Publicado hace 1 año por BenjaminLinus a elindependiente.com

Su finalidad es dar atención orientada a buscar «alternativas no violentas», derivando a servicios que trabajen «otras formas de masculinidades, fomenten el cuidado y la empatía, para que puedan recibir el apoyo profesional necesario». La financiación de estas acciones no supondrá en ningún caso una merma de los programas contra la violencia de género.

Comentarios

D

#2 los hombres de verdad no leen los horóscopos

UnDousTres

#2 Quizas alguno de los 3000 hombres que se suicidarion el año pasado no lo habria hecho de contar con el telefono. No me parece mal en absoluto.

jobar

#28 Claro, pero para eso hay que querer solucionar los problemas en lugar de hacer agravios comparativo para joder a otros.

tremebundo

#28 ¿Te refieres a los que lo hicieron después de matar a su pareja?

Almirante_Cousteau

#2 Bueno, creo que los que decían quée para cuándo qué el día el hombre o el día del orgullo hetero agradecerán tener criticarán esa atención dedicada.

kkmonokk

#2 Igual reciben más llamadas que las oficinas antiocupación lol

skaworld

Mola mogollón ser capaz de ver la ideologia en todo, salvo en ti.

Tu no tienes ideologia, tu eres... ¡SuperObjective Man! el increible luchador por la objetividad incapaz de posicionarse ideologicamente.

pa #38 que se ve que Superobjective man me ha neutralizado con un rayo ideologizante.
¡Maldicion!

Katapulta

#39 creo que te refieres a #_4....

N

#38 Qué coño voy a llamar ahora mismo.

Varlak

#10 tú vas a ser facha hagas lo que hagas, no te preocupes

Varlak

#9 Ya se propone otra feminidad, ante la feminidad sumisa que se inculca en un sistema machista se propone una feminidad libre e igualitaria, es lo mismo que con la masculinidad.

D

#62 se propone solo un feminidad, no te confundas. Algo que por cierto, me parece arroz, cuando la masculinidad y feminidad deberían ser de cada uno, y lo que debería enseñarse es humanismo.

Por eso esto es tan repulsivo, por qué no es ma que hembrismo camuflado

Varlak

#73 No me confundo, no te preocupes.

D

#75 no me preocupo, pero si te confundes

#5 hablas de la oficina del español o las antiocupacion?

vicvic

#16 esta noticia no va de eso, así que no, me refiero a lo que desarrollo en #18

M

#5 Como me gusta cuando decís redes clientelares, porque lo usáis cuando no teneis ni idea que decir.

cubaman

#6 Eso es que eres un facha perdido

Condenación

#6 Es un programa de reeducación.
Llamas, te apuntan en una lista de sospechosos y te pasan con la comisaria política que te dirá lo que tienes que ser.

ipto

¿Alguien sabe si el teléfono también ofrecerá ayuda a hombres maltratados?

Varlak

#18 porqué inventas?

vicvic

#68 no invento, las declaraciones y hechos del ministerio de (des) igualdad apuntan a que siempre es el varón el culpable incluso con apoyo a mujeres secuestradoras.

No conciben que una mujer haga algo malo y, por ejemplo, cuando sale una condena al respecto, una denuncia falsa o incluso cuando una mujer asesina a sus hijos jamás de pronuncian.

Si se trata solo de defender a la mitad de la población debería llamarlo instituto de la mujer, no de igualdad, y realmente ni eso ya que las mujeres que piensan distinto de ellas no están incluidas.

Varlak

#90 lo siento pero es muy temprano para debatir sobre invents absurdos. Que tengas un buen día.

jobar

#13 ¿Y por qué no?

D

#25 Efectivamente, ¿y por qué no? Estaría genial que pudiera ayudar a hombres maltratados, igual que me parece bien que ayuden a gente con problemas de ira/descontrol/"masculinidad descontrolada"/celos/inmadurez emocional, etc. etc.

Pero, por lo que dice la noticia, solo se enfoca en los segundos. En los "malos", por así decirlo (lo pongo entre comillas porque hay muchos problemas emocionales que no tienen por qué partir de la malicia aunque el resultado sea también negativo):

"Su finalidad es dar atención orientada a buscar «alternativas no violentas», derivando a servicios que trabajen «otras formas de masculinidades, fomenten el cuidado y la empatía, para que puedan recibir el apoyo profesional necesario». "

A mí me da la sensación que a día de hoy, al menos desde la política, es quizá un poco "tabú" hablar de un chico que sea víctima en una relación. Quizá por no querer pecar de "invisibilizar" el problema contrario o por lo que sea.

Pero recordemos que aunque el machismo (y también el propio sistema hormonal masculino que puede aumentar la agresividad sin necesidad de que haya un rasgo cultural asociado) no estuviera, el control, los celos, el miedo irracional a que "te deje" o "se vaya con otro/a" y el maltrato emocional en el ámbito de una pareja, especialmente cuanto más dependientes son entre ellos, es algo que puede sufrir tanto uno como otro. El machismo lo agrava y lo desbalancea, sí (y ese rasgo cultural del "machismo" viene precisamente de la misma descompensación biológica que le da más "poder físico" a la media de uno de los sexos), pero no es la causa base ni la única.

Trabajar sobre toda la problemática que rodea a una pareja y ofrecer apoyo a quienes han sufrido maltrato sea físico o emocional al respecto, sea el tipo de pareja que sea, sería lo verdaderamente positivo y el camino a la erradicación total de estos problemas (y eso no implica dejar de hablar de machismo, ya que es una de sus ramas importantes, pero no la única).

cc #13

jobar

#37 Una parte muy importante de ese tabú del hombre maltratado es a causa de los estereotipos machistas que le dicen a los hombres que si has sufrido maltrato por parte de una mujer es culpa tuya por ser un blando, no saberte imponer, plachabragas, etc.

Qué alguien te diga que no es culpa tuya por no ser una persona dominante o agresiva, me parece muy positivo también. Si lo piensas es el "algo habría hecho" aplicado a los hombres.

D

#41 También. Yo creo que se juntan dos factores, una es que debido a la descompensación de víctimas por sexo (por esa combinación de diferencia biológica canalizada posteriormente en un rasgo cultural de las sociedades a lo largo de la historia que es lo que sería el machismo, con inercias en el comportamiento social al respecto) no se quiere digamos ser "injusto" invisibilizando esa problemática, que es por lo que se suele evitar lo de "ponerlos al mismo nivel". Por otro, lo que dices, los propios estereotipos machistas también influyen al respecto, incluso entre los que quieren luchar contra ellos (de forma inconsciente y comprensible debido a la mentalidad social que se ha ido construyendo a lo largo de los siglos), donde un hombre que sea víctima de algo así (como es que tu pareja mujer te doblegue, domine o dañe) es casi un tabú o de alguna forma es ridiculizado. Se mezclan ambas cosas.

Ya digo que para mí, el tema del control en la pareja, de la inestabilidad emocional, etc., no tiene su base en el machismo, sino en otras cuestiones emocionales e incluso biológicas y culturales de cómo funciona una pareja digamos "monógama" (por simplificar, no es que no pudiera darse en un "trío"). Ahora bien, el machismo es un gran potenciador en cuanto a que lo "institucionaliza", normaliza y descompensa enormemente hacia uno de los sexos. No hace falta irse a extremos, basta ver el "mi marido me pega lo normal" que hace un par de décadas podía escucharse de forma normalizada en reportajes de la época de cualquier programa donde iban preguntando por ahí (hablo de los 90 sobre todo). Ahora sigue existiendo esa mentalidad, claro, pero me refiero que hasta hace dos días como quien dice, estaba totalmente normalizado a nivel social. A eso se le junta lo de que el hombre era el "cabeza de familia", el que provee, el fuerte.

Pero como digo, se intenta solucionar un tema que es más profundo y primario (como es el funcionamiento emocional de una pareja y los posibles maltratos que pueda haber en ella) basándose únicamente (o principalmente) en el machismo, y eso es quedarse cojo. Entiendo la motivación de no querer invisibilizarlo (porque tampoco se puede ni se debe invisibilizar, ya que es una cuestión importante), pero en mi opinión es quedarse a las puertas de la problemática primaria. Esa problemática primaria puede afectar no solo a un hombre dentro de una relación heterosexual, sino a cualquier tipo de pareja (dos hombres o dos mujeres, etc.), y por eso me parece vital que, entro de no obviar el machismo ni de invisibilizar la descompensación que produce, poner el foco en las raíces (de las cuales surge el machismo, pero el machismo no es raíz en sí misma), atender a cualquier víctima de maltrato físico o emocional en pareja independientemente de la naturaleza de la pareja o del sexo de la víctima (e insisto, esto es compatible con seguir teniendo en cuenta el machismo y la descompensación que produce, sus causas y sus consecuencias), y trabajar en esas raíces cuyos problemas seguirían siendo visibles incluso en el caso ideal de conseguir erradicar el machismo.

El enfoque de cómo es una pareja, de las expectativas respecto a la misma, de lo que es y lo que no es tu pareja con respecto a ti, de no enfocar tu vida y felicidad, bienestar e incluso imagen social, en tu pareja, y de cómo enfocar las perspectivas de duración de las parejas (que ni tienen que ser para toda la vida, ni tiene que ser ningún tipo de drama que se produzca una separación de caminos), o de cómo mantener la individualidad de cada miembro de la pareja (tener pareja no implica tener que ser siameses, ni tener que hacer casi todo juntos, ni que tu autoestima pase a formar parte de lo que haga tu pareja, etc.), en fin, y otras tantas cuestiones, son para mí la base primaria de todo el asunto, y transversales más allá del tipo de pareja y del sexo de cada una. El paradigma del "amor" y qué se supone que significa tal cosa.

carakola

Pues me parece de lo poco decente que han propuesto para abordar la guerra cultural. Lo interesante sería que siguieran avanzando en la derogación de reforma laboral que se quedó a medias.

y

Para los que decian que tenia que cambiarse de estrategia y hacer campaña para ayudar a los hombres. Ya teneis a quien votar.

D

#8 un teléfono va a hacer poco

s

#21 - ¿Hola? Llamo porque tengo mucha ansiedad, el salario no me da para pagar el piso nuevo y debido a que mi exmujer no me deja ver a mis hijos, no puedo verlos... he insistido tanto en querer hablar con ella del tema que me ha denunciado acusándome de ser un maltratador por acosarla por teléfono y a través de mi abogado

+ Si, no se preocupe, le intiendo y le transmito mi solaridad y empatía. Ahora, le mandamos el equipo de ayuda.

- ¿Un psicólogo y ayuda jurídica para intentar poder ver a mis hijos?

+ No, un furgon policial.

jobar

#42 Hombre, ese caso sería bastante interesante:

Primero porque el maltrato por acoso telefónico es súper fácil de probar judicalmente por el registro de llamadas, así que te vendría bastante bien llamar y pedir ayuda profesional para que dejes de llamar tanto a tu ex que no te va a llevar a ningún lado.

He llevado un par de casos de maltrato como el que dices y no vale con llamar ni dos ni tres ni diez veces, si no insistir de forma seria, sin permiso y reiteradamente. Normalmente en lugar de pena se piden trabajos comunitarios o cursillos y tienen muy buenos resultados porque la gente se da cuenta fácilmente que no hay que hacer esas cosas a nadie.

s

#46 Lo dicho, miremos en proteger únicamente a las mujeres y creemos un teléfono para ayudar a hombres que no ayuda a los hombres. Se exige a los hombres en las nuevas políticas y leyes al hombre. Pero, nada a la mujer ya que tenemos leyes matriarcales que favorece a las mujeres con medidas que se hicieron para una sociedad en la que la mujer no trabaja etc...

¿Cuántos hombres piden custodia compartida de serie o siquiera simplemente que no les impidan su ex el régimen de visitas?

¿Cuántas ayudas económicas hay para aquellos casos en los que te quedas sin tu piso habitual y "se lo queda" la mujer por tener la custodia?

La mujer tiene posibilidad de abortar pero el hombre no puede pedir la renuncia de paternidad... O que se haga un test de parternidad de oficio para inscribir el niño en el registro.

jobar

#51 Mira el tema del divorcio y los niños, no es porque haya leyes matriarcales si no porque lo que prima es el Interés del menor, si tienes miedo de que te ocurra tienes una solución: cuida tú de los hijos.

Si tienes dudas de la paternidad pones una demanda y te haces el test, solo faltaba que el registro civil estuvieran todo el día haciendo pruebas porque tú no te fías.

En cuanto al aborto, cuando puedas gestar podrás decidir o usas protecciones, si no te gusta puedes hacer lo que se ha hecho toda vida, irse a comprar tabaco.

Varlak

#42 A lo mejor deberías llamar a ver, porque madre mia...

Wir0s

#21 Vale, los problemas de salud mentales masculinos se reducen a "es culpa tuya" pq estereotipos

Estoy seguro que no lo querías plantear así, pero lo dicho, llevo años lidiando con la depresión y la ansiedad, me han medicado como si no hubiera un mañana, pero ayuda real entre poca y nada, bueno, a no ser que te pagues la terapia de tu bolsillo.

Que me lo simplifiques de esa manera personalmente sienta como una patada en los cojones, pq tiene que ser "lo que la sociedad, mi pareja o mi entorno esperan de mi como hombre", no, no puedo estar sufriendo sin mas por mierdas acumuladas que nada tienen que ver con lo que nadie espera o deja de esperar de mi "como hombre".

Lo dicho, tenemos problemas propios. Y "como hombre" la sensación es que no le importan una mierda a nadie, a las cifras de suicidios me remito y pq no, a mi experiencia personal con la salud mental en la publica aunque no deje de ser anecdotico.

jobar

#60 Es que no digo que la culpa sea tuya, al reves.

Tampoco digo que tu caso sea el que muestro, no lo puedo saber. Pero hay muchos otros hombres que sufren porque no encajan dentro de la idea de hombre que tiene su entorno y son rechazados o se fuerzan a ser algo que no son, y esos son innegablemente problemas que afectan a los hombres.

Varlak

#15 "Estaría bien ofrecer ayuda sin mas, y dejándonos de guerras de sexos estúpidas, prestar atención y medios a la atención a la salud mental de TODA la población, pq como usuario de la misma te digo que es un chiste de mal gusto."
Eso llevan tiempo haciéndolo
https://www.elsaltodiario.com/salud-mental/yolanda-diaz-inigo-errejon-presentan-comision-sobre-precariedad-laboral-salud-mental
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/trabajo14/Paginas/2023/170323-diaz-salud-mental.aspx

D

#8 has leído para lo que sirve? Les van a ayudar a decirle como tienen que ser.

Que son unos marichulos y que así no pueden ser. El problema es suyo y ya les ayudarán a cambiar

y

#23 Leyendo esto "Su finalidad es dar atención orientada a buscar "alternativas no violentas", derivando a servicios que trabajen "otras formas de masculinidades, fomenten el cuidado y la empatía, para que puedan recibir el apoyo profesional necesario" tu has entendido eso que dices????

QAR

#8 Esto no es un cambio de estrategia, es más de lo mismo:

[Su finalidad es dar atención orientada a buscar «alternativas no violentas», derivando a servicios que trabajen «otras formas de masculinidades, fomenten el cuidado y la empatía, para que puedan recibir el apoyo profesional necesario]

—¿Estoy llamando al sitio ese de los hombres en crisis?

—Sí, le atiende Charo. Dígame en qué puedo ayudarlo.

—Verá, es que está aquí mi señora endemoniada perdida y dice que o le doy la custodia de los críos o me atiza con la plancha.

—A ver, señor, ante todo mucha empatía con su esposa. Debe usted cuidar de ella y de sus intereses. Usted lo que necesita es un cursillo de reeducación antiheteropatriarcal y…

—¡Oiga, que no hay tiempo para eso, que esta tía ya me está zurrando!

—De acuerdo, señor, mando a la policía para que lo detengan, que algo habrá hecho. Ya verá lo seguro que se encuentra en el calabozo.

y

#27 hombre si te escribes tu el guión como te sale de los huevos, entiendo que cualquier medida te parecera mal.

ElChepas

#27 lol lol es de risa pero es triste

Varlak

#59 si es bastante triste que os montéis esas películas, si

Varlak

#27 "Verá, es que está aquí mi señora endemoniada perdida y dice que o le doy la custodia de los críos o me atiza con la plancha"
Es que si te pasa eso a quien tienes que llamar es a la policía

D

#66 y la policía te recomendará que no la denuncies que te puede salir el tiro por la culata

Varlak

#85 Pues entonces a quien tienes que denunciar es al policía por prevaricación

D

Cometer el delito y entrar en prisión para que luego seas reinsertado es absurdo. Es mejor prevenir que parchear

Mountains

Oficina de la okupación, del Español estas si que sirven..

Mountains

Y al teléfono de la esperanza también puedes llamar.. a ver si recuperas la inteligencia anda..

Varlak

#47 No les queda tanta esperanza

Supercinexin

No estoy de acuerdo. Y éste es un claro caso donde lo mejor es dar #paguitas y dejarse de historias.

Me explico: las mujeres, cuando tienen problemas (de cualquier tipo) necesitan lo primero que las escuchen, lo segundo que las comprendan y entiendan sus necesidades, luego que se les dé protección, una estabilidad, tratarlas con cariño pero sin ser empalagoso, tenerlas en cuenta en todo momento pero al mismo tiempo tener la suficiente iniciativa como para tomar decisiones que les gusten sin tener que estar molestándolas con preguntas todo el rato, hacerlas reír pero ser un hombre serio, darles compañía pero sin agobiarlas y dándolas su espacio, en definitiva ofreciéndolas un complejo entorno seguro lleno de múltiples matices que exige una serie de recursos y dedicación continua, algo que va más allá del simple dinero.

Pero, ¿a un hombre? Los hombres sólo necesitamos 2 cosas, por éste orden:

- Pasta.
- Que nos dejen en paz.

Vamos, que como hombre, pues agradezco el detalle, pero que yo lo que necesito es más pasta. Si me echan del curro, me lo arreglas dándome pasta. Si tengo depresión, se me cura dándome pasta. Si me hago viejo y feo, me das pasta y ni me entero. Y todo así.

borteixo

#19 bueno, una chupada de vez en cuando también nos gusta.

jobar

#19 Perdona pero estas cayendo en el tópico, eso que dependerá de la personalidad y situación de cada uno. Haces un flaco favor a los hombres limitando todos los problemas que puede sufrir un hombre a dos supuestas soluciones.

Se habla mucho del suicidio masculino, imagínate que alguien propusiese como solución a los hombres con depresión y en situación de riesgo darle dinero y dejarles tranquilos.

Precisamente estas cosas son las que limita la libertad de los hombres, tener corsés tan constreñidos como para asumir que las soluciones a los problemas de todos los hombres son tan simples. Por eso el feminismo también nos libera de eso, te dice que no hay una sola forma de ser hombre como nunca hubo una sola forma de ser mujer.

Supercinexin

#31 perdona, se me olvidó el

D

#19 mi padre tenía mucha pasta y se suicidó. Vivía solo y enfermo, pero vamos, tenía pasta, incomprensible que se suicidara…

J

Madre mía con la Yoli. Siempre he pensado que le falta un hervor, pero creo que es más profundo. Vaya ocurrencias tiene esta mujer. Me pregunto quien en su sano juicio puede votar a este elemento.

Mountains

No hay preguntas tontas sino respuestas estúpidas.

E

Creo que el feminismo hegemónico a perjudicado muchísimo a los hombres en este país, y la verdad es que no me esperaba una propuesta en positivo para los hombres por parte de Sumar.
Casi no me lo creo... Sobre todo porque hace unos días comentaba precisamente esto como medida a probar para intentar ayudar con el tema de la violencia de género... Me pinchan y no sangro...

hombre-mata-pareja-burgos/c039#c-39

Hace 1 año | Por efectogamonal a eitb.eus


Llevo algunos días pensando en algunos eslógans y campañas en ése sentido...

Ojalá, en vez de andar pensando en deconstruir la masculinidad, se dejaran asesorar por el masculinismo...

Por si hay algún informante de Yolanda Díaz por aquí, yo me ofrezco a darle mi enfoque que creo que sería útil!!!

D

Qué tendrá que ver una cosa con la otra

D

si el mundo no te quiere ningún profesional va a cambiarte el mundo para que lo haga. Los profesionales no son dioses, de hecho la mayoría son bastante estúpidos

D

eso lo dice el feminismo con la boca pequeña y de uvas a peras

D

si te rechazan te jodes, el mundo no se va a adaptar a ti, pretender que el mundo se adapte a ti es propio de inmaduros e incels

BertoltBrecht

¿Hombres en crisis, dígame? Le atiende Escombro.

D

No le veo mucha utilidad, pero quizá tenga más que todos los teléfonos antiokupas que hay. Porque en España, okupas pocos, poquitos, pero personas que tengan problemas con sus parejas, a millares.

ElTraba

Otro tipo de masculinidad???

Joder, yo ya me pierdo.

ElChepas

Como los hombres somos maltratadores, violadores y violentos per se, pues necesitamos un teléfono para poder llamar cuando tengamos ganas de pegar a nuestra mujer o violar a la vecina, y trabajar otras masculinidades.

Me parece, y por degracia, el PP-VOX va directo al gobierno. Estas cosas son invotables

jobar

#40 Habla por tí.

¿No crees que sería de utilidad que un hombre pueda buscar apoyo cuando otros hombres o mujeres le rechacen por ser suficientemente viril, masculino, o exitoso?

Findopan

#40 Si le hubieras dado una oportunidad a informarte sobre el efecto que las expectativas que se ponen sobre los hombres pueden tener en la salud mental de éstos a lo mejor podrías pensar en algún problema masculino que fuese más allá de la violencia.

Los hombres tenéis que reflexionar sobre vuestro papel en la sociedad del mismo modo que lo hemos hecho y hacemos las mujeres, no es un asunto solo de feministas, es un asunto de todo el mundo. De alzar la voz cada vez que pretendan encorsetarte aunque sea más fácil reír las gracias.

D

#53 los hombres no tenemos que pensar nada, al igual que las mujeres, los que tenemos que pensar es cada uno como individuos.

Yo he hecho artes marciales desde bien pequenito y una cosa que me encanta es que los valores son unisex, no se espera de ti nada diferente seas chico o chica, solo existes tu y como te enfrentas y afrontas el mundo.

Poca cosa hay ma dañina para la mujer que el feminismo moderno, que la convertido de una persona que está sumisa al marido, a un producto de una ideología. Y con los hombres pasa lo mismo

D

#53 las mujeres buscan en los hombres seguridad y estatus, por tanto los hombres llorones y quejicas son el tipo de hombres que más desprecian la mujeres.
Así que los hombres fingen ser fuertes y seguros , y las mujeres se maquillan.

D

#53 El sitio del hombre en la sociedad no es una decisión que se pueda elegir, el sitio del hombre lo designa la mujer mediante selección sexual. El hombre que no cumple con las expectativas se ve forzadamente eliminado del acervo genético. De esta dinámica nace el comportamiento masculino general y la presión existente sobre su salud mental para dar la talla.

Varlak

#40 que pereza dais

N

Un chiringuito de igualdad que no se basa en la realidad. No suma. Sobra.

Mountains

#1 No suma tratar de ahorrar asesinatos no?

N

#3 Ya estamos con la preguntas tontas. Ays. Si se tratara de evitar asesinatos, no harían gilipolleces ideológicas como esta. Así que tu pregunta es tan tonta que se sale de la escala del tontismo.

ipto

#3 Atenderán también a los violadores que salieron antes de tiempo cuando tengas ganas de violar?

D

#1 los hombres de verdad no necesitan un chiringuito

obmultimedia

#26 a los hombres de verdad les gusta el pollo frito, pollo, pollo, polla!



ya puestos ,le cambió la letra

m

#26: Mejor una barbacoa.