Hace 6 horas | Por Verdaderofalso a panampost.com
Publicado hace 6 horas por Verdaderofalso a panampost.com

El mayor ofrecimiento llegó desde Estados Unidos. Y sería darle a Maduro “lo que quiera” si deja el cargo, según fuentes anónimas que declararon a The Economist. Sin embargo, admiten que es “poco probable” que el dictador renuncie “a menos que se le presione”. Otras fuentes sugieren que las partes “podrían tener que conformarse con celebrar nuevas elecciones”. Aún así “Machado y otros líderes de la oposición se opondrían con razón a esto”.

Comentarios

Alakrán_

#13 Se trata de respetar la voluntad del pueblo venezolano, si su decisión es acertada es otro debate.

skaworld

#22 Claaaaaaaaaro la geopolitica funciona así, en base a los mas altos ideales que siempre siempre siempre han sido el estandarte del país de la libertad en su cordial trato con el cono sur.

Alakrán_

#25 Hablamos de democracia, no de geopolítica.

uGo

#25 la actas tienen un sistema de verificación criptografica, estamos hablando de democracia y respetar el resultado de las urnas

l

#13 Esto, obviando gente que solo sabe hablar de su libro, seguramente acabará con la intervención de su propio ejercito, vete tu a saber de lado de quien.
Lo mejor hubiese sido que Maduro se marchase pacíficamente y por su propia voluntad de ahí. Ganaría de nuevo el Partido Comunista.

WcPC

#14
También...
No había pensado yo en eso.

l

#2 No es eso.
Simplemente añaden que puede que las preocupaciones (sic) y motivaciones de la izquierda sudamericana serían eso.
Y seguramente es que los yankis ven el petróleo venezolano más cerca sin Maduro.

A

#16 ¿Crees que las empresas de EEUU van a poner los 58000 millones de dólares que necesitan para producir lo suficiente?

A día de hoy no producen una mierda.

https://www.reuters.com/article/venezuela-petroleo-idLTAKBN2CR29M/
https://www.bankinter.com/blog/economia/principales-productores-petroleo-mundo

M

#42 ¿Eres tan iluso que crees que quieren el petroleo para sacarlo de una tacada? Lo primero que haran sera controlar la producción baja para mantener los precios y luego ya iran invirtiendo para producir poco a poco el petroleo buscando la rentabilidad que quieren....

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_reservas_probadas_de_petr%C3%B3leo

1 Venezuela (reservas) 4 303 220 2022
2 Arabia Saudita (reservas)56 276 190 2022
3 Irán (reservas)7 208 600 2022
4 Canadá 170 300 2021
5 Irak (reservas)8 145 020 2022
6  Emiratos Árabes Unidos9 113 000 2022
7 Kuwait10 101 500 2022
8  Rusia (reservas) 80 000 2020
9 Libia (reservas) 11 48 360 2022
10 Estados Unidos 47 053 2019

A

#46 ¿Qué producción, cuando Venezuela produce un 25% de lo que produce Kuwait?

M

#47 Que USA no busca producir de momento, que lo que busca es controlar las reservas... y Venezuela es el pais con mas reservas del mundo y con mas barriles del mundo... venga, vete a que la embajada yankee te pague los cacahuetes por defenderles, bien hecho, buen lacayo!!

A

#50 ¿Y para qué quieres controlar las reservas cuando necesitas cincuenta mil millones para sacarlas?

No seas panoli. Lo que querrá cualquier presidente responsable es buscar algo de financiación para aumentar la producción, ganar más dinero, crear riqueza y empleo.

Lo que ha hecho el chavismo es dejarlo morir, sin inversión.

M

#53 ¿Pero cojones, te cuesta 580000 millones de dolares sacarlas pero vas a ganar 4000000000 millones de dolares...

¿Pero que cojones te crees que si inviertes 580000 millones para producir no vas a ganar luego? ¿Que van a regalar el petroleo? Te crees que somos tontos o que? Tu inviertes en una fabrica de coches 1000 millones de euros y luego no ganas vendiendo coches? Pero que cojones...

A

#55 wall

salteado3

#16 This. Todos aceptamos como normal EE. UU. ofreciendo pactos, pronunciándose sobre la ilegalidad, financiando a la oposición, los ingleses robando el oro...

Esto no va de democracia ni de mejorar la vida de los venezolanos, es un robo organizado de petróleo/recursos como ya han hecho en otros países.

Alakrán_

#2 Están buscando una salida pacifica ante el fraude de las elecciones.
Voy yo, que soy medio bobo, y me creo que EEUU concede favores porque está preocupadíiiiisimo por la inmigracion en Brasil, Colombia, Chile y Mexico...

Malinke

#19 cuando ganaba el chavismo las elecciones de forma clara y EEUU apoya las protestas de la oposición, no le importaba a EEUU que no se resolviera de forma pacífica el tema, es más, echaba leña al fuego.

¿De verdad te crees que EEUU busca una saluda pacífica?

A

#2 No, quieren joder a Rusia, que es la dueña del país ahora mismo.

La única forma que tienen de quitar a Maduro es ofreciéndole una salida mejor del sillón que ocupa ahora. Y es normal que lo intenten, aunque haya pocas posibilidades.

pkreuzt

#2 Porque Maduro es medio lelo, que podría pedir ser presidente de Venezuela

Alakrán_

#23 En España desde el día 1 tienes los resultados provisionales y cualquiera puede consultar que se ha votado, cualquier partido tiene acceso al recuento en las mesas porque si quieres están presentes, otra cosa son los resultados definitivos que como es obvio tiene otros plazos.
No sueltes esto y me hables de bulos.
No sé qué necesitáis para que reconozcáis que lo que está ocurriendo en Venezuela es totalmente irregular, a Maduro lo proclamaron vencedor hace 10 días y tienes a toda la izquierda Latinoamericana pidiendo transparencia, algo que a muchos os parece molestar.

WcPC

#30 Pero que yo no digo que las elecciones fueran perfectas, puede que exista tongo..

Lo que digo simplemente es que están exisgiendo cosas que son MAS rápidas que en España sobre un país con la oposición enfrentada desde el día 0 de las elecciones, con disturbios en las calles y donde están quemando hospitales...
Os creeis "actas" presentadas por una oposición que tenía a Guaidó y NO HA RECONOCIDO NINGUNA ELECCIÓN, nunca, desde hace 20 años....
Pues perdóname, pero me creo a la oposición 0 y tengo memoria, no veo porqué estas elecciones van a ser distintas que las últimas 5 donde han dicho lo mismo.

Alakrán_

#39 No crees a la oposición, no crees al centro Carter que da los mismos resultados, no crees en Lula, Petro, AMLO o Boric en sus dudas sobre la victoria del chavismo, tampoco te parece extraño que 12 días después de las elecciones y 11 días después de proclamar a Maduro presidente el chavismo continúa secuestrando el resultado electoral.
Muy probablemente, este no es el primer fraude electoral del chavismo, sencillamente es el más escandaloso.

Esto es un bulo, te invito a poner fotos donde se vea el incendio del hospital o el edificio quemado.

donde están quemando hospitales...

WcPC

#45 Lula no ha dicho que estén manipulados los datos, Lula ha dicho que deben de presentar los datos y los presentaron, supuestamente, hace un par de días...
el propio Maduro ha dicho que no tenía acceso a los datos completos hasta hace unos días, solo los provisionales, por culpa de un hackeo...
Decir que es lo mismo lo que ha dicho el centro Cartes que Lula es manipular.

Alakrán_

#52 Lula ha pedido que se hagan públicos los resultados electorales desglosados, no que el chavismo le entregué las actas al chavismo, la vía judicial es una vía paralela.

Lula ha dicho que deben de presentar los datos y los presentaron, supuestamente, hace un par de días...

Las actas son de papel, el hackeo no les afecta.

el propio Maduro ha dicho que no tenía acceso a los datos completos hasta hace unos días, solo los provisionales, por culpa de un hackeo...

He dicho que piden transparencia, no he sumado a Lula en las conclusiones del Centro Carter o en las de Boric que directamente habla de fraude, el que estás manipulando eres tú.

Decir que es lo mismo lo que ha dicho el centro Cartes que Lula es manipular.

WcPC

#57 "no he sumado a Lula en las conclusiones del Centro Carter"
Pues para no sumarlo lo has añadido en la misma frase diciendo que yo no les creo, cuando yo digo lo mismo que ellos..
Que se presenten las actas y se revisen.

Alakrán_

#64 Pero es que las actas siguen sin presentarse a día 12 después de las elecciones.
¿Cuanto tiempo le vas a dar de credibilidad a esas actas?

wondering

#39 Se dio por ganador con números que indican que primero asignaron los porcentajes y con esos calcularon el número de votos por candidato.

uGo

#39 la oposicion ha presentado unas actas que son verificables gracias a la criptografia. Maduro no ha presentado nada.

El candidato de guaidó (una de las oposiciones) de hecho ayer afirmó que las actas de la oposición son falsas, hay muchos intereses y pastel por repartir y "la película que llega a España" no va de eso, eso se trata de que ha habido unas elecciones y hay una manera de comprobar los resultados de manera oficial, que no lo hacen, y la oposición, que se ha coordinado, si lo ha hecho.

Insisto en que las actas son verificables gracias a la criptografia

s

#8 El centro Carter solo es el nombre, no tienen más base, como en su día "El observatorio Sirio de los derechos humanos" que era uno en UK fabricando noticias.

Alakrán_

#26 El centro Carter es una institución respetable, te guste o no.
A lo que sumas que Lula, Petro, AMLO, Boric... están dudando del resultado electoral, que la oposición ha publicado resultados y el chavismo sigue secuestrado el resultado electoral en el día 12-13 después de las elecciones.
El que no quiere ver el fraude es por falta de cultura democrática.

s

#35 El centro Carter es un nombre, un nombre de un ex-presidente que ya casi no puede hablar de lo mayor que está. Desplegó 17 personas, supongo que los que iban con Zapatero tenían más gente sin ser centro ni tener un nombre guay.

Alakrán_

#41 Zapatero iba con el Grupo Puebla que también está exigiendo que se publique el resultado electoral desglosado, como Lula, Petro, Boric, AMLO.
Los únicos que no piden transparencia son los dictadores y los revolucionarios trasnochados.

Dunnotheman

#26 El Centro Carter, fue avalado por Maduro, que no se te olvide.

K

#6 te podríamos hacer una lista de todas las dictaduras a lo largo de la historia que se han justificado mediante elecciones amañadas, se ve que el usar palabras complicadas no te hace más listo o menos ignorante.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Stimmzettel-Anschluss.jpg/640px-Stimmzettel-Anschluss.jpg

reithor

#11 en las que hay un partido único, o que gana con el 90-110% de los votos, donde no se llena de observadores internacionales, ni hay sistemas telemáticos de recuento, y donde si hay hackeos no afectan a los recuentos porque total. Es el país que sufre más injerencias y presiones de todo Latinoamérica, de largo, un continente donde el nivel lo ponen eventos como la salida de Allende, y recientemente Castillo, Morales... Se pasa su vecino del norte por el forro cualquier soberanía y pretende pagarlo de gobiernos títere.

K

#21

- en Venezuela no hay partido único, pero la oposición es sistemáticamente encarcelada e inhabilitada.
- a estas alturas lo de ganar con el 9X% de los votos ya no se lleva, canta demasiado, se pensaban que diciendo el 52% iban a parecer más legítimas.
- observadores internacionales sólo los que el gobierno de Maduro autorizó, y que ya han dicho que ha habido fraude.
- precisamente el sistema telemático y encriptado de recuento es lo que demuestra que las papeletas de la oposición son auténticas y el motivo por el que a día de hoy todavía Maduro no ha publicado las actas. Se han dado un tiro en el pie del que no saben como salir.
- el hackeo es un cuento para ganar tiempo

Venga, al carrer

reithor

#33 eso, al Carrer, a ver si los imperialistas yankees te dan tu galletita.

salteado3

#33 Imagina algún país donde se creen libres porque eligen entre dos partidos que en la práctica hacen lo mismo: sirven a grupos de ricos, al que pague más. Lo llaman lobbies y democràcia porque oligarcas y corrupción es jerga que solo usan con los rusos.

K

#63 Imagina no tener para comer.

A

#33 "- a estas alturas lo de ganar con el 9X% de los votos ya no se lleva, canta demasiado, se pensaban que diciendo el 52% iban a parecer más legítimas."

A ver, dijeron 51.2% porque todo el mundo sabia que el gobierno de Madura es impopular y todas las encuestas independientes predecían una derrota contundente. Si dicen que han ganado por la mínima da mas juego a decir que las encuestas estaban sesgadas, hablar la mayoría silenciosa, y demás.

s

#6 Ser Venezuela una democracia frágil como papelde fumar y estar al borde o ser ya una dictadura, no es excluyente.

Hay muchísimas dictaduras que hacen o han hecho elecciones con apoyo popular

La gracia es que en una dictadura el dictador o núcleo duro controlan las instituciones del poder estatal, las elecciones están manipuladas, se reprime a la oposición y población etc...

Cada cual es libre de decidir si Venezuela es una democracia frágil o una dictadura. Yo opino que con Hugo Chávez era una democracia frágil y que desde hace unos años es un híbriido que ha transpasado las líneas de la dictadura ya que tiene: autoritarismo, se reprime a la oposición y se controlan los estamentos... Pero luego existen órganos democráticos frágiles eso sí.

salteado3

#6 Es muy fácil saber si el presidente de un país es un dictador o no. Si no le sigue el rollo a los norteamericanos es un dictador.

reithor

#54 Ya lo rodó Sasha Baron Cohen en su peor película.

s

#4 Te vas a fiar del "perdón" americano, como perdonaron a Galafi. ¿Perdón por qué si Maduro no ha salido de su país?
EE.UU sabe que las reservas de petróleo se van a contar con las manos cuando le metan mano a Irán y tiene prisa por saber que tiene petróleo para su maquinaria de guerra.

Alakrán_

Esto va a acabar con una carnicería o con Maduro y los altos cargos en Rusia con todo el dinero que se han robado.
El problema es que al final no todos se marcharan, el chavismo es muy nutrido, y algunos son criminales que están robando la voluntad popular.
En Bolivia ya se sabe cómo están tratando a Añez por su golpe de Estado, no va a salir de la cárcel en su vida.
Repetir una elecciones no debería ser una opción, lo que deben prevalecer son los resultados que ya hay y que el chavismo tiene secuestrado.

WcPC

#1 Pues precisamente lo que dice la noticia es lo contrario.
Que ofrecieron a Maduro largarse con el dinero y "perdonarlo" y que Maduro dijo que no, que se queda...
Y eso que dice "sin presentar actas", cuando las actas las ha presentado donde debería (otra cosa es que creamos o no en ese órgano)
Quiero decir, no es un medio pro Maduro.
Maduro tiene pinta de que no quiere abandonar Venezuela.

A

#4 Y eso que dice "sin presentar actas", cuando las actas las ha presentado donde debería (otra cosa es que creamos o no en ese órgano)

Eso es un bulo. Las actas según la ley Venezolana deben ser públicas en 48 horas.

WcPC

#29 Eso es mentira, no me lo creo.
Como mucho serán los resultados provisionales.
Presentar las actas en 48 horas en una ley no tiene sentido a no ser que te inventes las actas.

A

#44 Pues anda que no se ha dicho veces...

ARTÍCULO 365.- Finalizado el acto de votación, las Juntas Electorales tendrán un lapso de cuarenta y ocho (48) horas para realizar el proceso de totalización en los términos antes referidos y emitir el Boletín Final de Resultados.

La Junta Nacional Electoral podrá prorrogar este lapso, hasta por veinticuatro (24) horas más, por razones técnicas o por la existencia de un número de actas faltantes que pudieran incidir en el resultado final


https://web.archive.org/web/20240615163848/http://www.cne.gob.ve/web/normativa_electoral/reglamentos/Reglamento_General_LOPRE.pdf

WcPC

#66 Pues no entiendo como han escrito esa ley.
No soy jurista, pero da la impresión que si, debería haber proporcionado los datos finales en 72 horas.
En España en ese tiempo están obligados a los temporales, no a los finales.

Dunnotheman

#44 Recuerda que en las elecciones de un país normal los resultados provisionales son 99,99% iguales a los definitivos.

salteado3

#1 Acabará como siempre, otro intento de meter las zapas de los norteamericanos fallido.
El petroleo (o el ansia de tenerlo) mueve mucho dinero, voluntades, partidos políticos...

rojo_separatista

#1, no va a haber ninguna carnicería, este escenario ya se ha vivido infinidad de veces antes en Venezuela, la diferencia es que esta vez sea la única en la que las acusasiones de fraude estén probablemente fundadas, pero a efectos prácticos no va a pasar nada. Rusia y China han decidido que hay que cerrar filas, el núcleo duro del chavismo, es más pequeño que hace unos años pero está más cohesionado, en el ejército y la policía no hay ninguna disención, la inmensa mayoría de los millones de migrantes que han salido del país eran generalmente jóvenes que aportaban fuerza de choque a la oposición ya no están para pelear en la calle y a pesar de todo el chavismo sigue contando con una masa popular de millones de simpatizantes lo que sumado a todo lo demás puede apuntalar el gobierno.

Mi opinión es que la cosa se va a ir enfriando para la oposición, los gobiernos que reconocieron a Guaidó escarmentaron y no volverán a cometer el mismo error y Maduro conservará el poder. Lo que auguro en los próximos años es la integración de Venezuela en los BRICS, la continuación de la recuperación económica y si no son rematadamente tontos, van a aprovechar para desarrollar las fuerzas productivas y no estar tan expuestos a los puestos del petróleo y las sanciones como antes. En 6 años el chavismo estará más fuerte de lo que está hoy y las condiciones materiales de vida en Venezuela habrán mejorado sustancialmente.

Alakrán_

#51 Vamos que el chavismo va a convertir a Venezuela en una dictadura.
El chavismo poco va a hacer que no haya hecho ya en 24 años, estás justificando el golpe de estado.

rojo_separatista

#62, no estoy justificando, ni dejando de justificar nada, estoy explicando lo que creo que pasará.

Dunnotheman

#51 De dónde sacas que "el nucleo del chavismo está más cohesionado" y que "no hay disención en el ejército"?

JackNorte

la negación, la ira, la negociación, la depresión y la aceptación.

salteado3

#12 Como todas y cada una de las elecciones en Venezuela o cualquier país no alineado con EE. UU. (y que tengan algo que quieren)

A

El petroleo! es el petroleo!

Verdaderofalso

#20 no voy a tener una discusión como Stewie y Brian lol

HeilHynkel

EEUU es tan comprensivo porque Maduro ha dicho que como se pongan tontos se meten en los BRICS y les venden el pertróleo solo a ellos.

Verdaderofalso

#9 VRICS lol

HeilHynkel

#17

Ya sabes que en Sudamérica llaman igual a la B y a la V. roll

s

#17 BRICS-V, como el procesador de la arquitectura RISC-V.

manbobi

El titular debería decir:
The Economist: EEUU ofreció a Maduro “lo que quiera” si acepta "la derrota"

D

#60 maravilloso "jardín occidental", mercadeando con la "democracia", venderían a su madre por el precio adecuado lol

Es el mercado petroleo, enemigo...

si no puedo ganar las elecciones, las compro... lol

bronco1890

Parece que lo único importante es que EEUU no tenga acceso al petroleo de Venezuela.
El futuro y la prosperidad de los venezolanos y sobre todo su voluntad de cambio expresada en votos no le importan a nadie está claro. Lo que cuenta es la "geopolítica"

Horus

#61 Casi todos los opinadores de afuera solo miran ideología, intereses y sesgos. Lo que queramos o nos pase a los que estamos en Venezuela les importa una soberana mierda. Que nos traguemos una puta dictadura mientras ellos despotrican contra EE.UU., occidente y cualquier otra pendejada con la que se masturban mientras la gente les importa un bledo. Para remate, Hablan de que EE.UU. se quede con el petróleo.. esta cuerda de imbéciles no recuerda que justamente el chavismo está chillando porque EE.UU. dejó de comprarle, y era el único que pagaba al contado, mientras que a China se lo damos a cambio de nada, por la millonada que dio en préstamos y que dilapidaron o se robaron los mafiosos que desgobiernan este país. Debe ser que la CIA le ha pagado a los millones de votantes aquí... Todo este atajo de imbéciles debería cerrar la boca y dejar de hablar tanta mierda. Y me perdonan el francés.

miq

#70 clap clap clap

K

El rey está desnudo.

a

#3 Pero con mucho petróleo.