En la actual guerra la ciudad fue declarada “fortaleza inexpugnable” por Kíev que construyó allí una de sus tres líneas fortificadas de defensa. La prensa occidental y ucraniana glosaba hace unos meses la “importancia estratégica” de Bajmut/Artiomovsk. Ahora que ha sido tomada por los rusos en un pulso militar iniciado el pasado febrero, los mismos medios y personas se refieren a la ciudad como “estratégicamente irrelevante"...
#1:
"Con Bajmut ha pasado lo mismo que con el periodista Seymour Hersh, “brillante y galardonado periodista” y “ganador del Pulitzer” hasta que desveló con detalle cómo Estados Unidos voló los gaseoductos NordStream por orden del Presidente Biden, momento en el que Hersh pasó a ser un “polémico periodista”. Ahora la conquista rusa de Bajmut apenas ha sido noticia aquí".
#15:
#11 Este es un discurso para occidente. Es un discurso muy bonito y fácil.
Que los rusos salgan de Ucrania.
Pero no es la realidad. La realidad es que Rusia ve que si Ucrania cae en manos occidentales será una ruina para su país.
Y por eso, para ellos es cuestión de vida o muerte.
Los Ucraniandos, a estos también los han engañado.
Occidente - La OTAN EEUU .- los ha usado como muñecos de sparring contra Rusia.
Esta no es una guerra de Rusia contra Ucrania, nunca lo ha sido.
#6:
#1 Las mentiras se desvelan con el tiempo. En ambos bandos.
Lo que pasa con Ucrania y la propaganda en ambos bandos dará para libros de historia.
Mi opinión se reafirmó cunado leí un artículo de la BBC hablando de la guerra de Vietnam.
2.5 millones de muertos del país. Pero echaron a los americanos.
Porque para ellos era de vida o muerte.
Aquí, para los rusos es de vida o muerte.
Pondrán un millón de muertos si es necesario, pero no perderán.
Se arruinará el país, peor no perderán. Serán la tienda barata de China.
EEUU dejará a los ucranianos tirados cuando China empiece a darles por el culo.
Y los Europeos tendremos un marrón por no haber querido ir a una mesa de negociaciones.
Un país conquistado por una potencia a la que no se puede atacar.
Un plan brillante.
Y si con esto pensáis que defiendo a Rusia, es que no entendeis como funciona el mundo.
#5:
#1Con Bajmut ha pasado lo mismo que con el periodista Seymour Hersh, “brillante y galardonado periodista” y “ganador del Pulitzer” hasta que desveló con detalle cómo Estados Unidos voló los gaseoductos NordStream por orden del Presidente Biden
Más bien hasta que se inventó una historia sin sentido con más agujeros que un queso suizo que fue desmontada usando información públicamente disponible en menos de 24h. Algo que cualquier periodista con un mínimo de amor propio debería haber sido capaz de hacer para comprobar la veracidad de las fuentes, en lugar de tragarse la historia sin más con tal de sacarse unos días de fama y dejar de ser una vieja gloria olvidada.
Y el hecho de que aún con esas se siga intentando colar el bulo a cada ocasión disponible habla muy mal del autor de este artículo.
#11:
#6 A ver, los únicos para los que esta guerra es a vida o muerte son los ucranianos, que son los que se juegan su existencia como nación independiente y su capacidad para gobernarse a sí mismos. Los rusos pueden salir mañana de Ucrania y estarían en paz.
#13:
#1 A lo mejor es porque han necesitado 10 meses para tomar un ciudad que digáis los que digáis ya se dijo que tenia una importancia relativa porque no supone ningún cambio. Es solo un paso mas para acercarse a Sloviasnk y Kramators que son lo verdaderos objetivos estratégicos.
Si tienes en cuanta que en todo ese tiempo los Ucranianos han aprovechado para fortificar el camino hasta esas ciudades, el tema ha cambiado muy poquito o casi nada.
A la espera de la ofensiva Ucraniana, el ejercito Ruso se ha quedado sin fuelle y aunque, por fin, ha tomado la ciudad, no parece que tengan energia, material o espíritu para ir mas alla.
Asi que no, no ha pasado lo mismo. Algunos no se han enterado de lo que se dijo y por eso tienen esa confusion. Pero es un problema vuestro nada mas.
Y claro, leyendo a este menda que es otro de los que se equivoca, a propósito en mi opinion, no me extraña esa confusion.
Cada vez que le leo me pregunto como es posible que gente así tenga alguna clase de credibilidad o prestigio. Pero es la época que vivimos.
Cuando nos daba miedo el fascismo y el comunismo nos preocupaba que los autoritarios controlasen la información de arriba a abajo. Ahora tenemos otra cosa. Hasta el mas idiota tiene voz y puede alcanzar el mismo prestigio que el experto. Orwell, Huxley, que escribiríais hoy?
Ah... y recordemos que Rusia esta lejos de tener el máximo de territorio que tuvo al principio de la invasion. De hecho... ha perdido terreno desde la invasion.
Que es perder? Porque algunos pensamos que Rusia perdio tras las primeras semanas al no ser capaz de tomar Kiev. A partir de ahi, todo un desastre maquillado. Nada mas.
#17:
A este señor Rusia le tiene que estar untando a base de bien.
#8:
Qué empeño Poch en dejar frases para la vergüenza.
De su Rusia no invadirá, lo sabe cualquiera mínimamente informado
De su la UE quería romper las relaciones de Ucrania y Moscú con un tratado exclusivo (el exclusivo era el ruso)
"Con Bajmut ha pasado lo mismo que con el periodista Seymour Hersh, “brillante y galardonado periodista” y “ganador del Pulitzer” hasta que desveló con detalle cómo Estados Unidos voló los gaseoductos NordStream por orden del Presidente Biden, momento en el que Hersh pasó a ser un “polémico periodista”. Ahora la conquista rusa de Bajmut apenas ha sido noticia aquí".
#1 Lo que la gente no parece entender es la propaganda y el "control" de la informacion tambien es parte de la guerra. Tanto un bando como el otro hacen lo mismo, filtrando solo lo que les combiene y como les combiene. Asi que todo lo que se lee de la guerra hay que cogerlo con pinzas pero aqui todo el mundo se cree su lado de la historia a pies juntillas
Y no me estoy metiendo en causas y culpables de la guerra que es harina de otro costal, solo en la guerra en si y las tacticas dentro de la guerra.
#1Con Bajmut ha pasado lo mismo que con el periodista Seymour Hersh, “brillante y galardonado periodista” y “ganador del Pulitzer” hasta que desveló con detalle cómo Estados Unidos voló los gaseoductos NordStream por orden del Presidente Biden
Más bien hasta que se inventó una historia sin sentido con más agujeros que un queso suizo que fue desmontada usando información públicamente disponible en menos de 24h. Algo que cualquier periodista con un mínimo de amor propio debería haber sido capaz de hacer para comprobar la veracidad de las fuentes, en lugar de tragarse la historia sin más con tal de sacarse unos días de fama y dejar de ser una vieja gloria olvidada.
Y el hecho de que aún con esas se siga intentando colar el bulo a cada ocasión disponible habla muy mal del autor de este artículo.
#1 Las mentiras se desvelan con el tiempo. En ambos bandos.
Lo que pasa con Ucrania y la propaganda en ambos bandos dará para libros de historia.
Mi opinión se reafirmó cunado leí un artículo de la BBC hablando de la guerra de Vietnam.
2.5 millones de muertos del país. Pero echaron a los americanos.
Porque para ellos era de vida o muerte.
Aquí, para los rusos es de vida o muerte.
Pondrán un millón de muertos si es necesario, pero no perderán.
Se arruinará el país, peor no perderán. Serán la tienda barata de China.
EEUU dejará a los ucranianos tirados cuando China empiece a darles por el culo.
Y los Europeos tendremos un marrón por no haber querido ir a una mesa de negociaciones.
Un país conquistado por una potencia a la que no se puede atacar.
Un plan brillante.
Y si con esto pensáis que defiendo a Rusia, es que no entendeis como funciona el mundo.
#6 "Pondrán un millón de muertos si es necesario, pero no perderán."
"Serán la tienda barata de China."
" los Europeos tendremos un marrón"
"EEUU dejará..."
Todo visto en bola de cristal.
#16 Pues no se quién diría eso, porque se sabía que Rusia tenía reservas de divisas a montones en su día, pero no podía sostener una guerra mucho tiempo como se ha visto. Por eso ese imbécil planeó su cagada especial para que fuera algo rápido porque sabía que no tenía tanto tiempo para quedarse con Ucrania. Yo tampoco veo a Stajanov, abril y otros pocos. ¿Dónde estarán?
#33 ¿Me invitas a hacer whataboutism? ¿A desviar la atención? ¿A exagerar?
Y es patético, porque una persona supuestamente de izquierdas le hace el trabajo al fascista y criminal de Putin. Odias a USA = Lo que sea en contra de USA está bien.
Criticas libremente a Occidente desde Occidente aprovechando las libertades que tenemos aquí, cuando en Rusia o China estarías amordazado.
#35 Te invito a no sacar a USA cuando te critican a Rusia por la cagada especial. Te invito a no blanquear a Rusia. Te invito a no desviar la atención.
Que suerte que no te has remontado a la cuando USA tenía esclavos. No se como no has intentado aprovechar ese recurso tan a mano.
Si odias a USA, odias a USA, pero si tapas miserias de Rusia con las de USA luego no te quejes cuando te lo echan en cara.
#41 El problema es que pertenecemos a la OTAN, y por tanto no se puede ser crítico con uno sin criticar al otro al cual veo desde niño como se ha pasado por el forro de los cojones toda la ética que ahora se le pide a Rusia.
Un paraguas creado en la guerra fría que en lugar de desaparecer cunado ya no hubo ese problema, se expandió hacia su antiguo enemigo, creando nuevamente miedos con el único fin de la hegemonía estadounidense.
Y por eso me quejo, porque cuando Rusia actúa como lo ha hecho EEUU durante décadas, ahora parece que sea la mala de la película, porque decirte "no , es que son dos hijos de puta que se pegan" queda mal.
#50 Ese cuento me lo se. Es como cuando mi marido me pregunta por la película del cine. Yo voy a decir una pero se supone que él me ha amenazado para que elija la suya. Luego yo en realidad tengo ganas de ver la misma que él, pero desde fuera parece que soy sumisa.
Propaganda.
#55 Noticia sin fuentes, sin pruebas y sin respaldo real = Propaganda interesada de los que siempre se posicionaron contra la OTAN. Países antidemocráticos, represivos y sin libertades.
#6 A ver, los únicos para los que esta guerra es a vida o muerte son los ucranianos, que son los que se juegan su existencia como nación independiente y su capacidad para gobernarse a sí mismos. Los rusos pueden salir mañana de Ucrania y estarían en paz.
#11 Este es un discurso para occidente. Es un discurso muy bonito y fácil.
Que los rusos salgan de Ucrania.
Pero no es la realidad. La realidad es que Rusia ve que si Ucrania cae en manos occidentales será una ruina para su país.
Y por eso, para ellos es cuestión de vida o muerte.
Los Ucraniandos, a estos también los han engañado.
Occidente - La OTAN EEUU .- los ha usado como muñecos de sparring contra Rusia.
Esta no es una guerra de Rusia contra Ucrania, nunca lo ha sido.
#15 Y por eso el fascista y criminal Putin y su pandilla se pasan el día diciendo que Ucrania no debería existir.
Es una guerra imperialista de un país que tenía a Ucrania de títere y que pretende recuperarlo y usarlo como hace con Bielorrusia.
#19Es una guerra imperialista de un país que tenía a Ucrania de títere y que pretende recuperarlo y usarlo como hace con Bielorrusia.
Es exactamente eso.
Es exactamente lo que EEUU hizo con Vietnam, un títere para usar contra el comunismo.
Y lo que hizo de forma indirecta con otros tantos países.
Es exactamente eso.
Pero la paz no se consigue por ser el bueno de la película, se consigue por imposición o tablas.
Que irónico que Zelensky fuese a Japón a hablar de paz con aquellos que humillaron a Japón con dos bombas que no hacían falta para acabar la guerra. Pero querían saber que pasaba al tirarlas en la población civil.
#23 A toro pasado ahora cuentas tu fantasmada para desviar la atención. Mucha paz, mucha historieta y mucho criticar, pero se nota que los países que os encantan son los antidemocráticos, represivos y sin libertades. No se como tenéis la catadura moral de abrir la boca.
#11 Te dejas que antes de los rusos en Ucrania se dio un golpe de estado en 2014 y una parte del país se opuso. Lo de "estarían en paz" no acaba de sonar muy realista.
#6 A ver, no seré yo quien te diga que no entiendes como funciona el mundo, pero si crees que Rusia tiene alguna opción de ganar esta guerra es que no sabes nada de Rusia. Rusia es un gigante con pies de barro, un país cogido con piezas, una sociedad amordazada, un escenario de cartón piedra y una economía monotematica. Sólo le faltaba esto para sobrepasar el limite y es solo cuestión de tiempo que sea la propia sociedad rusa la que termine con esta guerra. EEUU lo sabe, Europa lo sabe. Hace 20 años ni EEUU ni Europa hubiesen metido sus narices en este conflicto pues Rusia era una superpotència, sin embargo ahora estamos así porque todos saben de la debilidad de Rusia y que sólo hay que esperar para que caigan.
#22 Yo no menosprecio a los rusos, de hecho tengo confianza en que precisamente sea la sociedad rusa la que termine con esta guerra. Pero es indudable para cualquiera que haya vivido en Rusia los últimos 10 años, que Rusia ya no es una superpotència y que detrás de las brabuconerias no hay musculo real. Esto lo saben muy bien tanto EEUU como la unión europea y ese es el motivo por el cual ambos hemos entrado al trapo de esta guerra, porque saben que Rusia no va a poder ni económicamente, ni militarmente aguantar mucho y que la presión social en Rusia va a ir en aumento.
#39 Si, ese país va a desaparecer tal y como lo conocemos. Si se cumple mi pronóstico, Rusia se encamina hacia una sociedad democrática, abierta y tolerante. Es la única forma de que el país pueda sobrevivir en un mundo cada vez más globalizado.
Los rusos ven en sus teléfonos móviles como se vive en occidente, la libertad, la tolerancia, la democracia en una palabra y quieren eso mismo para sus hijos.
#14 Rusia irá a muerte con todo lo que tiene, Ucrania para ellos, no significa nada más que proteger su frontera de la OTAN.
Rusia, sacrificará lo que haga falta (personal, material,etc) en tener a Ucrania bajo control y no les importará nada más. Lo llevan en la sangre, el dejarse la vida en todas las decisiones que toman, lo llevan hasta el final de sus consecuencias.
USA lo sabe y su putita de la UE lo sabe, el problema es que se han metido en un fango en el cual no es nada fácil salir ahora. Han calculado mal su jugada (esperaban que el resto del planeta iba a estar con ellos en contra de los rusos) y han visto de que no es así.
Y en cuanto a la debilidad de Rusia lo llevo oyendo desde siempre. Pero en cuanto se les pone a prueba, te salen con algo que no esperabas en el guión y te muestran que son duros de roer.
Así que Occidente puede seguir soñando con tumbar a Rusia por cojones, pero a cojones con los rusos no les gana nadie.
#46 Aquí el problema no son los cojones, de eso tanto Rusia como la unión europea han demostrado que van sobrados. , aquí lo que importa es cuanto tensas la cuerda antes de que se rompa. Los rusos pueden soportar la falta de libertades, la falta de alimentos y bienes, la pobreza endémica e incluso una guerra que lleva a la muerte a sus hijos. Pueden soportar todo eso... Hasta que ya no lo soporten más. Y ese momento cada vez está más cerca y la unión europea y los EEUU lo saben. Cada vez mas rusos se están planteando que no se les ha perdido nada en Ucrania y no dudes que esto irá a más.
#47 Pero eso que comentas, jamás va a ocurrir. Los rusos llevan en la sangre la patria y el sacrificio que haga falta para protegerla. Tienes ejemplos de ello a lo largo de la historia rusa. Son gente que sacrificarían sus vidas por Rusia.
Siempre nos reímos de los videos en los que salen, por lo brutos que son, pero es que ésa es su idiosincrasia. Para ellos, la muerte por la patria y su defensa, lo llevan con orgullo. Que lleguen a comer ratas porque no tiene comida o a vivir en cartones, les da lo mismo, están curtidos en las necesidades. Pero que alguien se meta con su patria o lo que creen que es la defensa de su patria y puedes tener todas las armas del mundo, que irán de cabeza contra ellas para eliminarte de su camino.
Son gente que han vivido, viven y vivirán con ese sacrificio en mente, occidente no está preparado para ese tipo de personas.
Y Ucrania caerá por la botas de los rusos, no te quepa duda de ello, les lleve el tiempo que les lleve y los sacricios que tengan que hacer. A no ser que se usen nukes y esperemos que no lleguemos a ello, los rusos tumbarán Ucrania.
#49 Ya nadie, ni en Rusia ni fuera de ella daría la vida por su país Ya no vivimos en el siglo pasado, ahora los rusos y las rusas lo que quieren es libertad, democracia y progreso. Así lo pudimos ver los primeros días de la invasión en las enormes colas de rusos tratando de salir del país. Tuvieron que cerrar las fronteras porque sino ya no quedaría nadie en Rusia para ir a la guerra.
No, los rusos no son diferentes a nosotros y lo que quieren es vivir en paz y libertad para poder tener una vida digna y decente.
Si Putin acabase hoy la guerra y se marchase de Ucrania, te aseguro que no habría manifestaciones para volver a la guerra.
#1 A lo mejor es porque han necesitado 10 meses para tomar un ciudad que digáis los que digáis ya se dijo que tenia una importancia relativa porque no supone ningún cambio. Es solo un paso mas para acercarse a Sloviasnk y Kramators que son lo verdaderos objetivos estratégicos.
Si tienes en cuanta que en todo ese tiempo los Ucranianos han aprovechado para fortificar el camino hasta esas ciudades, el tema ha cambiado muy poquito o casi nada.
A la espera de la ofensiva Ucraniana, el ejercito Ruso se ha quedado sin fuelle y aunque, por fin, ha tomado la ciudad, no parece que tengan energia, material o espíritu para ir mas alla.
Asi que no, no ha pasado lo mismo. Algunos no se han enterado de lo que se dijo y por eso tienen esa confusion. Pero es un problema vuestro nada mas.
Y claro, leyendo a este menda que es otro de los que se equivoca, a propósito en mi opinion, no me extraña esa confusion.
Cada vez que le leo me pregunto como es posible que gente así tenga alguna clase de credibilidad o prestigio. Pero es la época que vivimos.
Cuando nos daba miedo el fascismo y el comunismo nos preocupaba que los autoritarios controlasen la información de arriba a abajo. Ahora tenemos otra cosa. Hasta el mas idiota tiene voz y puede alcanzar el mismo prestigio que el experto. Orwell, Huxley, que escribiríais hoy?
Ah... y recordemos que Rusia esta lejos de tener el máximo de territorio que tuvo al principio de la invasion. De hecho... ha perdido terreno desde la invasion.
Que es perder? Porque algunos pensamos que Rusia perdio tras las primeras semanas al no ser capaz de tomar Kiev. A partir de ahi, todo un desastre maquillado. Nada mas.
¿Ucrania está perdiendo, o Rusia ganando, porque los rusos han tomado una pequeña ciudad en una de las regiones pro-rusas, después de meses de batalla? Ya claro...
No es la localidad, es la batalla y los recursos invertidos en ella. Por ejemplo, Gettysburg (donde se libró la batalla decisiva de la Guerra Civil Americana) tan solo eran un puñado de granjas.
A mi me parece lo contrario. En 9 meses te has desgastado con un pueblo sin mucho valor mientras el enemigo acumula marerial militar moderno. Hasta que no ataque Ucrania, que lo hará, nadie podemos calcular nada. Pero yo si fuera Ruso no tendría una sonrisa y me esperaría lo peor.
#73 Ni usted se cree esa sarta de memeces que publica, espero.
Los aliados de Ucrania suministran material con más de 20 años de antigüedad, y el segundo ejército del planeta necesita mercenarios para conquistar Bakhmut con un costo de unos 300 hombres por kilómetro cuadrado.
Un éxito redondo.
Lo de perder varias aeronaves en una semana ya tal.
#71 No lo es. Era importante para Rusia y los Ucranianos lo han defendido para aguarle la celebración al fascista y criminal de Putin. Y ha salido bastante bien.
#72 No sólo lo es, sino que hasta en EEUU han destituido a quien llevaba toda la planificacion ucraniana en Artyomovsk.
Tanto que os burlais del PMC Wagner en Occidente y le ganaron a una agrupación de combate ucraniana, manejada, armada y soportada directamente por la OTAN.
La imagen muestra las pérdidas de la OTAN / ucraniana por las fuerzas del PMC Wagner.
#73 Nos burlamos porque a base de echar carne a la picadora después de varios meses han conseguido tomar un erial. Y las pérdidas son tan grandes que el mundo libre sigue apoyando a Ucrania mientras que al fascista y criminal Putin con su organización nazi le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
Lo demás que cuentas; invenciones, fantasías, propaganda del telegram para justificar lo que no se puede vender de ninguna forma. La frase oída cuando cayó Bajmut no fue "Que desastre", sino "Que cansinos".
La toma de las ruinas de Bajmut después de meses y meses lanzando todo contra un ejército inferior es un indicador que nos deja claro que a este ritmo Rusia ganará su cagada especial en 2083.
Si el lameculos de Poch quiere hacer propaganda a favor del fascista y criminal de Putin, debería centrarse en alguna buena noticia de Rusia, como que han expropiado un lujoso apartamento a la familia de Zelenski en Crimea (También han tardado unos meses )
#7 Esta es una buena noticia, mut buena, para los rusos.
¿Quién fue diezmado en Bakhmut?:
Brigadas:
????45 Brigada
????43 Brigada
????26 Brigada
????28 Brigada
????62 Brigada
????63 Brigada
????53 Brigada
????60 Brigada
????24 Brigada
????57 Brigada
????30 Brigada
????Avanzada Brigada Rubizh
????Avanzada Brigada Azov
????Avance Brigada Uragan
????Brigada espartana avanzada
????109 Brigada
????116 Brigada
????119 Brigada
????241 Brigada
????93 Brigada
????77 Brigada
????46 Brigada
⬛ ️Cuarta Brigada
⬛ ️17 Brigada
????61ª Brigada de Jaegers
????Fuerzas Especiales y Spetsnaz
Regimientos:
????5º Regimiento de Asalto
????8º Regimiento de Fuerzas Especiales
????Kraken
????8º Regimiento de la UDAR
batallones:
????122º Batallón
????68° Batallón
????214º Batallón OPFOR
????49º Batallón de Fusileros
????15 Batallón de Asalto de Montaña
????Omega
⬜ ️Guardia de fronteras de Donetsk
🔲 Batallón Dudaev
🔲 Batallón Mansur
🔲 Batallón Shamil
#59 ¿Los ucranianos han diezmado a los rusos todo eso en 400 y pico días? No me impresiona demasiado. Sin que digan sus propias pérdidas no tiene mucho sentido.
Comentarios
"Con Bajmut ha pasado lo mismo que con el periodista Seymour Hersh, “brillante y galardonado periodista” y “ganador del Pulitzer” hasta que desveló con detalle cómo Estados Unidos voló los gaseoductos NordStream por orden del Presidente Biden, momento en el que Hersh pasó a ser un “polémico periodista”. Ahora la conquista rusa de Bajmut apenas ha sido noticia aquí".
#1 Lo que la gente no parece entender es la propaganda y el "control" de la informacion tambien es parte de la guerra. Tanto un bando como el otro hacen lo mismo, filtrando solo lo que les combiene y como les combiene. Asi que todo lo que se lee de la guerra hay que cogerlo con pinzas pero aqui todo el mundo se cree su lado de la historia a pies juntillas
Y no me estoy metiendo en causas y culpables de la guerra que es harina de otro costal, solo en la guerra en si y las tacticas dentro de la guerra.
#4 Conviene, por favor. Conviene.
#4 Exacto
#1 Con Bajmut ha pasado lo mismo que con el periodista Seymour Hersh, “brillante y galardonado periodista” y “ganador del Pulitzer” hasta que desveló con detalle cómo Estados Unidos voló los gaseoductos NordStream por orden del Presidente Biden
Más bien hasta que se inventó una historia sin sentido con más agujeros que un queso suizo que fue desmontada usando información públicamente disponible en menos de 24h. Algo que cualquier periodista con un mínimo de amor propio debería haber sido capaz de hacer para comprobar la veracidad de las fuentes, en lugar de tragarse la historia sin más con tal de sacarse unos días de fama y dejar de ser una vieja gloria olvidada.
Y el hecho de que aún con esas se siga intentando colar el bulo a cada ocasión disponible habla muy mal del autor de este artículo.
#5 Juraría que este señor ya era famoso antes... pero tú mismo
#1 Las mentiras se desvelan con el tiempo. En ambos bandos.
Lo que pasa con Ucrania y la propaganda en ambos bandos dará para libros de historia.
Mi opinión se reafirmó cunado leí un artículo de la BBC hablando de la guerra de Vietnam.
2.5 millones de muertos del país. Pero echaron a los americanos.
Porque para ellos era de vida o muerte.
Aquí, para los rusos es de vida o muerte.
Pondrán un millón de muertos si es necesario, pero no perderán.
Se arruinará el país, peor no perderán. Serán la tienda barata de China.
EEUU dejará a los ucranianos tirados cuando China empiece a darles por el culo.
Y los Europeos tendremos un marrón por no haber querido ir a una mesa de negociaciones.
Un país conquistado por una potencia a la que no se puede atacar.
Un plan brillante.
Y si con esto pensáis que defiendo a Rusia, es que no entendeis como funciona el mundo.
#6 "Pondrán un millón de muertos si es necesario, pero no perderán."
"Serán la tienda barata de China."
" los Europeos tendremos un marrón"
"EEUU dejará..."
Todo visto en bola de cristal.
#9 Exactamente igual que aquellos que decían "Rusia cae en 2 meses".
Que por cierto, a la mitad ya no los veo por aquí....
#16 Pues no se quién diría eso, porque se sabía que Rusia tenía reservas de divisas a montones en su día, pero no podía sostener una guerra mucho tiempo como se ha visto. Por eso ese imbécil planeó su cagada especial para que fuera algo rápido porque sabía que no tenía tanto tiempo para quedarse con Ucrania. Yo tampoco veo a Stajanov, abril y otros pocos. ¿Dónde estarán?
#18 pero no podía sostener una guerra mucho tiempo como se ha visto
¿Ha acabado la guerra?
#24 Ni ha empezado por lo que dijo tu amo.
#26 ¿Mi amo?
¿Pretendes molestarme con esa chorrada que no te crees ni tu?
#28 Si te pasas el día desviando la atención, soltando propaganda y hablando sin saber a favor del fascista y criminal de Putin, ya me dirás.
#30 Te invito a explicar cuales de mis argumentos son propaganda exactamente, dado que no defiendo la actuación de Rusia en ninguno.
#33 ¿Me invitas a hacer whataboutism? ¿A desviar la atención? ¿A exagerar?
Y es patético, porque una persona supuestamente de izquierdas le hace el trabajo al fascista y criminal de Putin. Odias a USA = Lo que sea en contra de USA está bien.
Criticas libremente a Occidente desde Occidente aprovechando las libertades que tenemos aquí, cuando en Rusia o China estarías amordazado.
#34 No, te invito a demostrar lo que dices.
Pero los dos sabemos que no puedes.
#35 Te invito a no sacar a USA cuando te critican a Rusia por la cagada especial. Te invito a no blanquear a Rusia. Te invito a no desviar la atención.
Que suerte que no te has remontado a la cuando USA tenía esclavos. No se como no has intentado aprovechar ese recurso tan a mano.
Si odias a USA, odias a USA, pero si tapas miserias de Rusia con las de USA luego no te quejes cuando te lo echan en cara.
#41 El problema es que pertenecemos a la OTAN, y por tanto no se puede ser crítico con uno sin criticar al otro al cual veo desde niño como se ha pasado por el forro de los cojones toda la ética que ahora se le pide a Rusia.
Un paraguas creado en la guerra fría que en lugar de desaparecer cunado ya no hubo ese problema, se expandió hacia su antiguo enemigo, creando nuevamente miedos con el único fin de la hegemonía estadounidense.
Y por eso me quejo, porque cuando Rusia actúa como lo ha hecho EEUU durante décadas, ahora parece que sea la mala de la película, porque decirte "no , es que son dos hijos de puta que se pegan" queda mal.
#45 "se expandió hacia" como una mancha de aceite. Exageración al canto con whataboutism.
#48 ¿Porque te crees que el PSOE era anti otan y cuando ganó las elecciones después de una visita de cortesía fue pro otan?
Básicamente porque cortésmente se amenazó a España- que tiene una posición privilegiada en el mediterráneo- para que entrase.
Tus amigos.
#50 Don't feed the trolls
#50 Ese cuento me lo se. Es como cuando mi marido me pregunta por la película del cine. Yo voy a decir una pero se supone que él me ha amenazado para que elija la suya. Luego yo en realidad tengo ganas de ver la misma que él, pero desde fuera parece que soy sumisa.
Propaganda.
#53 Claro. Propaganda.
No me gusta -> propaganda.
#55 Noticia sin fuentes, sin pruebas y sin respaldo real = Propaganda interesada de los que siempre se posicionaron contra la OTAN. Países antidemocráticos, represivos y sin libertades.
#57 Yo no me creo ni una noticia de las que salen. Ni de uno ni de otro. Todos mienten.
Hay que dejar pasar los meses y vas viendo la realidad pasada, la presente, ni puta idea. Ni yo ni tú ni nadie.
#28 ése es el nivel de los propagandistas de la OTAN en MNM
#32 Tú bajas la media cada vez que asomas.
#6 A ver, los únicos para los que esta guerra es a vida o muerte son los ucranianos, que son los que se juegan su existencia como nación independiente y su capacidad para gobernarse a sí mismos. Los rusos pueden salir mañana de Ucrania y estarían en paz.
#11 Este es un discurso para occidente. Es un discurso muy bonito y fácil.
Que los rusos salgan de Ucrania.
Pero no es la realidad. La realidad es que Rusia ve que si Ucrania cae en manos occidentales será una ruina para su país.
Y por eso, para ellos es cuestión de vida o muerte.
Los Ucraniandos, a estos también los han engañado.
Occidente - La OTAN EEUU .- los ha usado como muñecos de sparring contra Rusia.
Esta no es una guerra de Rusia contra Ucrania, nunca lo ha sido.
#15 Y por eso el fascista y criminal Putin y su pandilla se pasan el día diciendo que Ucrania no debería existir.
Es una guerra imperialista de un país que tenía a Ucrania de títere y que pretende recuperarlo y usarlo como hace con Bielorrusia.
#19 Es una guerra imperialista de un país que tenía a Ucrania de títere y que pretende recuperarlo y usarlo como hace con Bielorrusia.
Es exactamente eso.
Es exactamente lo que EEUU hizo con Vietnam, un títere para usar contra el comunismo.
Y lo que hizo de forma indirecta con otros tantos países.
Es exactamente eso.
Pero la paz no se consigue por ser el bueno de la película, se consigue por imposición o tablas.
Que irónico que Zelensky fuese a Japón a hablar de paz con aquellos que humillaron a Japón con dos bombas que no hacían falta para acabar la guerra. Pero querían saber que pasaba al tirarlas en la población civil.
#23 A toro pasado ahora cuentas tu fantasmada para desviar la atención. Mucha paz, mucha historieta y mucho criticar, pero se nota que los países que os encantan son los antidemocráticos, represivos y sin libertades. No se como tenéis la catadura moral de abrir la boca.
#27 Te invito a que me expliques y detalles donde he defendido yo la actuación de Rusia.
Aunque quizás te sea mas fácil insultar, que para ello no hace falta demostrar nada.
#31 Santa paciencia la tuya.
#11 Te dejas que antes de los rusos en Ucrania se dio un golpe de estado en 2014 y una parte del país se opuso. Lo de "estarían en paz" no acaba de sonar muy realista.
#54 Se opusieron unos hombrecillos verdes
#65 Pues tendrían que ser muchos miles para improvisar unas manifas tan rápido
#6 Dejarán tirados a Ucrania, pero les harán películas.
#6 A ver, no seré yo quien te diga que no entiendes como funciona el mundo, pero si crees que Rusia tiene alguna opción de ganar esta guerra es que no sabes nada de Rusia. Rusia es un gigante con pies de barro, un país cogido con piezas, una sociedad amordazada, un escenario de cartón piedra y una economía monotematica. Sólo le faltaba esto para sobrepasar el limite y es solo cuestión de tiempo que sea la propia sociedad rusa la que termine con esta guerra. EEUU lo sabe, Europa lo sabe. Hace 20 años ni EEUU ni Europa hubiesen metido sus narices en este conflicto pues Rusia era una superpotència, sin embargo ahora estamos así porque todos saben de la debilidad de Rusia y que sólo hay que esperar para que caigan.
#14 Tú sigue menospreciando a los rusos, cada siglo un imbécil muy poderoso lo hace y le parten la cara en dos.
Señor "no entiendes como funciona el mundo"... quins collons.
#22 Yo no menosprecio a los rusos, de hecho tengo confianza en que precisamente sea la sociedad rusa la que termine con esta guerra. Pero es indudable para cualquiera que haya vivido en Rusia los últimos 10 años, que Rusia ya no es una superpotència y que detrás de las brabuconerias no hay musculo real. Esto lo saben muy bien tanto EEUU como la unión europea y ese es el motivo por el cual ambos hemos entrado al trapo de esta guerra, porque saben que Rusia no va a poder ni económicamente, ni militarmente aguantar mucho y que la presión social en Rusia va a ir en aumento.
#14 Lo que no tiene ya opción Rusia es de perderla.
Perder significa la desaparición del país
#39 Si, ese país va a desaparecer tal y como lo conocemos. Si se cumple mi pronóstico, Rusia se encamina hacia una sociedad democrática, abierta y tolerante. Es la única forma de que el país pueda sobrevivir en un mundo cada vez más globalizado.
Los rusos ven en sus teléfonos móviles como se vive en occidente, la libertad, la tolerancia, la democracia en una palabra y quieren eso mismo para sus hijos.
#14 Rusia irá a muerte con todo lo que tiene, Ucrania para ellos, no significa nada más que proteger su frontera de la OTAN.
Rusia, sacrificará lo que haga falta (personal, material,etc) en tener a Ucrania bajo control y no les importará nada más. Lo llevan en la sangre, el dejarse la vida en todas las decisiones que toman, lo llevan hasta el final de sus consecuencias.
USA lo sabe y su putita de la UE lo sabe, el problema es que se han metido en un fango en el cual no es nada fácil salir ahora. Han calculado mal su jugada (esperaban que el resto del planeta iba a estar con ellos en contra de los rusos) y han visto de que no es así.
Y en cuanto a la debilidad de Rusia lo llevo oyendo desde siempre. Pero en cuanto se les pone a prueba, te salen con algo que no esperabas en el guión y te muestran que son duros de roer.
Así que Occidente puede seguir soñando con tumbar a Rusia por cojones, pero a cojones con los rusos no les gana nadie.
#46 Aquí el problema no son los cojones, de eso tanto Rusia como la unión europea han demostrado que van sobrados. , aquí lo que importa es cuanto tensas la cuerda antes de que se rompa. Los rusos pueden soportar la falta de libertades, la falta de alimentos y bienes, la pobreza endémica e incluso una guerra que lleva a la muerte a sus hijos. Pueden soportar todo eso... Hasta que ya no lo soporten más. Y ese momento cada vez está más cerca y la unión europea y los EEUU lo saben. Cada vez mas rusos se están planteando que no se les ha perdido nada en Ucrania y no dudes que esto irá a más.
#47 Pero eso que comentas, jamás va a ocurrir. Los rusos llevan en la sangre la patria y el sacrificio que haga falta para protegerla. Tienes ejemplos de ello a lo largo de la historia rusa. Son gente que sacrificarían sus vidas por Rusia.
Siempre nos reímos de los videos en los que salen, por lo brutos que son, pero es que ésa es su idiosincrasia. Para ellos, la muerte por la patria y su defensa, lo llevan con orgullo. Que lleguen a comer ratas porque no tiene comida o a vivir en cartones, les da lo mismo, están curtidos en las necesidades. Pero que alguien se meta con su patria o lo que creen que es la defensa de su patria y puedes tener todas las armas del mundo, que irán de cabeza contra ellas para eliminarte de su camino.
Son gente que han vivido, viven y vivirán con ese sacrificio en mente, occidente no está preparado para ese tipo de personas.
Y Ucrania caerá por la botas de los rusos, no te quepa duda de ello, les lleve el tiempo que les lleve y los sacricios que tengan que hacer. A no ser que se usen nukes y esperemos que no lleguemos a ello, los rusos tumbarán Ucrania.
#49 Ya nadie, ni en Rusia ni fuera de ella daría la vida por su país Ya no vivimos en el siglo pasado, ahora los rusos y las rusas lo que quieren es libertad, democracia y progreso. Así lo pudimos ver los primeros días de la invasión en las enormes colas de rusos tratando de salir del país. Tuvieron que cerrar las fronteras porque sino ya no quedaría nadie en Rusia para ir a la guerra.
No, los rusos no son diferentes a nosotros y lo que quieren es vivir en paz y libertad para poder tener una vida digna y decente.
Si Putin acabase hoy la guerra y se marchase de Ucrania, te aseguro que no habría manifestaciones para volver a la guerra.
#6 Las mentiras se desvelan con el tiempo. En ambos bandos.
No te creas.
Los vencedores siempre reescriben la historia.
Para que crees que están los secretos oficiales?
#1 A lo mejor es porque han necesitado 10 meses para tomar un ciudad que digáis los que digáis ya se dijo que tenia una importancia relativa porque no supone ningún cambio. Es solo un paso mas para acercarse a Sloviasnk y Kramators que son lo verdaderos objetivos estratégicos.
Si tienes en cuanta que en todo ese tiempo los Ucranianos han aprovechado para fortificar el camino hasta esas ciudades, el tema ha cambiado muy poquito o casi nada.
A la espera de la ofensiva Ucraniana, el ejercito Ruso se ha quedado sin fuelle y aunque, por fin, ha tomado la ciudad, no parece que tengan energia, material o espíritu para ir mas alla.
Asi que no, no ha pasado lo mismo. Algunos no se han enterado de lo que se dijo y por eso tienen esa confusion. Pero es un problema vuestro nada mas.
Y claro, leyendo a este menda que es otro de los que se equivoca, a propósito en mi opinion, no me extraña esa confusion.
Cada vez que le leo me pregunto como es posible que gente así tenga alguna clase de credibilidad o prestigio. Pero es la época que vivimos.
Cuando nos daba miedo el fascismo y el comunismo nos preocupaba que los autoritarios controlasen la información de arriba a abajo. Ahora tenemos otra cosa. Hasta el mas idiota tiene voz y puede alcanzar el mismo prestigio que el experto. Orwell, Huxley, que escribiríais hoy?
Ah... y recordemos que Rusia esta lejos de tener el máximo de territorio que tuvo al principio de la invasion. De hecho... ha perdido terreno desde la invasion.
Que es perder? Porque algunos pensamos que Rusia perdio tras las primeras semanas al no ser capaz de tomar Kiev. A partir de ahi, todo un desastre maquillado. Nada mas.
A este señor Rusia le tiene que estar untando a base de bien.
#17 Pues como le paguen en rublos está bien pillado.
Poch, el que decía que Rusia no iba a invadir, vuelve a sacar su bola de cristal.
#17 Siempre hay tontos útiles que hacen el trabajo gratis. Y también inútiles.
#61 mi strike no le permite darte el positivo que mereces.
Qué empeño Poch en dejar frases para la vergüenza.
De su Rusia no invadirá, lo sabe cualquiera mínimamente informado
De su la UE quería romper las relaciones de Ucrania y Moscú con un tratado exclusivo (el exclusivo era el ruso)
En fin, una autodegradación en toda regla.
¿Ucrania está perdiendo, o Rusia ganando, porque los rusos han tomado una pequeña ciudad en una de las regiones pro-rusas, después de meses de batalla? Ya claro...
#3 Regiones pro-rusas???
Quien invade a quien?
#3 ... una pequeña ciudad..
No es la localidad, es la batalla y los recursos invertidos en ella. Por ejemplo, Gettysburg (donde se libró la batalla decisiva de la Guerra Civil Americana) tan solo eran un puñado de granjas.
Ya ha caído un pueblito después de meses y meses. Sólo quedan unos siglos para terminar la faena con el resto del país.
A mi me parece lo contrario. En 9 meses te has desgastado con un pueblo sin mucho valor mientras el enemigo acumula marerial militar moderno. Hasta que no ataque Ucrania, que lo hará, nadie podemos calcular nada. Pero yo si fuera Ruso no tendría una sonrisa y me esperaría lo peor.
#73 Ni usted se cree esa sarta de memeces que publica, espero.
Los aliados de Ucrania suministran material con más de 20 años de antigüedad, y el segundo ejército del planeta necesita mercenarios para conquistar Bakhmut con un costo de unos 300 hombres por kilómetro cuadrado.
Un éxito redondo.
Lo de perder varias aeronaves en una semana ya tal.
¿Pero no habían rodeado los ucranianos la ciudad y atrapado a los rusos ahí?
un dia leo q rusia pierde, otro dia q rusia gana......es dificil seguir q pasa o q es mas o menos verdad
#66 Porque tepites la propaganda de la OTAN.
#69 En UN solo pueblo, ese qué no es importante.
#71 No lo es. Era importante para Rusia y los Ucranianos lo han defendido para aguarle la celebración al fascista y criminal de Putin. Y ha salido bastante bien.
#72 No sólo lo es, sino que hasta en EEUU han destituido a quien llevaba toda la planificacion ucraniana en Artyomovsk.
Tanto que os burlais del PMC Wagner en Occidente y le ganaron a una agrupación de combate ucraniana, manejada, armada y soportada directamente por la OTAN.
La imagen muestra las pérdidas de la OTAN / ucraniana por las fuerzas del PMC Wagner.
#73 Nos burlamos porque a base de echar carne a la picadora después de varios meses han conseguido tomar un erial. Y las pérdidas son tan grandes que el mundo libre sigue apoyando a Ucrania mientras que al fascista y criminal Putin con su organización nazi le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
Lo demás que cuentas; invenciones, fantasías, propaganda del telegram para justificar lo que no se puede vender de ninguna forma. La frase oída cuando cayó Bajmut no fue "Que desastre", sino "Que cansinos".
Ahora ya es artemovsk
Pero si es el anormal del poch diciendo sandeces como es habitual. Verguenza deberia darte subir el blog de esta escoria a meneame
Edit
La toma de las ruinas de Bajmut después de meses y meses lanzando todo contra un ejército inferior es un indicador que nos deja claro que a este ritmo Rusia ganará su cagada especial en 2083.
Si el lameculos de Poch quiere hacer propaganda a favor del fascista y criminal de Putin, debería centrarse en alguna buena noticia de Rusia, como que han expropiado un lujoso apartamento a la familia de Zelenski en Crimea (También han tardado unos meses )
#7 Esta es una buena noticia, mut buena, para los rusos.
¿Quién fue diezmado en Bakhmut?:
Brigadas:
????45 Brigada
????43 Brigada
????26 Brigada
????28 Brigada
????62 Brigada
????63 Brigada
????53 Brigada
????60 Brigada
????24 Brigada
????57 Brigada
????30 Brigada
????Avanzada Brigada Rubizh
????Avanzada Brigada Azov
????Avance Brigada Uragan
????Brigada espartana avanzada
????109 Brigada
????116 Brigada
????119 Brigada
????241 Brigada
????93 Brigada
????77 Brigada
????46 Brigada
⬛ ️Cuarta Brigada
⬛ ️17 Brigada
????61ª Brigada de Jaegers
????Fuerzas Especiales y Spetsnaz
Regimientos:
????5º Regimiento de Asalto
????8º Regimiento de Fuerzas Especiales
????Kraken
????8º Regimiento de la UDAR
batallones:
????122º Batallón
????68° Batallón
????214º Batallón OPFOR
????49º Batallón de Fusileros
????15 Batallón de Asalto de Montaña
????Omega
⬜ ️Guardia de fronteras de Donetsk
🔲 Batallón Dudaev
🔲 Batallón Mansur
🔲 Batallón Shamil
UAV:
🔳 Shershen
🔳 Adán
🔳 Karlsen
🔳 Terra
🔳 Skala
🔳 Madyar
🔳 Khartia
🔳 Mantener
🔳 Seneka
🔳 WASP
Legiones:
🔲 Legión Georgiana
🔲 Gonor
🔲 Legión de Normandía
Y lo que les espera aún...
#59 Por que repites la propaganda de telegram?
#59 ¿Los ucranianos han diezmado a los rusos todo eso en 400 y pico días? No me impresiona demasiado. Sin que digan sus propias pérdidas no tiene mucho sentido.
#59 Información sacada de mis cojones morenos.