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#3:
Se está usando como ejemplo Sudáfrica, ya que allí han bajado los casos después de una fuerte explosión, pero resulta de que ellos sí han tomado medidas, y aquí ni se imponen, ni se espera que se impongan.
#11:
Un detallito, en Surafrica ES VERANO.
Que parece que algunos no pillan que en verano ni la gente se mete en sitios cerrados ni tienes las defensas bajas por el frio, pero no sé, deben hacer falta 200 olas y 4 décadas para que algunos los pillen
Que parece que algunos no pillan que en verano ni la gente se mete en sitios cerrados ni tienes las defensas bajas por el frio, pero no sé, deben hacer falta 200 olas y 4 décadas para que algunos los pillen
Comentarios
Se está usando como ejemplo Sudáfrica, ya que allí han bajado los casos después de una fuerte explosión, pero resulta de que ellos sí han tomado medidas, y aquí ni se imponen, ni se espera que se impongan.
#3
https://www.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3159078/omicron-why-south-africans-are-keeping-calm-and
Entiendo que han tomado medidas de nivel 1,
the country is on lockdown level 1 (the lowest tier) and there are few signs of that changing any time soon. Level 1 entails a curfew from midnight to 4am, and the closing time for all establishments and gathering places is 11pm. Face masks must be worn in public and social distancing must be maintained. Outdoor sports events are limited to 2,000 spectators, and only 100 mourners may attend an indoor funeral service.
No es muy diferente de lo que hay aquí.
#14 ¿No muy diferente? La única medida de esa lista que se ha tomado en España de forma generalizada es recuperar las mascarillas.
Ni toque de queda, ni cierres de hostelería a las 11, ni restricciones de eventos a 2000 personas.
Esas medidas se parecen a las que se tomaron en el último estado de alarma, no las actuales.
#22 En Cataluña si hay toque de queda y restricción grandes eventos. Creo que en País Vasco también. Quien se escapa de toda lógica es Madrid.
#23 Madrid, y Andalucia, y Extremadura, y Galicia, y Valencia, y ambas Castillas, y Canarias ...
#3 hay otro detalle, es verano y empezaban las vacaciones, la gente en época de vacaciones se va de las ciudades a sus pueblos de origen, y hacen la vida en exteriores. #6 además de esto su pirámide poblacional es diferente.
El otro día escuche por la radio a un médico que trabaja en un hospital de Sudáfrica y decía que al principio se hacían 90000 test y que ahora 20000, el porcentaje de positivos seguía siendo del 30%(esto era el lunes).
#15 no había pensado en eso, pero si... A ver cómo evoluciona aquí.
Un detallito, en Surafrica ES VERANO.
Que parece que algunos no pillan que en verano ni la gente se mete en sitios cerrados ni tienes las defensas bajas por el frio, pero no sé, deben hacer falta 200 olas y 4 décadas para que algunos los pillen
Un mes de diferencia con España.
Que cabrones, otros como los chinos, nos sueltan el bicho, lo cabrean y ahora torealo tu que esto ya no va conmigo.
Pues según los datos disponibles, los fallecidos no han subido apreciablemente.
Y tampoco tienen un alto porcentaje de vacunacion.
Aunque no sabemos la influencia de otras variables, como la edad media, o la calidad de los datos.
#2 Da igual.
El personal ya se está poniendo la tercera vacuna de Pfizer.
La tajada que se está sacando esa gente es bien buena.
#4 No me cuentes milongas que las vacunas han salvado millones de vidas.
Sobre Omicron hay unos datos de un pais específico, igual que en EEUU están muriendo 1500 personas diarias, la gran mayoría entre no vacunados.
Ojalá con Omicron ya no necesitemos más vacunas, pero eso no lo sabemos.
#5 Yo no he dicho que las vacunas no hayan salvado vidas.
Eso te lo has sacado tú de la manga.
Ahora, lo que sí se puede concluir leyendo y entendiendo lo que digo en #4, es que nadie tiene la certeza de que una tercera dosis de las vacunas desarrolladas para otras variantes de hace un año, tenga influencia en la variante ómicron.
#7 Pues por eso mismo, porque no se tiene certeza es por lo que nos la ponemos, como método de prevención, y lo del coste es secundario.
¿O es que no te la vas a poner?
#13 Total incerteza.
En tu mismo enlace lo destacan:
"The modelling, from the team at Imperial College London, is based on limited information on Omicron.
The researchers say there is a high degree of uncertainty until more real-world information is gathered about this new variant that is spreading quickly. "
Aparte de esto, me parece una demostración de ignorancia el que se cuestione o negativice lo que indico en #7 , porque es algo que no es que lo diga yo o lo replique cualquier otro usuario de mnm, anónimos sin oficio ni beneficio en todo esto.
Sino inmunólogos y epidemiólogos reconocidos que exponen sus conocimientos y basados en verdaderas evidencias y experiencia sobre este asunto:
"Aún no tenemos base para decir si ómicron escapa a la eficacia de las vacunas, pero si lo hiciera, la tercera dosis no sería la solución. Tendríamos que vacunar con nuevas formulaciones”.
Daniel López Acuña
...
"No tiene sentido una dosis nueva, ni una cuarta, una quinta, una sexta… porque aparezca una nueva variante. Hay que hacer pruebas para saber si la inmunidad (de anticuerpos y células) que se genera por las vacunas es efectiva para la nueva variante. Y eso se está haciendo, pero no hay datos definitivos, así que no es el momento de lanzarse a vacunar”.
...
"un aumento prolongado de los anticuerpos en sangre, a la larga puede traer efectos contraproducentes. Puede producirse una enfermedad mediada por anticuerpos"
Alfredo Corell
....
"Ni el epidemiólogo ni el inmunólogo ven necesaria, siquiera, la tercera dosis para la población general. Corell cree que las dosis de refuerzo no son el camino para combatir nuevas variantes. “No me parece que la salida a una nueva variante sean nuevas dosis, sin haber hecho ninguna prueba experimental en el laboratorio y cuando además la tercera dosis, en general, no es todavía necesaria”.
Y explica por qué, a su juicio, no lo es. “Porque hay inmunidad suficiente y porque, aunque los anticuerpos hayan descendido en personas con las dos dosis, tenemos células de memoria circulando, que en dos o tres días están poniendo en marcha la generación de anticuerpos si es necesario”. La memoria inmune, precisamente, es la encargada de adaptar la respuesta de nuestro organismo a nuevas versiones del virus. "
https://www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/combatir-omicron-dosis-refuerzo-vacuna-tercera-cuarta-no-solucion-locura-contraproducente_18_3244246684.html
#16 Cuestionar se te puede cuestionar. Esto es un foro.
En cuanto a negativizar no es justo, pero por lo que veo solo te ha votado negativo una persona. Hablalo con ella.
En cuanto a la opinión de epidemiologos expresada en
https://www.niusdiario.es/ciencia-y-tecnologia/ciencia/combatir-omicron-dosis-refuerzo-vacuna-tercera-cuarta-no-solucion-locura-contraproducente_18_3244246684.html
me parece correcta. Pero son opiniones de principios de diciembre, al principio de ómicron. Hay más información actualizada. Además por lo que veo solo expresan opiniones y no veo papers que sustenten su punto de vista.
"No me parece que la salida a una nueva variante sean nuevas dosis, sin haber hecho ninguna prueba experimental en el laboratorio y cuando además la tercera dosis, en general, no es todavía necesaria”.
y eso es lo que toca. Ver que está pasando y ver si hace falta una tercera (y más) dosis. Si una tercera dosis va a crear daños también se ha de medir. Sino solo es especulación.
Después hay que valorar si poner una dosis extra aquí o dar dosis iniciales en África. Pero el egoismo suele mandar.
#18 De acuerdo en todo.
Pero como digo en #7, y tu enlace en #13 afirma ("The researchers say there is a high degree of uncertainty until more real-world information is gathered about this new variant that is spreading quickly. "), nadie tiene la certeza de que una tercera dosis de las vacunas desarrolladas para otras variantes de hace un año, tenga influencia en la variante ómicron.
Y añado, en ningún momento prohíbo el que se "cuestione" un comentario mío. Cada uno es libre de hacer lo que desee. Sólo faltaría.
#19
Hay certezas, pero no al 100%, hasta que no se haga no habran datos reales. Mientras tanto hay suposiciones mejor o peor fundadas. Se estan recogiendo datos y haciendo experimentos.
Por ahora parece que si ayuda. A medida que se toman más datos se aumenta la certeza.
#7 Seguro que no hay certeza?
https://www.bbc.com/news/health-59696499
#5 con la gripe las farmacéuticas tienen montado un negocio muy lucrativo a la vez que bastante inútil. Como no se sabe que cepa va a venir o si va a ser una nueva, antes de la temporada se vacuna a la gente con lo que vino en temporadas pasadas y luego a posteriori con la que finalmente vino ese año.
No te extrañe que con el covid acabe siendo algo así, por las farmacéuticas no va a ser que no.
#4 Pfizer no se está poniendo en España. Es Moderna.
#2 la pirámide poblacional de Sudáfrica es la típica de la zona, una pirámide tal cual, con pocos ancianos y la mayoría de la población en las franjas de edades con menos riesgo.
Probablemente los datos de fallecidos sean más fiables o más cercanos a la realidad que los de contagiados.
¿Hay datos acerca de cuánto ha durado la ola desde el comienzo de omicron hasta que han bajado los contagios? En un caso normal, seguiremos patrones similares o mejores, ya que nuestro porcentaje de vacunación es mayor.