP...

[#43 Desactivado]

#10 #6 no os enterais, quien le roba votos al psoe, el pp o podemos? Y de hecho por eso existe podemos a dia de hoy.

[#48 Noeschachi]

#43 El problema del PSOE es que intenta recuperar votos de Podemos alejandose de la izquierda confudiéndose con Cs y pareciéndose al PP. Una estrategia un poco subnormal diría yo.

[#12 sinson]

#6 Son familia, PPS$-E.

[#25 halcoul]

#6 El que le está quitando los escaños es Podemos, no el PP. Ahora mismo piensa en su supervivencia, no en ganar unas elecciones (en ese caso, el contrincante sería el PP).

El discurso izquierdista es el que está haciendo que siga la sangría de votos: unos porque dejan de ver moderación en el partido y otros porque puestos a votar izquierda-izquierda, votarán a Podemos.

Podemos tiene el mismo discurso que IU y la sociedad sigue siendo la misma, no sé en qué brillante cabeza socialista se ocurrió el genial plan de querer ser el nuevo IU.

[#28 Desactivado]

#25 El problema es que antes la gran mayoría de la izquierda-izquierda votaba al PSOE porque IU era prácticamente marginal y votarlos era tirar el voto (nos decían). Se aprovechaban del llamado "voto útil" por ejemplo cuando el "No a la guerra" les salio cojonudo (yo aun me arrepiento de lo que hice ese día ), pero ahora Podemos ya no es tan marginal como lo era IU y lo del voto útil ya no les funciona por tanto esta super jodidos, porque solo con el voto mas moderado ya nunca van a tener los votantes que tuvieron antaño, necesitan a la izquierda-izquierda para volver si quiera a soñar con una mayoría absoluta. Pero entiendo lo que dices, mis familiares mas mayores que eran del PSOE o piensan como Felipe González o directamente votan ya al PP.

Pero después de las campañas electorales y los ataques que se han producido entre PSOE y Podemos (por ambos lados) es muy complicado que PSOE pacte con Podemos aunque sea la única forma por la que PSOE vuelva a tocar gobierno en bastante años.

[#33 Desactivado]

#25 Los escaños los perdieron ellos solos. Por juntarse con quien no debían de espaldas a todo el mundo. Ahí empezó su debacle y lo hicieron ellos solos, ni Iglesias, ni Podemos ni gaitas. Cuando empiecen a entender eso a lo mejor empiezan a arreglar el destrozo, pero visto lo visto hoy creo que en ese partido no quieren reconocer que se han equivocado y variar el rumbo. Pues que se jodan.

[#35 halcoul]

#33 El debacle empezó con Zapatero, un líder con el carisma de un zapato, al que le sucedió Rubalcaba, con un carisma aún más bajo. Hubiera tenido recorrido si representaran a los conservadores en lugar de a los progresistas, como bien lo hace Rajoy.

El resto es fruto de la deriva populista de estos tiempos causada por el descrédito de la clase política, como podemos ver en el resto de democracias occidentales, y España no iba a ser una excepción.

[#37 tul]

#35 no es un problema de carisma, es un problema de gobernar siempre a favor de las grandes multinacionales, al final hasta los mas tontos terminan dandose cuenta y dejan de votarles.

[#39 halcoul]

#37 La mayoría de la gente no tiene la capacidad de entender eso, solo repetirán el eslogan "gobiernan siempre a favor de las grandes multinacionales" porque es lo que toca y cuando toque para poder formar parte del grupo.

[#40 IkkiFenix]

#25 ¿La sociedad la misma respecto a cuando? La sociedad se ha movido desde 2008. Si no fuera así Podemos ni existiría.

[#44 halcoul]

#40 Aquí lo llamamos Podemos, en Francia LePen, en Italia Movimiento 5 Estrellas, en Estados Unidos Trump...

Es un fenómeno de los tiempos.

[#49 Noeschachi]

#44 En Filipinas Duterte y en Camboya Pol Pot, que se te olvidan

Lo único que tienen en común con Podemos algunos de los que citas es que se nutren del descontento y tienen un discurso rupturista. Ahora explicame en que se parecen los programas

[#54 halcoul]

#49 No, no son democracias occidentales, apenas compartimos cultura o civilización, no es comparable.

Para los populistas, el programa solo sirve para mostrar que sus gilipolleces están escritas en un papel, y dotarse de una supuesta seriedad y formalidad. La única base son las ideas románticas que alzan a estos líderes de bajo nivel, que es a lo único a lo que apelan en sus discursos.

Comparten muchas más cosas de las que los diferencian: Están en contra de la globalización, de la especialización económica, de la banca privada, de las instituciones en general, de Israel, de Estados Unidos, del liberalismo económico y un largo etcétera que usan para canalizar el voto descontento en pro de los intereses antiliberales de sus líderes.

En fin, discursos simples para que la masa ignorante crea que puede llegar a comprender la realidad sin tener que realizar el más mínimo esfuerzo para ello. Es fruto de estos tiempos: el idiota ya no tiene que esforzarse para no ser estúpido, le han convencido para que crea que no lo es.

[#55 Noeschachi]

#54 Si algo define al populismo es la simplificación absoluta de realidades complejas y eso es lo que acabas de hacer tu mismo. Un discurso bien simple.
Ni el análisis de la realidad sobre los temas que comentas ni las recetas que dan son los mismas. Tanto que matizar en esa lista que has hecho que si pretendes tener un debate inteligente y no quedarte en la cosigna indefinida de "populistas enemigos de la libertad" tendrás que elaborar un poquito mas. Si quieres elabora sobre la espcialización, la banca privada o el liberalismo, porque el resto coincidirás que son chorradas. En especial la de "en contra de las instituciones en general"

[#7 enol79]

Cuando Solana habla de destrozos, yo lo escucharía, que el tipo sabe de qué habla.

[#50 Noeschachi]

#7 El ministerio de defensa serbio le quedó precioso. Entolmedio

[#26 Desactivado]

Yo tengo la solución, Errejon secretario general del PSOE e Iglesias de Podemos.
Y ya tenemos gobierno

P.D. A Susana Diaz y Felipe Gonzalez habría que ponerles un bozal

[#29 halcoul]

#26 Yo he pensado alguna vez eso mismo haciendo política-ficción Una especie de fusión para la supervivencia y como única posibilidad de que un partido distinto al PP gobernara con este sistema.

Pero habría tres impedimentos importantes: el referéndum (que podría ser mitigado dejando de lado a Colau para hacerse con el PSC); las redes clientelares del PSOE (especialmente en Andalucía, que fundaría definitivamente el Partido Regionalista Andaluz para mantenerlas) y las diferentes alineaciones en política exterior (este punto es el que veo más complicado).

[#30 Desactivado]

#29 No es mala idea Colao la nueva lideresa del PSC, pero te digo una cosa con Susana Diaz íbamos a tener un problema grabe, esa declara la independencia de Andalucía antes de que eso pase

[#41 omegapoint]

#30 grave... de gravedad
No grabe de grabadora

[#4 Robus]

¿Seguro?

¿"Todos preferirán" los 85 diputados de hoy...al Pasok de mañana si dejan gobernar al PP?

[#15 shem]

¡Pero no os olvidéis que Podemos está "en crisis" y "se rompe" porque Iglesias y Errejón tienen opiniones diferentes!

[#21 Desactivado]

#15 La crisis del PSOE no hace que Podemos deje de estar también en crisis.

[#34 Desactivado]

#21 La crisis de Podemos es una película de Disney comparado con lo que hay en el PSOE. A algunos os gustaría pero la realidad es la que es.

[#3 Desactivado]

No es el destrozo lo que les preocupa, sino el poder que perderan. El status!!! A estos sinverguenzas lo que les importa, es su cuenta bancaria.

[#19 Desactivado]

#3 Sospecho que la cuenta de Javier Solana no se verá muy afectada por el resultado que obtenga el PSOE en diciembre.

[#38 Desactivado]

#3 socilistos q son

[#51 Desactivado]

#3 Solana hace décadas que hace carrera fuera del partido y de España.

[#53 Desactivado]

#51 pero amparado en sus amiguitos. Como caigan, veremos como acaba el.

[#42 Grecott]

Y mientras los parásitos que todos pagamos juegan a las intrigas palaciegas en un país llamado España :

13 millones de pobres
Explotación laboral generalizada
Emigración masiva de jóvenes
Corrupción institucionalizada
Ruptura critica territorial sin que nadie ofrezca un modelo territorial alternativo y satisfactorio
Desconfianza generalizada en la labor de la clase política
Manipulación generalizada de los medios de comunicación
Justicia politizada
Ni una sola solución real a la pobreza infantil y a la corrupción
Un presidente en funciones de mierda hasta el cuello que sigue esperando que le regalen la presidencia
Una oposición ciega y sorda ante la tremenda gravedad de lo que están sufriendo y padeciendo la mayor parte de las familias españolas.

…en fin, buena suerte a todos, la vamos a necesitar por que estamos en manos de
psicópatas y corruptos…

[#23 Desactivado]

Despues de lo de Euskadi y Galicia, los cargos publicos del PSOE solo piensan en si van a poder conservar su nomina. El resto es totalmente secundario, hay que pensar en tener dinero para llevar a casa y de momento, muchos estan ya en la cola del INEM, entre cargos, carguitos, asesores y mamandurrias.

[#18 Desactivado]

Pablistas o Errejonistas.

[#31 Desactivado]

Pues no es por nada, pero como se carguen al Pedrito van a quedar a la altura de los Cuñaos ... pero de los Cuñaos en dic-2016, no de las de 2014.

Van a echar de menos al Pedrito (nunca pensé que lo diría)

[#8 sinson]

Los barones del P$-E corriendo en círculos con los brazos en cruz mientras se preguntan qué ha podido fallar.

OTAN, de entrada no.

[#20 Desactivado]

#8 Después de aquel slogan han ganado unas cuantas elecciones, varias de ellas con mayoría absoluta.

Mejor si os actualizáis un poco.

[#16 Mister_Lala]

Con un poco de suerte, más que un destrozo será un desgarro.

[#22 Desactivado]

#16 Mala personaaaaa.

[#5 sasander]

Sobre todo cuando pueden tener a su candidato como presidente del gobierno si no hubiera tanto traidor entre sus filas.

[#11 pitercio]

Otro que no se conforma con su pensión y que sigue mareado de tanto girar en las puertas.

[#1 colipan]

Solana Vs Señor X

[#36 tul]

#1 solana y el señor x son intimos mafiosos.

[#13 Geyperman]

Que se pongan cara a cara Javier Solana y Felipe González, a ver si pertenecen al mismo partido.

[#52 Desactivado]

#13 Claro que si, pertenecen ambos al Bilderberg.

[#9 Desactivado]

¿Cuando dices todos a quien te refieres ciudadano? ... a Felipe, Arfonso, Cualquiera, Leguina y tu por casualidad.

[#32 NooKeN]

Pues verás después de lo de hoy...