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#14:
Sensacionalista y xenófobo por cierto, titular y/o declaraciones: la sanidad nunca ha sido gratuita para británicos, UK paga por los acuerdos de reciprocidad entre países, que España tiene con los de territorio UE pero con bastantes más países fuera de la UE. En caso contrario se factura por la atención.
Nos asustamos de lo que los mensajes del miedo al extranjero pueden provocar en la población, como en el caso del referéndum del Brexit, para a continuación hacer entre políticos, medios de comunicación y sociedad exactamente lo mismo. Pues estupendo todo.
Nos asustamos de lo que los mensajes del miedo al extranjero pueden provocar en la población, como en el caso del referéndum del Brexit, para a continuación hacer entre políticos, medios de comunicación y sociedad exactamente lo mismo. Pues estupendo todo.
#10:
#6 no, no lo es. De la noticia:
El Servicio Andaluz de Salud indica que en 2015 la cuota total por residentes fijos europeos fue de 119 millones de euros. La compensación a las arcas públicas se realiza por saldos globales, es decir, sumando los importes facturados a extranjeros y restando la asistencia sanitaria a los andaluces desplazados en Reino Unido.
Fuentes de la Consejería de Salud indican que habrá que replantear todas las prestaciones sanitarias a este colectivo y firmar nuevos convenios desde la Unión Europea o de forma bilateral con Reino Unido para normalizar esta situación.
Quizás, solamente quizás, sería buena idea leernos las noticias
El Servicio Andaluz de Salud indica que en 2015 la cuota total por residentes fijos europeos fue de 119 millones de euros. La compensación a las arcas públicas se realiza por saldos globales, es decir, sumando los importes facturados a extranjeros y restando la asistencia sanitaria a los andaluces desplazados en Reino Unido.
Fuentes de la Consejería de Salud indican que habrá que replantear todas las prestaciones sanitarias a este colectivo y firmar nuevos convenios desde la Unión Europea o de forma bilateral con Reino Unido para normalizar esta situación.
Quizás, solamente quizás, sería buena idea leernos las noticias
#19:
#11 ¿Sabes que emigrantes españoles retornados hace décadas a España, al empezar a cobrar una pequeña pensión correspondiente a los años que trabajaron en el extranjero, pierden el derecho a la Sanidad en España y tienen que firmar un convenio con la TGSS pagando unas cantidades que oscilan a 90€ al mes?. Fundamentalmente afecta a mujeres mayores que estaban como beneficiarias en la sanidad de sus maridos y que al empezar a cobrar esas pequeñas pensiones que no llegan ni a las contributivas de aquí se quedan sin sanidad en su propio país después de décadas en España-
Tanta preocupación por los extranjeros y aquí tenemos a españoles, mujeres y ancianas teniendo que pagar por la asistencia sanitaria. Un poco más de preocuparse por los de aquí.
Tanta preocupación por los extranjeros y aquí tenemos a españoles, mujeres y ancianas teniendo que pagar por la asistencia sanitaria. Un poco más de preocuparse por los de aquí.
Comentarios
Sensacionalista y xenófobo por cierto, titular y/o declaraciones: la sanidad nunca ha sido gratuita para británicos, UK paga por los acuerdos de reciprocidad entre países, que España tiene con los de territorio UE pero con bastantes más países fuera de la UE. En caso contrario se factura por la atención.
Nos asustamos de lo que los mensajes del miedo al extranjero pueden provocar en la población, como en el caso del referéndum del Brexit, para a continuación hacer entre políticos, medios de comunicación y sociedad exactamente lo mismo. Pues estupendo todo.
#14 Nos asustamos de lo que los mensajes del miedo al extranjero pueden provocar en la población, como en el caso del referéndum del Brexit, para a continuación hacer entre políticos, medios de comunicación y sociedad exactamente lo mismo
Hay una ligera diferencia entre hablar y hacer. Los ingleses se han metido en un embrollo de cien pares de cojones ellos solitos y ahora les toca apechugar.
/Dicho lo cual, es el confidencial y tienes bastante razón en el fondo del asunto.
//También llama la atención cosas como que aquellos que trabajan y cotizan no van a tener problema, cosa que no está nada clara desde el momento en que el Brexit en principio significa el fin de la libre circulación de personas y por tanto el fin de no necesitar un permiso de trabajo como lo necesita un yanki o un ghanés, por poner dos ejemplos.
#14 #6 "Si fuesen turistas, esto se refacturaría a la sanidad británica"
en la práctica, esto no es así.
Las comunidades autónomas deben pasar las facturas a la Administración Central, para que esta intente cobrarlas a los países de origen, pero resulta que muchas facturas no son enviadas a la Administración, y cuando se hace, la Administración con facilidad se olvida de cobrarlas. De hecho, los países de la EU nos deben 138 millones de euros por este concepto, que a ver cuánto tardamos en cobrar, pero sabemos que en realidad el gasto es muy, pero que muy superior. Misteriosamente se "pierden" dos de cada tres facturas.
La asistencia sanitaria a ciudadanos extranjeros en el Sistema Nacional de Salud genera cada año un gasto cercano a los 1.500 millones de euros, de los que el Gobierno apenas recupera el 30%. Son datos del Tribunal de Cuentas.
Curiosamente, pese a que somos el principal país receptor de turismo sanitario, pagamos mucho más a otros como Reino Unido o Alemania por facturas sanitarias que generan nuestros compatriotas turistas. Esos sí que no nos perdonan nada. Alemania por ejemplo expide a España más de siete facturas por cada una que les emite España.
Y es que... somos gilipollas hasta para eso.
Un apunte:
En tiempos del ilustre Zapatero, la insigne ministra Carme Cachón "empezó a plantearse" el cobrar los gastos sanitarios a la gente de fuera, reconociendo que no se hacía:
Chacón plantea reclamar a otros países el gasto sanitario de inmigrantes
Chacón plantea reclamar a otros países el gasto sa...
europapress.esEsto fue en el 2011, estamos en la UE desde 1986...
#27 pues en el exterior vemos lo contrario: que España no paga las cuotas por sus emigrantes fuera y que, cuando usas la Tarjeta Sanitaria Europea, recuperar un pago es imposible. Irlanda ha empezado a facturar directamente al emigrante por esto, porque "España no paga" y en Francia, donde vivo y donde veo esto día a día, el emigrante de paso anticipa el pago para reclamarlo luego a España y nunca se puede recuperar ese dinero. Eso admitido hasta por las propias Consejerías de Seguridad Social en el exterior -que las hay-, que reconocen que hace años que no se paga un reembolso sanitario.
Aparte de los fallos de gestión de la administración española, que no deben ser excusas para justificar cambios de legislaciones sanitarias -el problema es otro-, España se olvida de reconocer esto así como cosas como denegaciones de Tarjetas Sanitarias a sus ciudadanos, que son ilegales como le ha dicho la Comisión Europea: http://www.europapress.es/epsocial/noticia-bruselas-pide-explicaciones-espana-denegar-tarjeta-sanitaria-europea-trabajadores-temporales-20150323185749.html, o las denegaciones de atención a personas que vienen con la tarjeta sanitaria europea http://noticias.lainformacion.com/espana/bruselas-expedienta-a-espana-por-no-aceptar-la-tarjeta-sanitaria-europea_rD9oPZPYhjZCzKyYLwja2/.
#29 "en el exterior" hacen gala de un cinismo y un chauvinismo tal que si fueran enfermedades mortales disfrutaríamos de enormes bosques inhabitados por encima de los Pirineos.
Para ellos somos parte de los PIG de Europa. No es que nos vaya especialmente peor que a otros países europeos, solo que maquillamos peor nuestros balances y estadísticas, y además sí recibimos sanciones y expedientes, mientras que otros países "del exterior" o no los reciben o directamente se niegan a pagarlos, como han hecho en suficientes ocasiones Francia o Alemania (por ejemplo antes de la reciente crisis cuando no recortaron en plazo suficientemente su nivel de déficit, a lo que estaban obligados todos los países europeos y España o Italia lo hicieron, por cierto, con nota), porque sí, porque ellos lo valen.
Como prueba de cinismo tienes lo ya expuesto: Son conscientes del inmenso turismo sanitario hacia España que ellos mismos generan; nos hemos tirado años sin pasarles factura por estos gastos sanitarios; cuando empezamos a hacemos no les cobramos ni una tercera parte... (sea por inoperancia o no eso ya es problema nuestro) pero Irlanda o Francia se quejan de que no pagamos las infladísimas facturaciones que nos pasan por el mismo concepto.
Saben que si les cobráramos los gastos que nos generan realmente nos deberían dinero, y mucho, ellos a nosotros, pero aun por encima, según me cuentas, como somos morosos, unilateralmente y pasándose por el forro las leyes de la UE deciden que ahora te cobran por adelantado la asistencia, lo que en la práctica significa que aun presentando tarjeta sanitaria europea no te atienden si no pagas, que es curiosamente por lo que expedientan a España en el segundo enlace que me pones.
A grandes rasgos, lo de siempre en la historia del "europeismo" Norte/Sur... Qué buenos son en propaganda y autobombo los norteños...
#14 La sanidad como el transporte y otros muchos servicios son deficitarios, pero son bien comunes necesarios que nos benefician a todos, eso no quita para que los jubilados de Uk vengan a España a aprovecharse del sistema. Lo pagan? Si, pero a que precio? Es muy fácil sacar la palabra xenofobia para escurrir el problema real pero la Sanidad a día de hoy esta colapsada por falta de ayudas. Hasta ellos exponen el problema sabiendo que se están aprovechando de una sanidad barata e impensable en su país. Quizás el comentario sea para ganar votos, mas de quien proviene, pero si ellos deciden abandonar la Unión van a tener que asumir ciertas consecuencias, más cuando precisamente salen por motivos xenófobos.
#7 Te da lo mismo que jamás hayan trabajado en España.
Su sanidad, la paga el NHS por el convenio sanitario. Si uno de esos viejos se pone malo, tranquilo que no te pedirán pesetas para pagárselo todo gratis pa él pa siempre.
Se las pedirán a Reino Unido y le pasarán al NHS la factura.
Así que por favor, dejemos de hacer populismo tipo UKIP, como hace la Gusanita Díaz, e informémonos antes de ponernos a cuñadear sobre "pagamos la sanidad de los viejos británicos". Eso NO ES VERDAD. http://healthcareinspain.eu/living-in-spain/
In which situations will the UK cover you?
You will be covered by the UK for healthcare if you are a UK state pensioner,a UK posted worker (also self-employed) or in receipt of a long-term sickness benefit then you should be covered by the UK. You could also be covered if you are a dependent family member of someone in the above situation. Please make sure that you change your healthcare entitlement as soon as you are in receipt of healthcare cover in your own right, as listed in paragraph below.
UK state pensioners or those in receipt of a long-term sickness benefit can register for healthcare in Spain by applying for an S1 (E121) form from the International Pension Centre (IPC) (+44) 191 218 7777.
cc #32
#14 Gusanita Díaz, la populista más grande de España.
Como buena populista que es, a meter mierda y a contar mentiras, especialmente sobre temas que NO le competen.
#11 los turistas rusos en Salou tambien pagan IVA y no por eso les vamos a dar sanidad pública gratuita.
Lo que hay que hacer es trabajar legalmente para tener sanidad pública gratuita
#12 Ok, la parte que no habías entendido es la de se empadronan. Si te empadronas eres residente fiscal, y empiezas a pagar IRFP.
PD: los turistas rusos no se empadronan en Salou, supongo que lo sabes.
#13 si te empadronas eres residente fiscal pero no empizas a pagar IrPF por rentas del trabajo hasta que no te pones a trabajar legalmente. Y de paso, empiezas a cotizar a la Seguridad Social y ayudar a pagar las pensiones de nuestros mayores.
#15 empiezas a cotizar a la Seguridad Social Ajá, o sea que le cotizas a la SS, y sin embargo esta a cambio debe negarte las prestaciones, ¿no es eso?
Anda, repasa.
#16 no empiezas a cotizar a la SS hasta que no te pones a trabajar legakmente.
#11 ¿Sabes que emigrantes españoles retornados hace décadas a España, al empezar a cobrar una pequeña pensión correspondiente a los años que trabajaron en el extranjero, pierden el derecho a la Sanidad en España y tienen que firmar un convenio con la TGSS pagando unas cantidades que oscilan a 90€ al mes?. Fundamentalmente afecta a mujeres mayores que estaban como beneficiarias en la sanidad de sus maridos y que al empezar a cobrar esas pequeñas pensiones que no llegan ni a las contributivas de aquí se quedan sin sanidad en su propio país después de décadas en España-
Tanta preocupación por los extranjeros y aquí tenemos a españoles, mujeres y ancianas teniendo que pagar por la asistencia sanitaria. Un poco más de preocuparse por los de aquí.
#19 Yo no veo por qué me tengo que preocupar más por "un español" que jamás ha cotizado en su país que por un moro marroquí que lleve trabajando en España desde los 18 años.
Los que se van al extranjero a trabajar, en teoría ya reciben prestaciones sociales en sus países de destino. Si las prestaciones son mayores en España que allí, no tiene mucho sentido que se marchen, ¿no crees? Y si han estado toda la vida sin contribuir ni un céntimo a la Seguridad Social Española, pues se encuentran en dos supuestos:
- Su país de destino tiene convenio sanitario con España (caso de UK y del resto de Europa), con lo cual sus cotizaciones allá le pagarán sus necesidades aquí, via ajustes de caja entre ambos países al final del año fiscal.
- Su país de destino no tiene ningún convenio, con lo cual pues qué quieres que te diga, tronko... si me quejo de que "vienen los refugiados, los moros y los panchitos a quitarme mi Sanidad", luego no voy a ponerme a llorar cuando el abuelito que se marchó con 24 años a UK venga con 70 a su casita en la playa y la operación del corazón le cueste un pico.
Que se vayan a operarse a su país de residencia, donde deberían tener acceso a Sanidad por haber estado toda la vida trabajando allí, y cuando estén sanos, que vuelvan.
#33 ¿Cómo sabes que jamás ha cotizado en este país?. En muchos casos cotizaron, pero no lo suficiente. Mientras en otros países como Suiza te pagan en función de lo que cotizas sean 10€ o 300€ al mes, en España hace falta un mínimo de años cotizados y si no llegas a ese mínimo aunque te falte pocos lo pierdes todo.
Y de siempre las mujeres cuando no trabajaban estuvieron de beneficiarias de la sanidad de sus maridos que sí pagaron impuestos. Y aunque se da principalmente el caso en mujeres también se da en hombres que por cualquier motivo se quedan sin prestación sanitaria y son incluidos en la cartilla de sus esposas. Algo frecuente hoy en día, yo conozco casos. Y los hijos que también están incluidos en la Sanidad de sus padres.
Y no me has entendido. Hablo de emigrantes españoles que retornaron hace décadas y que por cualquier motivo no han podido cobrar la pensión de España y cobran una pequeña pensión del extranjero, pero que no tienen derecho a asistencia sanitaria en ese país extranjero y también les han quitado el derecho a Sanidad en este país. Después de estos casos muchos directamente no han solicitado las pensiones extranjeras.
#33 #36 Se me olvidó comentar que esos pensionistas cobran las pensiones libres de impuestos del país extranjero y pagan los impuestos en España, con ĺo que sí están pagando impuestos en este país.
Precisamente hubo muchos de esos emigrantes retornados que no declaraban esas pensiones en España. Algunos por desconocimiento, pero otros muchos por picaresca. Hasta que Montoro los pilló. Pero al final, por ganar votos les perdonó las multas y los recargos. Sólo tuvieron que pagar las deudas con Hacienda de un máximo de 4 años que suele rondar los 10.000€ para pensiones no muy grandes.
Exige libre circulación... de británicos a España, que en orden inverso ya si eso...
Disfruten lo votado. Mientras tanto...
Mientras tanto, en Fachència... Ximo Puig garantiza a los residentes británicos el acceso a la sanidad pública valenciana pese al Brexit
Ximo Puig garantiza a los residentes británicos el...
valenciaplaza.comEl psoe tambien parece hacer todo lo posible para llevarnos a ello....
Además, no es gratis, la pagamos....
#22 Eso no es exactamente así, los convenios son para pagar al pais, si hay convenio quiere decir que cada pais se suman/resta los gastos de cada uno y pagan la diferencia.
Los ingleses turistas no se la da la tarjeta sanitaria, vienen aquí con la tarjeta sanitaria europea del pais, y eso siempre se cobra (antes como "eramos ricos" no lo hacíamos).
Mi duda es los ingleses jubilados, yo supongo que estan aquí con la europea, pero eso si que no estoy seguro. La tarjeta sanitaria no podrían tenerla salvo que estén trabajando aquí
Por lo demás ahora el acuerdo supongo que sera a nivel europeo (salvo paises como brasil que tienen acuerdo aparte), si UK sale de Europa, la tarjeta europea y el acuerdo es evidente que ya no sirve, y tendrán que hacer algun acuerdo, tipo brasil, en definitiva es lo mismo, suma / resta = paga el que salga a pagar.
Retirar la tarjeta sanitaria no se la van a retirar a nadie que la tenga, salvo el tema de los jubilidados que por alguna extraña razón se le dea una tarjeta normal del pais donde residen, cosa que sería absurdo por que con tarjeta normal pagamos nosotros y el tio ese no cotizo nunca. (aunque haya acuerdo con el pais , normal = pagamos, europea=paga pais)
En Baleares hay muchos residentes ingleses y alemanes que tienen la tarjeta sanitaria de aquí pero no hablan ni se esfuerzan nada para hablar castellano (catalán ya ni de coña) y lógicamente exigiendo intérprete cuando acuden A urgencias
#18 Y?
#24 Pero ¿quien habla de trabajar? Hablamos de empadronarse, ser residente (tambien residente fiscal), y tributar por la renta que uno reciba, sea cual sea la fuente de dicha renta (sea un salario, o sea una pensión recibida desde otro país).
Algunos no pareceis entender que el IRPF es un impuesto sobre la renta; sobre todo tipo de renta, no solo los salarios.
que alguien le diga a la imbécil demagoga esta que nunca lo fue
#3 si es gratis ahora para estos británicos porque residen legalmente en España.
Si fuesen turistas, esto se refacturaría a la sanidad británica.
Si se salen de la UE, aunque sean residentes pero como no cotizan a la seguridad social y no son jubilados del,sistema español, el sistema de salud español no permite la gratuidad
#6 no, no lo es. De la noticia:
El Servicio Andaluz de Salud indica que en 2015 la cuota total por residentes fijos europeos fue de 119 millones de euros. La compensación a las arcas públicas se realiza por saldos globales, es decir, sumando los importes facturados a extranjeros y restando la asistencia sanitaria a los andaluces desplazados en Reino Unido.
Fuentes de la Consejería de Salud indican que habrá que replantear todas las prestaciones sanitarias a este colectivo y firmar nuevos convenios desde la Unión Europea o de forma bilateral con Reino Unido para normalizar esta situación.
Quizás, solamente quizás, sería buena idea leernos las noticias
#10 Suena un poco raro, tu si te vas a otro pais te tienes que sacar la tarjeta sanitaria allí por que la europea en teoría no vale para más de X meses..
De echo si estas en paro solo te la hacen durante 1 o 3 meses (no recuerdo).
Entonces si estas allí permanentemente se supone que tienes que conseguir la tarjeta sanitaria de allí, y el dinero eso no se lo van a pedir a tu pais, por que si la tienes estas cotizando allí.
Otra cosa puede ser los jubilados, que puede ser si que tenga tarjeta de su pais y no tengan que sacarse otra.
#20 al menos antes iba por permiso (lo que era el E 111). La cosa es que están hablando a ese nivel. Si alguien tiene la tarjeta sanitaria es porque, en algún modo, está cotizando aquí (o hay convenio con el país de origen). Si no la tiene el que paga la cobertura es el país de origen. Si lo que está diciendo es que va a retirar las tarjetas sanitarias a los ingleses...pues no sé yo hasta qué punto puede hacer algo así
Pretender que una parte del todo que ha votado, como Gibraltar o Escocia , estén fuera de la decisión que adoptaron en su referéndum es tan infantil como que los catalanes o yo mismo individualmente pretendamos que Rajoy no sea nuestro presidente aunque ganase unas elecciones.
Lo que tenían que haber hecho era hacer campaña en la isla en contra del brexit o incluso antes, del referéndum. Ahora toca joderse. A llorarle a Cameron.
Ojo, si esa persona inglesa ha trabajado toda su vida aquí (o muchísimos años) y ha cotizado aqui, deberían mantenerselo. Otra cosa son los trepas que vienen una vez jubilados
#4 E incluso en ese caso, si se empadronan y empiezan a pagar impuestos aquí, no sé hasta qué punto se les puede negar la cobertura.
#5 La cobertura gratis no existe, o eres de la UE y entonces tienes el mismo trato que un jubilado español, o debes ser un jubilado del sistema público español.
Pero si eres un jubilado de fuera de la UE, no tienes derecho a la sanidad gratuita en España, solo faltaría.
#8 ¿Qué parte de si se empadronan y empiezan a pagar impuestos aquí no has entendido?
#11 ¿Qué parte de "si has salido de la UE necesitas un permiso de trabajo dado que no te cubre el derecho a la libre circulación de personas dentro de la UE" no entiendes tú?
#4 la mayoría son de estos, jubilados británicos que nunca ha trabajado en España