En el año 2004 las tropas españolas desplazadas a Irak en "misión de paz" se vieron inmersas en un enfrentamiento armado que ni buscaron ni desearon. Una historia tan desconocida como lo es todo lo que sucede en el seno de las Fuerzas Armadas de nuestro país.
además de submarinos que no se hunden, aviones que dan problemas, helicopteros de segunda mano...
Muchas pipas veo yo...
#10:
#9 bonita utopía, pero desgraciadamente inviable en el mundo actual, por lo menos en nuestra zona. ojala pudiésemos ser como Costa Rica, pero a veces es necesaria una dosis de realidad.
#3:
#1#2 He conocido a varios militares que han tenido relación directa o indirecta con "misiones de paz", y todos me dicen lo mismo "aquí no se sabe ni la décima parte de lo que pasa en realidad y no podemos decir nada de ello". Pero esto ha sido así siempre en la GUERRA ( esto es una guerra, no una excursión, y lo saben)... Mi padre estaba en el Sahara el 20 de noviembre de 1975, con la marcha verde y todo eso, y dice lo mismo.
¿Aquí nadie veía la televisión ni leía la prensa en el 2004?
Habrá otras cosas que no se habrán sabido, no digo que no, pero el ataque del Ejército de El Mahdi a la base Al Andalus abría los telediarios esos días.
#5 ¿Se cumplen los objetivos preguntas? ¿Y cual era el objetivo en Irak? ¿Y en Afganistán?
Porque, que yo sepa, Irak está ahora mismo muchísimo peor que antes de la intervención militar.
Y lo de Afganistán ni te digo, con mantenerse con vida ya tienen bastante.
Estas y otras intervenciones militares, al margen de ser una catástrofe y costar vidas de españoles, han hecho la situación internacional un poco peor.
Por otro lado, a propósito de lo que dice #14 por favor, no nos tomes el pelo. Lo de la UME, habiendo bomberos, es algo que ni entiendo, ni entenderé. Al igual que las unidades de rescates en montaña de la Guardia Civil. Estos servicios no tendrían que estar militarizados y punto, como no lo está la UVI móvil.
Y, ya puestos, tampoco entiendo que los mandos militares sean los funcionarios que más pronto se jubilan, con una jubilación en la que van promocionando y subiendo de grado, ganando una pasta a la que el resto de los mortales no vemos ni en sueños.
#15 Cualquier corruptela dispara el presupuesto. Qué gasten el dinero en tonterías es una cosa, y que haya que prescindir de un ejército profesional, otra.
#19 El problema es que muchos de los servicios de la UME o la GC sólo los saben hacer ellos. Los bomberos no podrían hacer los rescates de montaña que hace la Guardia Civil en la mayoría de ocasiones.
Bueno, esto es un 0,000000000000000000000000001% de lo que no sabemos ni los propios militares de las fuerzas armadas.....y de lo que sabemos no podemos hablar.....
#1#2 He conocido a varios militares que han tenido relación directa o indirecta con "misiones de paz", y todos me dicen lo mismo "aquí no se sabe ni la décima parte de lo que pasa en realidad y no podemos decir nada de ello". Pero esto ha sido así siempre en la GUERRA ( esto es una guerra, no una excursión, y lo saben)... Mi padre estaba en el Sahara el 20 de noviembre de 1975, con la marcha verde y todo eso, y dice lo mismo.
Por experiencia os digo que hay cosas que ocurren en el ejército que son lo habitual ( el protocolo a seguir, en ciertos casos) y que harían a más de uno sacarse los ojos.
Como ejemplo.. si rajoy hubiera hecho caso a gente con conocimiento, lo del ébola hubiera estado muchisimo más controlado. No pongo el enlace, al ser AEDE; pero la noticia esta al consultar por cualquier buscador.
Este enlace, no hace más que - al menos, desde mi punto de vista - de la necesidad de un ejercito profesionalizado .. no, el "nuestro" no lo es; se ha convertido - y así se desprende de las lecturas, en una empresa "publica" (de las miles que que se montan los partidos politicos, a semejanza de la administración; en la que colocar "a dedo").
Desmantelando el ejercito ésto no pasaría... y nos ahorraríamos un pastizal más que suficiente como para rescatar la sanidad, la educación, la investigación...
Pero claro, es mucho más importante que España tenga gente con chapas de colores en las chaquetas...
#9 bonita utopía, pero desgraciadamente inviable en el mundo actual, por lo menos en nuestra zona. ojala pudiésemos ser como Costa Rica, pero a veces es necesaria una dosis de realidad.
#9 Con el dinero que recibe el Ministerio de Defensa no te da ni para pipas. Pero vamos, que los antimilitaristas siempre estáis igual, apelais al ssentimentalismo más barato para convencer pero no ofreceis un solo dato de cuáles serían las consecuencias de que un país como España se quede sin ejército.
Siempre os veo decir: "Para eso está la OTAN..." Y nosotros estamos en la OTAN porque ponemos dinero y recursos... Y encima somos de los que menos ponemos. Pero bueno, que vuestra demagogia barata no se sustenta por ningún lado, porque por mucho que penséis que no hace falta ejército porque nadie nos ataca, deberíais pensar que nadie nos ataca precisamente por tenerlo (no es gran cosa, pero no está mal para nuestras necesidades).
¿Tú atacarias antes a un hombre sin armadura o a uno con ella? Pues eso.
Eso sí, luego a llorar a la UME para que rescate a civiles o pedir que el Gómez Ulla atienda a todo el mundo.
#15 lo peor de todo es que la mayor parte de ese dinero va a engordar a corruptos de la administracion, el ejercito y las empresas contratistas en funciones de los intereses de los mangantes de turno, si mañana el ejercito tuviera que defendernos de algo medio serio verias correr a toda la oficiliada fuera del pais porque son los que mejor saben lo indefensos que estamos en realidad, dependemos para todo lo importante de los gringos.
#15 y cuando haya que hacer misiones de paz, intervenciones humanitarias, o hagan falta para misiones de la otan, pues mandamos a los hijos de mas y junqueras, ya que ellos dicen de poner un servicio militar...
A ver, creo que es real analizar que igual hace falta meter menos dinero en el ejercito, vale, admito esa posicion, PERO SI VES el mundo actual, sin ejercito directamente te convertirias en la nada, y mas españa que es la union con africa, nos hacen aqui en canarias una marcha verde, o en ceuta y melilla, y que??? que hacer???
Cuando los del ISIS piquen en tu puerta, pues var y le dices a junqueras que no te hace falta el ejercito. http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/ejercito-Cataluna-independiente-armamento-China_0_2300769923.html
#14 Hombre, ni para pipas... Precisamente lo que denuncia el artículo, y el libro del teniente Segura, es el descontrol absoluto del gasto. Que también me hace gracia eso de que no pueden contar nada. ¿Y por qué? El ejercito sirve a los españoles y a mí, como español, me gustaría saber si están siendo dirigidos por unos bandarras endogámicos no sea que cuando los necesitemos de verdad no vayamos a hacer otra cosa que comer pipas. Que yo entiendo que no puedan contar todo pero de ahí a no contar nada media un trecho largo de oscurantismo y corrupción.
Ah, y por cierto, es que la UME no debería estar rescatando a nadie ni apagando fuegos, son militares no mano de obra barata para tapar las vergüenzas organizativas del gobierno de turno.
Comentarios
¿Aquí nadie veía la televisión ni leía la prensa en el 2004?
Habrá otras cosas que no se habrán sabido, no digo que no, pero el ataque del Ejército de El Mahdi a la base Al Andalus abría los telediarios esos días.
#4 el ataque sí, pero las razones, los muertos y el cambio de situación, no ha aparecido nunca en los medios de comunicación nacionales.
#5 Que sí, que se habló mucho de eso. Yo lo recuerdo, y te aseguro que no tengo acceso a información reservada.
#5 Desconocidos no.. Olvidados.
#5 ¿Se cumplen los objetivos preguntas? ¿Y cual era el objetivo en Irak? ¿Y en Afganistán?
Porque, que yo sepa, Irak está ahora mismo muchísimo peor que antes de la intervención militar.
Y lo de Afganistán ni te digo, con mantenerse con vida ya tienen bastante.
Estas y otras intervenciones militares, al margen de ser una catástrofe y costar vidas de españoles, han hecho la situación internacional un poco peor.
Por otro lado, a propósito de lo que dice #14 por favor, no nos tomes el pelo. Lo de la UME, habiendo bomberos, es algo que ni entiendo, ni entenderé. Al igual que las unidades de rescates en montaña de la Guardia Civil. Estos servicios no tendrían que estar militarizados y punto, como no lo está la UVI móvil.
Y, ya puestos, tampoco entiendo que los mandos militares sean los funcionarios que más pronto se jubilan, con una jubilación en la que van promocionando y subiendo de grado, ganando una pasta a la que el resto de los mortales no vemos ni en sueños.
#15 Cualquier corruptela dispara el presupuesto. Qué gasten el dinero en tonterías es una cosa, y que haya que prescindir de un ejército profesional, otra.
#19 El problema es que muchos de los servicios de la UME o la GC sólo los saben hacer ellos. Los bomberos no podrían hacer los rescates de montaña que hace la Guardia Civil en la mayoría de ocasiones.
Bueno, esto es un 0,000000000000000000000000001% de lo que no sabemos ni los propios militares de las fuerzas armadas.....y de lo que sabemos no podemos hablar.....
#1 Y de lo que podéis hablar... os crujen.
Así qué no me extraña que cadenas vez menos gente sienta identificación alguna con nuestros ejércitos.
#1 #2 He conocido a varios militares que han tenido relación directa o indirecta con "misiones de paz", y todos me dicen lo mismo "aquí no se sabe ni la décima parte de lo que pasa en realidad y no podemos decir nada de ello". Pero esto ha sido así siempre en la GUERRA ( esto es una guerra, no una excursión, y lo saben)... Mi padre estaba en el Sahara el 20 de noviembre de 1975, con la marcha verde y todo eso, y dice lo mismo.
Poco detallado
http://www.militar.org.ua/foro/combate-4-abril-2004-en-najaf-t36257.html
http://experienciaseniraq.blogspot.co.uk/2011/02/batalla-de-najaf-4-de-abril-de-2004.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_del_4_de_abril
Por experiencia os digo que hay cosas que ocurren en el ejército que son lo habitual ( el protocolo a seguir, en ciertos casos) y que harían a más de uno sacarse los ojos.
#0 Por contra las bajas civiles del bando iraquí...
Bajas civiles con RPG...
Como ejemplo.. si rajoy hubiera hecho caso a gente con conocimiento, lo del ébola hubiera estado muchisimo más controlado. No pongo el enlace, al ser AEDE; pero la noticia esta al consultar por cualquier buscador.
Este enlace, no hace más que - al menos, desde mi punto de vista - de la necesidad de un ejercito profesionalizado .. no, el "nuestro" no lo es; se ha convertido - y así se desprende de las lecturas, en una empresa "publica" (de las miles que que se montan los partidos politicos, a semejanza de la administración; en la que colocar "a dedo").
A mi lo único que me preocupa de las fuerzas armadas es que no les de por pegar otro golpe de estado y cargarse medio país.
Desmantelando el ejercito ésto no pasaría... y nos ahorraríamos un pastizal más que suficiente como para rescatar la sanidad, la educación, la investigación...
Pero claro, es mucho más importante que España tenga gente con chapas de colores en las chaquetas...
#9 bonita utopía, pero desgraciadamente inviable en el mundo actual, por lo menos en nuestra zona. ojala pudiésemos ser como Costa Rica, pero a veces es necesaria una dosis de realidad.
#10 No te falta razón, estamos en una zona mala como para no tener ejército pero ¿el actual serviría de algo?
#9 Con el dinero que recibe el Ministerio de Defensa no te da ni para pipas. Pero vamos, que los antimilitaristas siempre estáis igual, apelais al ssentimentalismo más barato para convencer pero no ofreceis un solo dato de cuáles serían las consecuencias de que un país como España se quede sin ejército.
Siempre os veo decir: "Para eso está la OTAN..." Y nosotros estamos en la OTAN porque ponemos dinero y recursos... Y encima somos de los que menos ponemos. Pero bueno, que vuestra demagogia barata no se sustenta por ningún lado, porque por mucho que penséis que no hace falta ejército porque nadie nos ataca, deberíais pensar que nadie nos ataca precisamente por tenerlo (no es gran cosa, pero no está mal para nuestras necesidades).
¿Tú atacarias antes a un hombre sin armadura o a uno con ella? Pues eso.
Eso sí, luego a llorar a la UME para que rescate a civiles o pedir que el Gómez Ulla atienda a todo el mundo.
#14 Con el dinero que recibe el Ministerio de Defensa no te da ni para pipas.
Por un lado lo oficial: 7.527 millones
El gasto en Defensa ya es de 1.782 millones más de lo presupuestado
El gasto en Defensa ya es de 1.782 millones más de...
elboenuestrodecadadia.comPero eso solo es la punta del iceberg...
El ministerio de Defensa paga 10.000 millones más por armas que apenas puede usar
El ministerio de Defensa paga 10.000 millones más por armas que apenas puede usar
El ministerio de Defensa paga 10.000 millones más ...
20minutos.es32.000 millones de deuda pública en programas de armamento
32.000 millones de deuda pública en programas de armamento
32.000 millones de deuda pública en programas de a...
diagonalperiodico.netademás de submarinos que no se hunden, aviones que dan problemas, helicopteros de segunda mano...
Muchas pipas veo yo...
#15 lo peor de todo es que la mayor parte de ese dinero va a engordar a corruptos de la administracion, el ejercito y las empresas contratistas en funciones de los intereses de los mangantes de turno, si mañana el ejercito tuviera que defendernos de algo medio serio verias correr a toda la oficiliada fuera del pais porque son los que mejor saben lo indefensos que estamos en realidad, dependemos para todo lo importante de los gringos.
#15 y cuando haya que hacer misiones de paz, intervenciones humanitarias, o hagan falta para misiones de la otan, pues mandamos a los hijos de mas y junqueras, ya que ellos dicen de poner un servicio militar...
A ver, creo que es real analizar que igual hace falta meter menos dinero en el ejercito, vale, admito esa posicion, PERO SI VES el mundo actual, sin ejercito directamente te convertirias en la nada, y mas españa que es la union con africa, nos hacen aqui en canarias una marcha verde, o en ceuta y melilla, y que??? que hacer???
Cuando los del ISIS piquen en tu puerta, pues var y le dices a junqueras que no te hace falta el ejercito.
http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/ejercito-Cataluna-independiente-armamento-China_0_2300769923.html
#18 te recuerdo que Catalunya voró NO a la OTAN.
Amenazar con "que viene Isis!" Suena más a desesperación por dar una excusa que otra cosa.
Y no, Catalunya no tendrá ejercito.
#14 Hombre, ni para pipas... Precisamente lo que denuncia el artículo, y el libro del teniente Segura, es el descontrol absoluto del gasto. Que también me hace gracia eso de que no pueden contar nada. ¿Y por qué? El ejercito sirve a los españoles y a mí, como español, me gustaría saber si están siendo dirigidos por unos bandarras endogámicos no sea que cuando los necesitemos de verdad no vayamos a hacer otra cosa que comer pipas. Que yo entiendo que no puedan contar todo pero de ahí a no contar nada media un trecho largo de oscurantismo y corrupción.
Ah, y por cierto, es que la UME no debería estar rescatando a nadie ni apagando fuegos, son militares no mano de obra barata para tapar las vergüenzas organizativas del gobierno de turno.