El secretario general de la OTAN reconoce que en el seno de la Alianza Atlántica hay distintas visiones sobre cómo responder a las aspiraciones ucranianas. Ucrania solicitó el pasado 30 de septiembre el ingreso "acelerado" en la OTAN. Stoltenberg señala que lo importante es la relación con Ucrania cuando acabe la guerra.
Evidentemente no va a entrar ahora pero más pronto que tarde, y mal que le pese a algunos, Ucrania entrará en la Unión Europea y en la OTAN, aunque necesitara un tiempo para cumplir con los requisitos pero a medio plazo es un hecho
Lo que nos pesa a muchos es que se meta en la UE a paises que, no es ya que no cumplen tecnicamente, es que tendrían que hacar cambios sociales muy importantes para ser compatibles con la UE.
Imposible no es ... pero menos de 10 años sería meterlos con calzador ... y luego llegan los problemas como con Polonia, Hungria, y (de otra manera pero relacionado) UK.
#6 No, claro que no va a ser una entrada automática, se necesitara un tiempo para integrarlos y que hagan las reformas necesarias. Lo que me refiero es que ellos miran para la Unión Europea y es recíproco por lo que es algo que terminará pasando.
#2 Lógicamente. A pesar del comando "anti-yanki" y "anti-otan", hay hechos muy claros:
1) Si Ucrania expulsa a Rusia o llegan a un acuerdo, Ucrania entrará en la OTAN y/o en la UE. Al menos una de las dos, puesto que es la única manera de conseguir asegurar que Rusia no vuelva a entrar.
2) Letonia, Estonia y Lituania están en la OTAN y en la UE y eso solo ha sido positivo para su seguridad, economía, progreso social y democracia. Fuera de la OTAN te invaden. Dentro de la OTAN no te invaden.
3) Si Ucrania hubiera entrado en la OTAN en 2008-2010, cosa que era en ese momento casi imposible pero no 100% imposible, la invasion rusa no hubiera sucedido. (y si mi abuela tuviera ruedas... ya ... a toro pasado....)
4) La OTAN no te obliga a atacar a nadie. Sólo tienes la obligación de defender a un aliado al ser atacado. Europa y Ucrania ganan ambos de que entre Ucrania en la OTAN.
5) entrar en la OTAN es difícil.. Salir de la OTAN es fácil.
#11 los que deciden si apretar o no el boton es una de las cosas que mas les preocupan, no en si por las acciones, sino porque si se hunde la bolsa, hay despidos masivos y si hay mucha gente en paro las posibilidades de revuelta se incrementan, y claro, en una guerra nuclear ni te cuento
#16 Es posible y no me importa. He cambiado varías veces de opinión desde que comenzó la invasión.
Ahora mismo creo que para evitar hostilidades y problemas lo mejor es que los 3 entren en pack en la Unión cuando todos cumplan con todos los requisitos y se hayan comprometido con nuestros valores democráticos. Sin atajos ni tratos especiales
#18 obvio que tendrían que haber cambios radicales en las estructuras del estado en Rusia y el estado vasallo de Bielorrusia. Empezando por tirar a los dictadores y su camarilla.
Bieolorusia no está en la OTAN y Rusia no la ha atacado. A Finlandia tampoco.
La OTAN SÍ que obliga a atacar. No es una organizacion de defensa como quiere parecer. Es evidente su intervencion en Yugoslavia, Irak, Libia... claro que ellos nunca te lo reconoceran.
Y ojo... ya tienen en el punto de mira a China... mira Borrell invitando a patrullar el estrecho de Taiwan.
Es fàcil de entender: Han sido los nacionalistas rusos y los anglos los que han iniciado esta guerra. No han sido los rusos los que la han propiciado. En todo caso la han sentenciado.
Nos ha jodido que no está en la agenda, la adhesión solo tendría dos salidas, o se negocia con Rusia para parar la guerra o se escala a nivel nuclear, en cualquiera de los dos escenarios EEUU pierde, ahora mismo EEUU está muy cómodo con la situación.
#4 asi es, EEUU no quiere por nada del mundo una guerra nuclear porque la bolsa se hundiria y con la deuda que tienen y que cada vez mas paises se estan desdolarizando igual no saldrian mas fuertes
#7 tambien, pero si mañana Rusia o EEUU usan un arma nuclear, no te cuento una guerra nuclear en toda regla que entonce ya da todo igual, me refiero simplemente a un uso localizado de un arma atomica, de las que se dicen tacitcas, las bolsas se hunden inmediatamente.
#5 hay que joderse, hablamos de guerra nuclear y de la puta destrucción de la especie humana y algunos pensando en la bolsa.
Este mundo no tiene remedio. Igual nos va bien el pepino nuclear y todo
Comentarios
Podrán entrar cuando sean parte de Rusia
#1 a 4km cada 10 meses, nos avisas
Evidentemente no va a entrar ahora pero más pronto que tarde, y mal que le pese a algunos, Ucrania entrará en la Unión Europea y en la OTAN, aunque necesitara un tiempo para cumplir con los requisitos pero a medio plazo es un hecho
#2 Un tiempo, dice
Lo que nos pesa a muchos es que se meta en la UE a paises que, no es ya que no cumplen tecnicamente, es que tendrían que hacar cambios sociales muy importantes para ser compatibles con la UE.
Imposible no es ... pero menos de 10 años sería meterlos con calzador ... y luego llegan los problemas como con Polonia, Hungria, y (de otra manera pero relacionado) UK.
#6 No, claro que no va a ser una entrada automática, se necesitara un tiempo para integrarlos y que hagan las reformas necesarias. Lo que me refiero es que ellos miran para la Unión Europea y es recíproco por lo que es algo que terminará pasando.
#2 ni en un lado ni en otro
Incluso diría que, como país independiente, tiene los días contados.
Os pensáis que las chuches son gratis? Cuando digan los acreedores de pagar se cobrarán.
#2 Lógicamente. A pesar del comando "anti-yanki" y "anti-otan", hay hechos muy claros:
1) Si Ucrania expulsa a Rusia o llegan a un acuerdo, Ucrania entrará en la OTAN y/o en la UE. Al menos una de las dos, puesto que es la única manera de conseguir asegurar que Rusia no vuelva a entrar.
2) Letonia, Estonia y Lituania están en la OTAN y en la UE y eso solo ha sido positivo para su seguridad, economía, progreso social y democracia. Fuera de la OTAN te invaden. Dentro de la OTAN no te invaden.
3) Si Ucrania hubiera entrado en la OTAN en 2008-2010, cosa que era en ese momento casi imposible pero no 100% imposible, la invasion rusa no hubiera sucedido. (y si mi abuela tuviera ruedas... ya ... a toro pasado....)
4) La OTAN no te obliga a atacar a nadie. Sólo tienes la obligación de defender a un aliado al ser atacado. Europa y Ucrania ganan ambos de que entre Ucrania en la OTAN.
5) entrar en la OTAN es difícil.. Salir de la OTAN es fácil.
Decir tonterías es gratis. ¿Sabes lo que no es gratis? Los lanzagranadas.
#11 los que deciden si apretar o no el boton es una de las cosas que mas les preocupan, no en si por las acciones, sino porque si se hunde la bolsa, hay despidos masivos y si hay mucha gente en paro las posibilidades de revuelta se incrementan, y claro, en una guerra nuclear ni te cuento
Yo creo que Ucrania nunca entrará en la OTAN. Y además Ucrania, Rusia y Bielorrusia entrarán juntas en la UE pero para eso faltan varias décadas.
RemindMe! 20 years
#15 En 2 años habrás cambiado de opinión
#16 Es posible y no me importa. He cambiado varías veces de opinión desde que comenzó la invasión.
Ahora mismo creo que para evitar hostilidades y problemas lo mejor es que los 3 entren en pack en la Unión cuando todos cumplan con todos los requisitos y se hayan comprometido con nuestros valores democráticos. Sin atajos ni tratos especiales
#17 Es estar en un mundo de fantasía bastante infantil, probablemente por la desinformación pro-rusa a la estamos sometidos.
Rusia y Bielorrusia tendrían que caer y tener una revolución interna para cambyoo suficiente como para querer entrar en la UE.
Ucrania en cambio está en las puertas y además es de interés de todas las partes. No existe otra salida y no haberlo hecho antes fue un grave error.
Probablemente nadie merezca entrar en la OTAN más que Ucrania.
#18 obvio que tendrían que haber cambios radicales en las estructuras del estado en Rusia y el estado vasallo de Bielorrusia. Empezando por tirar a los dictadores y su camarilla.
#20 esperemos verlo y esperemos poder hacer turismo a un Moscú democrático, pacífico y tolerante
👩 Todo lo que dices son sandeces.
Bieolorusia no está en la OTAN y Rusia no la ha atacado. A Finlandia tampoco.
La OTAN SÍ que obliga a atacar. No es una organizacion de defensa como quiere parecer. Es evidente su intervencion en Yugoslavia, Irak, Libia... claro que ellos nunca te lo reconoceran.
Y ojo... ya tienen en el punto de mira a China... mira Borrell invitando a patrullar el estrecho de Taiwan.
Es fàcil de entender: Han sido los nacionalistas rusos y los anglos los que han iniciado esta guerra. No han sido los rusos los que la han propiciado. En todo caso la han sentenciado.
Nos ha jodido que no está en la agenda, la adhesión solo tendría dos salidas, o se negocia con Rusia para parar la guerra o se escala a nivel nuclear, en cualquiera de los dos escenarios EEUU pierde, ahora mismo EEUU está muy cómodo con la situación.
#4 asi es, EEUU no quiere por nada del mundo una guerra nuclear porque la bolsa se hundiria y con la deuda que tienen y que cada vez mas paises se estan desdolarizando igual no saldrian mas fuertes
#5 Cuando dices que la bolsa se hundiría te refieres a que el cráter quedaría por debajo del nivel del mar?
#7 tambien, pero si mañana Rusia o EEUU usan un arma nuclear, no te cuento una guerra nuclear en toda regla que entonce ya da todo igual, me refiero simplemente a un uso localizado de un arma atomica, de las que se dicen tacitcas, las bolsas se hunden inmediatamente.
#5 hay que joderse, hablamos de guerra nuclear y de la puta destrucción de la especie humana y algunos pensando en la bolsa.
Este mundo no tiene remedio. Igual nos va bien el pepino nuclear y todo
#4 La adhesion esta en la ageda desde hace mas de una decada ... y es parte de que estemos como estamos.
#8 Pero no estaría en la agenda hacerlo en mitad de un conflicto armado con Rusia.