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#16:
En mi pueblo hemos tenido alcalde de psoe desde hace décadas. Cuando yo era pequeño montaban una plaza de toros portátil y hacían cuatro corridas malas y vaquillas pa la juventú. Eso se fue perdiendo y hace años que no se han visto toros en las fiestas del pueblo.
Este es el primer año que el alcalde es del PP con el apoyo de Vox. Han metido un taller educativo sobre tauromaquia para niños en el programa de actividades del verano.
Putos psicópatas.
Este es el primer año que el alcalde es del PP con el apoyo de Vox. Han metido un taller educativo sobre tauromaquia para niños en el programa de actividades del verano.
Putos psicópatas.
#9:
y pese a que uno de cada cuatro entra en las plazas con entradas gratuitas
Vas a los toros pagando? Tranquilo no seré yo quien te llame gilipollas
Por cierto, hace dos días pude ver a Vicente Valles hablando de la expectación de las corridas en Gijón y de las colas que había para comprar la entrada. No me extraña lo de este país si la gente se cree a esta basura de personaje.
Vas a los toros pagando? Tranquilo no seré yo quien te llame gilipollas
Por cierto, hace dos días pude ver a Vicente Valles hablando de la expectación de las corridas en Gijón y de las colas que había para comprar la entrada. No me extraña lo de este país si la gente se cree a esta basura de personaje.
#69:
#51 Las peleas de gallos, en Canarias, son legales y cualquier cosa menos de "seguimiento masivo".
Al contrario, es una actividad muy ligada al hampa, al ámbito delincuencial, a las apuestas.... Y así va a seguir en plan zombie hasta que algún Gobierno le dé la puntilla.
Lo mismo con los toros, pueden seguir en plan zombie durante décadas y siglos vinculados a sectores de la población muy concretos y hasta que nadie "le dé la puntilla" así seguirá.
Y al argumento que das de "qué dirá" el relato histórico, se le puede dar la vuelta: "una actividad cara, marginal, que nos da mala imagen en el extranjero, que no está acorde con los valores de la ilustración.... Pues gasta el año X, ningún Gobierno tuvo cojones de decir: se acabó la payasada esta".
Si quieren ser mártires los taurinos, por mí ningún problema, al contrario, personalmente estoy deseoso de que lo sean.
Al contrario, es una actividad muy ligada al hampa, al ámbito delincuencial, a las apuestas.... Y así va a seguir en plan zombie hasta que algún Gobierno le dé la puntilla.
Lo mismo con los toros, pueden seguir en plan zombie durante décadas y siglos vinculados a sectores de la población muy concretos y hasta que nadie "le dé la puntilla" así seguirá.
Y al argumento que das de "qué dirá" el relato histórico, se le puede dar la vuelta: "una actividad cara, marginal, que nos da mala imagen en el extranjero, que no está acorde con los valores de la ilustración.... Pues gasta el año X, ningún Gobierno tuvo cojones de decir: se acabó la payasada esta".
Si quieren ser mártires los taurinos, por mí ningún problema, al contrario, personalmente estoy deseoso de que lo sean.
#45:
#37 Gilipolleces.
Las prohibiciones no fomentan ir a verlo. Las prohibiciones solo fomentan el no poder ir a verlo. Yo quiero vivir en un país en donde la tortura no sea aceptada y la tortura y el maltrato animal ya no es aceptada.
Debe prohibirse. Así como cualquier forma de maltrato animal y no solo de un único tipo (esto va en referencia a la vergonzosa ley de toros embolants de Cataluña).
No hay discusión alguna. No se negocia con terroristas (en este caso, paletos y psicópatas de pueblo con caspa). No es posible un término medio. O ellos, o nosotros.
Las prohibiciones no fomentan ir a verlo. Las prohibiciones solo fomentan el no poder ir a verlo. Yo quiero vivir en un país en donde la tortura no sea aceptada y la tortura y el maltrato animal ya no es aceptada.
Debe prohibirse. Así como cualquier forma de maltrato animal y no solo de un único tipo (esto va en referencia a la vergonzosa ley de toros embolants de Cataluña).
No hay discusión alguna. No se negocia con terroristas (en este caso, paletos y psicópatas de pueblo con caspa). No es posible un término medio. O ellos, o nosotros.
#1:
Y eso espero, que sigan bajando las cifras de ver una tortura, arte y cultura, les dicen algunos sin cerebro.
#97:
#83 El debate la de la prohibición de la tauromaquia se remonta hasta el reinado de Isabel la católica, luego Carlos III las prohibió, de mientras la Iglesia sin llegar a prohibirlas expresamente dijo que eso "desagradaba a diosito"..... Ya el luego el infame Fernando VII..... ¿Si restauró la inquisición con otro nombre, cómo no iba a restaurar la salvajada esta?
¿Ya está bien de darle vueltas, no, cuántas más hay que darle? Este debate está zanjado.
En Canarias los gallos no reciben ni un duro de dinero público, no pueden publicitarse, creo que tampoco formarse nuevas asociaciones..... Y ahí sigue el lumpen con esa mierda y seguirá por culpa de políticas pusilánimes y bienquedas.
¡Que se prohía de una p*ta vez y al que no le guste que se vaya a Perú o a Colombia!
¿Ya está bien de darle vueltas, no, cuántas más hay que darle? Este debate está zanjado.
En Canarias los gallos no reciben ni un duro de dinero público, no pueden publicitarse, creo que tampoco formarse nuevas asociaciones..... Y ahí sigue el lumpen con esa mierda y seguirá por culpa de políticas pusilánimes y bienquedas.
¡Que se prohía de una p*ta vez y al que no le guste que se vaya a Perú o a Colombia!
#146:
#69 la tauromaquia, las plazas de toros y las ganaderías de toros de lidia sobreviven EXCLUSIVAMENTE gracias a las SUBVENCIONES públicas desde hace muchos años, si tuvieran que financiarse sólo por la venta de entradas hace muchos años que habían quebrado todas por la falta de interés del público (especialmente la gente joven salvo "fenómenos fan" aislados tipo Jesulín de Ubrique o los Rivera...).
Por tanto, con simplemente cancelar todo tipo de subsidio económico aduciendo a la crisis económica se acabaría con los toros en unos pocos años de un plumazo, no haría falta prohibir nada...
Por tanto, con simplemente cancelar todo tipo de subsidio económico aduciendo a la crisis económica se acabaría con los toros en unos pocos años de un plumazo, no haría falta prohibir nada...
#96:
#74 Honrar? Vale, a partir de ahora "honraremos" la muerte de seres humanos metiéndolos en una plaza: que corran asustados, se les claven banderillas y finalmente, mientras escupen sangre por la boca, le atravesamos el corazón con una espada. Finalmente los arrastramos por la arena para llevarlos a enterrar.
Tu comentario es una de las mayores estupideces que ha dicho el ser humano tras el terraplanismo. Bravo.
Tu comentario es una de las mayores estupideces que ha dicho el ser humano tras el terraplanismo. Bravo.
#12:
Si tan liberales son, no entiendo porqué subvencionan y riegan de dinero algo que no le importa a nadie.
Que el mercado haga su trabajo y desapareza este violento espectáculo.
Que el mercado haga su trabajo y desapareza este violento espectáculo.
#79:
#74 ¿Pero qué cojones estás diciendo? Los cerdos se aturden mediante descarga eléctrica antes de ser sacrificados.
“Lo que tú llamas tortura es, para muchos, la forma más exquisita de honrar la vida de un animal que va a morir de todos modos para ser carne”. Vomitiva esa manera de honrar la vida.
“Lo que tú llamas tortura es, para muchos, la forma más exquisita de honrar la vida de un animal que va a morir de todos modos para ser carne”. Vomitiva esa manera de honrar la vida.
#82:
#45 Una cosa es lo que se debería hacer y qué debería pasar y otra muy distinta cómo funcionan las sociedades. Con prohibir las subvenciones a los toros los de derechas no tendrán argumentos para quejarse y no podrán usarlo como arma arrojadiza, así se eliminará la práctica totalidad de las corridas y cuando hayan quebrado las empresas ganaderas, la industria haya caido por su propio pie y haya menos resistencia será más fácil prohibirlo. A mi también me gustaría hacer un decreto ley y que desapareciese mañana, pero la realidad es que si se hace así a lo mejor reaparece 4 años después, no me parece una forma sabia de actuar.
#103:
#97 El debate está zanjado, hay que acabar con la tauromaquia, la pregunta es ¿Cual es la mejor forma? Y simplemente no creo que la mejor forma sea la prohibición repentina, pura y dura.
"En Canarias los gallos no reciben ni un duro de dinero público, no pueden publicitarse, creo que tampoco formarse nuevas asociaciones..... Y ahí sigue el lumpen con esa mierda y seguirá por culpa de políticas pusilánimes y bienquedas."
Bien, y si ahora lo prohiben ¿Quien va a quejarse? Nadie. En cambio si prohibes los toros de la noche a la mañana hay dueños de periódicos, dueños de ganaderías, dueños de radios y televisiones que estarán muy cabreados y pueden conseguir que la prohibición dure poco ¿para qué arriesgarse? ¿Para qué hacerlo mal y con prisas? Todos sabemos que sin subvenciones el negocio no se mantiene, y sin negocio no hay toros, así que quíta las subvenciones, deja que el 99% muera solo y en unos años acabas con el otro 1% sin resistencia.
"¡Que se prohía de una p*ta vez y al que no le guste que se vaya a Perú o a Colombia!"
Las cosas no funcionan así, nos gusten o no.
"En Canarias los gallos no reciben ni un duro de dinero público, no pueden publicitarse, creo que tampoco formarse nuevas asociaciones..... Y ahí sigue el lumpen con esa mierda y seguirá por culpa de políticas pusilánimes y bienquedas."
Bien, y si ahora lo prohiben ¿Quien va a quejarse? Nadie. En cambio si prohibes los toros de la noche a la mañana hay dueños de periódicos, dueños de ganaderías, dueños de radios y televisiones que estarán muy cabreados y pueden conseguir que la prohibición dure poco ¿para qué arriesgarse? ¿Para qué hacerlo mal y con prisas? Todos sabemos que sin subvenciones el negocio no se mantiene, y sin negocio no hay toros, así que quíta las subvenciones, deja que el 99% muera solo y en unos años acabas con el otro 1% sin resistencia.
"¡Que se prohía de una p*ta vez y al que no le guste que se vaya a Perú o a Colombia!"
Las cosas no funcionan así, nos gusten o no.
Comentarios
y pese a que uno de cada cuatro entra en las plazas con entradas gratuitas
Vas a los toros pagando? Tranquilo no seré yo quien te llame gilipollas
Por cierto, hace dos días pude ver a Vicente Valles hablando de la expectación de las corridas en Gijón y de las colas que había para comprar la entrada. No me extraña lo de este país si la gente se cree a esta basura de personaje.
#9 siempre me ha llamado la atención que Vicente vallés muchas veces da noticias de toros.
Perdón me he confundido, me refería a Ribagorda de tele 5.
#21 Me alegra ver que no soy el único que los confunde
#9 Vallés es al periodismo lo que tiburón blanco a la depilación íntima.
Me alegra, a la vez, ver que cada vez hay menos gente dispuesta a ver cómo se tortura un animal por parte de unos psicópatas, asesinos y maníacos sexuales, con tendencias a la necrofilia.
#9 Mientras la Plaza de Toros de Oviedo en estado ruinoso y los toros ahí ni se ven ni se les espera, y a saber qué acabará siendo de ella.
#31 El catolicismo no va a desaparecer. Todo lo más quedará como algo cultural con lo religioso siendo de en comparación cuatro gatos.
#68 En muchos sitios las reforman para poder hacer conciertos y espectáculos.
Asi pueden mantenerlos para el turismo y darle un uso a la ciudadania.
Con conciertos es con lo unico que se llena una plaza ya, excepto Madriz en ciertas fechas.
#9 yo vivo en la citada y no veo yo esas colas, mayormente la gente ningunea la feria de begoña, así se muere sola sin hacer nada
En mi pueblo hemos tenido alcalde de psoe desde hace décadas. Cuando yo era pequeño montaban una plaza de toros portátil y hacían cuatro corridas malas y vaquillas pa la juventú. Eso se fue perdiendo y hace años que no se han visto toros en las fiestas del pueblo.
Este es el primer año que el alcalde es del PP con el apoyo de Vox. Han metido un taller educativo sobre tauromaquia para niños en el programa de actividades del verano.
Putos psicópatas.
#16 Pero para esta puta escoria, los adoctrinadores son los demás.
#16 En mi pueblo lo mismo.
#16 Si vuelven a hacer esas corridas y no va nadie (sólo ellos), quizás no vuelvan a hacerlas.
#93 no creo que vuelvan a hacer corridas pero lo que me cabrea es el taller de tauromaquia para niños. De todas las actividades que se pueden organizar para niños han de elegir justamente esa? Y luego acusan a otros de adoctrinadores.
Psicopatía e hipocresía
#93 Pagamos todos y cobran ellos. No es gratis, es muy rentable.
#16 Hubieran votado un poco más con la cabeza... Ahora, ajo y agua. Es lo que toca.
Y eso espero, que sigan bajando las cifras de ver una tortura, arte y cultura, les dicen algunos sin cerebro.
#1 Exacto, que si tienen que desaparecer sea por que la gente pierde el interés y no paga entrada. Pero no a base de prohibiciones que solo fomenta el ir a verlo.
#37 Gilipolleces.
Las prohibiciones no fomentan ir a verlo. Las prohibiciones solo fomentan el no poder ir a verlo. Yo quiero vivir en un país en donde la tortura no sea aceptada y la tortura y el maltrato animal ya no es aceptada.
Debe prohibirse. Así como cualquier forma de maltrato animal y no solo de un único tipo (esto va en referencia a la vergonzosa ley de toros embolants de Cataluña).
No hay discusión alguna. No se negocia con terroristas (en este caso, paletos y psicópatas de pueblo con caspa). No es posible un término medio. O ellos, o nosotros.
#45 #37 Yo no creo que las prohibiciones fomenten ir a verlo. Pero sí creo que para enterrarlo definitivamente tal vez sea lo mejor dejar que muera agonizante y que así no se cree la narrativa dentro de un par de décadas de que "todos veían los toros pero los prohibieron los progres".
#51 Las peleas de gallos, en Canarias, son legales y cualquier cosa menos de "seguimiento masivo".
Al contrario, es una actividad muy ligada al hampa, al ámbito delincuencial, a las apuestas.... Y así va a seguir en plan zombie hasta que algún Gobierno le dé la puntilla.
Lo mismo con los toros, pueden seguir en plan zombie durante décadas y siglos vinculados a sectores de la población muy concretos y hasta que nadie "le dé la puntilla" así seguirá.
Y al argumento que das de "qué dirá" el relato histórico, se le puede dar la vuelta: "una actividad cara, marginal, que nos da mala imagen en el extranjero, que no está acorde con los valores de la ilustración.... Pues gasta el año X, ningún Gobierno tuvo cojones de decir: se acabó la payasada esta".
Si quieren ser mártires los taurinos, por mí ningún problema, al contrario, personalmente estoy deseoso de que lo sean.
#69 Pues eso, primero dejar de financiarlo y luego darle la puntilla, no prohibirlo de golpe
#83 El debate la de la prohibición de la tauromaquia se remonta hasta el reinado de Isabel la católica, luego Carlos III las prohibió, de mientras la Iglesia sin llegar a prohibirlas expresamente dijo que eso "desagradaba a diosito"..... Ya el luego el infame Fernando VII..... ¿Si restauró la inquisición con otro nombre, cómo no iba a restaurar la salvajada esta?
¿Ya está bien de darle vueltas, no, cuántas más hay que darle? Este debate está zanjado.
En Canarias los gallos no reciben ni un duro de dinero público, no pueden publicitarse, creo que tampoco formarse nuevas asociaciones..... Y ahí sigue el lumpen con esa mierda y seguirá por culpa de políticas pusilánimes y bienquedas.
¡Que se prohía de una p*ta vez y al que no le guste que se vaya a Perú o a Colombia!
#97 El debate está zanjado, hay que acabar con la tauromaquia, la pregunta es ¿Cual es la mejor forma? Y simplemente no creo que la mejor forma sea la prohibición repentina, pura y dura.
"En Canarias los gallos no reciben ni un duro de dinero público, no pueden publicitarse, creo que tampoco formarse nuevas asociaciones..... Y ahí sigue el lumpen con esa mierda y seguirá por culpa de políticas pusilánimes y bienquedas."
Bien, y si ahora lo prohiben ¿Quien va a quejarse? Nadie. En cambio si prohibes los toros de la noche a la mañana hay dueños de periódicos, dueños de ganaderías, dueños de radios y televisiones que estarán muy cabreados y pueden conseguir que la prohibición dure poco ¿para qué arriesgarse? ¿Para qué hacerlo mal y con prisas? Todos sabemos que sin subvenciones el negocio no se mantiene, y sin negocio no hay toros, así que quíta las subvenciones, deja que el 99% muera solo y en unos años acabas con el otro 1% sin resistencia.
"¡Que se prohía de una p*ta vez y al que no le guste que se vaya a Perú o a Colombia!"
Las cosas no funcionan así, nos gusten o no.
#69 Lo he oido desde hace decadas. Pero no entiendo como en una comunidad se puede desprohibir algo que esta prohibido en toda España. No se si en Canarias estan prohibidos los toros legalmente o solo no se hacen. LLevar toros es complicado en canarias y tambien hacen falta plazas de toros.
#51 Se podrian hacer mas cosas aparte de no prohibir. El tabaco no está prohibido, pero esta prohibido promocionarse. Si se hace eso con los toros, yo creo que tiene bastante impacto disuasorio y es bastante frecuente las noticias de toros en los TD y demas. Tambien salen en el faranduleo y no se cuanto apoya eso la tauromaquia.
Tambien evitaria todas las subvenciones.
No se hasta que punto es contraproducente la prohibicion.
#97 Estan prohibidas las apuesta en las peleas de gallos. Yo creo que eso es lo que aporta financion.Al final para mantener una actividad, hace falta un grado de financiacion y sin ella es dificil o testimonial.
No se si la peleas hay que resgistrarlas o hay alguna forma de hacerla legales o no,para sancionar a los lumpen?
#102 Si metes a alguien sin preguntarle ni pedir permiso en un ring de UFC o boxeo y no le dejas ir, le estas haciendo una putada sin honor ninguno.
Ademas un toro no tiene permitido entrenar. Si lo torean una sola vez, se queda resabiado y ya no es toreable, por eso se matan, porque ya no valen para torear, si no se aprovecharian alguna vez por lo que cuesta un toro.
#69 la tauromaquia, las plazas de toros y las ganaderías de toros de lidia sobreviven EXCLUSIVAMENTE gracias a las SUBVENCIONES públicas desde hace muchos años, si tuvieran que financiarse sólo por la venta de entradas hace muchos años que habían quebrado todas por la falta de interés del público (especialmente la gente joven salvo "fenómenos fan" aislados tipo Jesulín de Ubrique o los Rivera...).
Por tanto, con simplemente cancelar todo tipo de subsidio económico aduciendo a la crisis económica se acabaría con los toros en unos pocos años de un plumazo, no haría falta prohibir nada...
#69 Hay una diferencia muy grande. Las peleas de gallos son "casi" gratis, si obviamos el hecho de que un gallo ganador puede ser caro por generar ingresos de las apuestas. En cambio organizar una corrida de toros es muy muy caro, y no digamos si pensamos en cuántos toreros se van a jugar la vida por amor al arte. Los toros son insostenibles sin una masa suficientemente grande de aficionados, incluso subvencionados.
#51 Una de las formas para enterrarlo es no dando subvenciones, como hicieron en Barcelona y Mallorca mientras no gobernaba la ultraderecha. En Madrid, mientras tengamos a la Ayuso y su agencia de asuntos taurinos seguiremos teniendo toros. Y me temo que ese será el último reducto en el país.
#84 va a ser el último reducto del mundo, la feria de san Isidro la veremos los próximos 50 años (por desgracia)
#51 no estoy seguro de eso... Es decir, siempre que existan subvenciones seguirá existiendo el espectáculo de los toros como ya pasa con determinadas películas de cine español que se estrenan y consiguen 20000€ de taquilla habiendo costado cientos de miles de € en subvenciones.
En otro orden de cosas que conste que estoy en contra del espectáculo de los toros tal y como está definido, y que creo que si quiere sobrevivir (algo que veo muy difícil) debería transformarse en un espectáculo con animales, no un espectáculo de sacrificio de animales: recortes, toreo sin banderillas y sin sacrificio final... Es una forma de conservar la tradición adaptándola a los tiempos actuales. Aunque si te soy sincero que el espectáculo del toreo sobreviva o no me la refanfinfla.
#45 #50 IMHO sería crear mártires. Estoy más en la línea de #50. Es un evento tan caro, tan subvencionado y que genera tan poco interés a día de hoy que desaparecería solo sin dinero público, además los libegales no podrían acusar a los mugrosos de hacerlo desaparecer porque _¡Es el Mercado, amigo!_
#55 Da igual. Lo importante es el relato que se imponga. Y en soltar trolas que calan hasta la izquierda los derechosos son expertos.
#45 Una cosa es lo que se debería hacer y qué debería pasar y otra muy distinta cómo funcionan las sociedades. Con prohibir las subvenciones a los toros los de derechas no tendrán argumentos para quejarse y no podrán usarlo como arma arrojadiza, así se eliminará la práctica totalidad de las corridas y cuando hayan quebrado las empresas ganaderas, la industria haya caido por su propio pie y haya menos resistencia será más fácil prohibirlo. A mi también me gustaría hacer un decreto ley y que desapareciese mañana, pero la realidad es que si se hace así a lo mejor reaparece 4 años después, no me parece una forma sabia de actuar.
#82 Si se prohiben las subvenciones seguirán usándolo como arma arrojadiza. Dirán cosas del tipo sectarismo cultural de la izquierda que financia sus chiringuitos de la agenda progre y mierdas de ese tipo. No hay que dejar de tomar decisiones y ser un pusilánime por miedo al discurso de los reaccionarios. Hay que hacer justo lo contrario, presentar batalla y prohibir esta clase de espectáculos indignantes para cualquiera con la más mínima moral
#45 Pues que empiecen prohibiendo las mascotas
#45 Me puedes decir que provocan las prohibiciones? Viste lo que ocurrió en la ley seca?
Educación y no prohibición. Déjalos desaparecer poco a poco y no habrá polémicas.
#37 Ni hablar. Hay que prohibirlo porque no es moralmente aceptable en nuestra sociedad la tortura animal. Igual que existen leyes contra la comisión de numerosos crímenes.
#50 cada año mueren 20 millones de cerdos para alimentación. No te hablo de pollos.
Lo que tú llamas tortura es, para muchos, la forma más exquisita de honrar la vida de un animal que va a morir de todos modos para ser carne.
Sin entender esto, es imposible poder lidiar con la realidad del mundo donde existe el toreo.
Es decir, el toro es mucho más que un cerdo al que cuelgan boca abajo se le clava un estilete en la yugular y mientras chilla -como un cerdo- se reo coge hasta la última gota de sangre.
Eso también es tortura, o respeto?
#74
Lo que tú llamas tortura es, para muchos, la forma más exquisita de honrar la vida de un animal que va a morir de todos modos para ser carne. Sin entender esto, es imposible poder lidiar con la realidad del mundo donde existe el toreo.
Y me parece una auténtica barbaridad. Para mí no hay relativismo moral posible.
También estoy en contra de los métodos actuales de producción de alimentos de origen animal. ¿Puedo estar en contra de las dos cosas aunque piense que solucionar una de ellas es mucho más fácil que la otra?
#74 ¿Pero qué cojones estás diciendo? Los cerdos se aturden mediante descarga eléctrica antes de ser sacrificados.
“Lo que tú llamas tortura es, para muchos, la forma más exquisita de honrar la vida de un animal que va a morir de todos modos para ser carne”. Vomitiva esa manera de honrar la vida.
#79 Esa es la clave que ha mantenido vivo el toreo durante siglos - si no milenios- y que es clave para entender por que no va a desaparecer:
El baile de la vida y la muerte, donde todos aplaudimos al torero sabiendo que realmente somos el toro.
#81 No, Zotal, no. Los truquitos pseudofilosóficos y las veleidades poéticas no te van a funcionar conmigo. Tú no eres el toro, Zotal, tú no tienes esa dignidad; tú eres solo un humano a medio hacer, una personilla sin empatía que goza del sufrimiento de seres más débiles que tú. Más débiles, pero más nobles.
#94 puede ser. Pero tengo claro que los toros son reales, que el toreo existe, y que con la realidad se lidia. Y lo que leo desde hace tiempo es todo menos realidad, es idealismo simplista.
Que hacemos con las cosas que existen y no nos gustan?
Tal vez conociéndolas mejor tendrías alguna duda en ese argumentario tan maduro cargado de certezas y de moralina mainstream
#98 “ Que hacemos con las cosas que existen y no nos gustan? ”
Hay muchas cosas que no nos gustan y están prohibidas bajo pena de cárcel. Que para otros son cosas que les gustan.
Piensa tú en qué te satisface.
#81 El toreo es otra demostración más del patente complejo del hombre respecto a su fuerza y valor, y tiene que ponerla constantemente a prueba para satisfacer el propio ego masculino. El hombre se ha enfrentado a animales desde siempre por este motivo.
#81 Por ahora no van a desaparecer, pero la clave sin duda son las subvenciones...
#74 Honrar? Vale, a partir de ahora "honraremos" la muerte de seres humanos metiéndolos en una plaza: que corran asustados, se les claven banderillas y finalmente, mientras escupen sangre por la boca, le atravesamos el corazón con una espada. Finalmente los arrastramos por la arena para llevarlos a enterrar.
Tu comentario es una de las mayores estupideces que ha dicho el ser humano tras el terraplanismo. Bravo.
#96 eso eran los gladiadores, después el boxeo, y ahora el UFC.
Lamento no saber expresar mejor mi comentario y no conseguir que dudes sobre tus certezas, o te sigas creyendo tan en posesiones de la verdad que puedas comparar esto con el terraplanismo
#74 Mucha murga con falacias comparativas pero a mi nadie me explica por que tengo que pagar con mi dinero vuestro ocio. Cero subvenciones y como dicen los liberales capitalistas "si el negocio no funciona, es el mercado amigo"
Si tantos cojones tienen los toreros, que toreen a los toros sin drogarles, sin meterles banderillas para poder con ellos, sin cansarlos.
Si tanto les gustan, que se paguen luego la sanidad de su bolsillo cuando el toro les atraviese de lado a lado, nada de ir a donde papa estado.
Si tanto os gustan pagaos de vuestros bolsillos la crianza de los animales, las edificaciones, los mantenimientos de las plazas, la publicidad, el contrato para el evento, el adoctrinamiento para venderlo y todo lo que sale de nuestros bolsillos.
#74 Habría que incidir más bien en que para el humano que desempeña la actividad( el torero) el toreo es una actividad cruel&peligrosa&absurda, el cerebro de la persona que desempeña con asiduidad esa tarea forzosamente no puede quedar intacto.
No me vale que una actividad no se pueda considerar absurda simplemente porque te permite forrarte.
En el caso del porquero su actividad es cruel( pero necesaria para los que consumimos carne y no queremos/podemos pagar un pastón) pero entiendo que haciendo las cosas "mínimamente bien" para el porquero no es absurda ni peligrosa.
En el caso de la persona que hace puenting o se tira por paracaídas considero que la actividad no es cruel, aunque sí que cumpla los otros dos "defectos".
Hay que incidir en que no hay nada de necesario en que sigan habiendo toros salvo para los que viven (bien) del negocio, no son muchos y para los aficionados psicópatas( son unos pocos más). Sin embargo no se puede comparar buscarles otra afición o actividad a estas gentes a intentar convertir en vegetarianos al 90% de la población.
Por otro lado no podemos comparar qué vidas son mejores y qué muertes son mejores, si las de los cerdos o las de los toros, está claro que no puedes tener a un toro toda la vida en una jaula de tres cuerpos de longitud y que cuando salte al ruedo corra y embista, pero supuestamente algunos cerdos en la dehesa tienen una vida más natural, no vamos a estar ninguno de nosotros para comprobarlo. Una vez más, hablando de muertes, es indescifrable poder asegurar cuál es la muerte "buena" y quizá lo único que podemos asegurar los seres humanos es que se muere "mejor" acompañado de los seres queridos y rápido.
En resumen, hay que incidir en que mantener durante siglos actividades legales que son crueles&absurdas&peligrosas, para quiénes las desempeñan, es un ridículo cuando no direcmente todo un tiro en el propio pie de la sociedad.
#74 preguntate a ti mismo si te gustaría que honrasemos tu vida de esa manera.
#74 Lo que viene a ser "como se matan animales para alimentarse, está bien que los torturemos para entretenernos". Sin entender esto, es imposible poder lidiar con la realidad.
#74 no tienes ni puta idea macho.
#37 hubiera desaparecido ya si no fuera por las paguitas que les suelta el gobierno.
#37 "No me interesaba, pero desde que lo prohibieron me aficioné. Lo que sea con tal de dar por culo a esos malditos progres".
Había empezado a escribir la frase como para demostrar cómo de estúpido sonaba. Al terminar la frase, no he podido evitar el escalofrío que me ha provocado la sospecha de que pueda haber gente que efectivamente "razone" así. 😰
En realidad no hace falta prohibirlo. Con no financiar ese tipo de espectáculos, durarían cuatro días, como aquel que dice.
#37 Y basta de subvenciones
#37 A mi me pasa lo mismo, mira que ponerme límites de velocidad
Se toreen entre ellos. El famoso "Sólo puede quedar uno"
#2 Buena frase... Los inmortales era, no?
#53 Fortnite
#53 https://www.lasmejorespeliculasdelahistoriadelcine.com/2015/03/los-inmortales-1986-solo-puede-quedar-uno.html
#2 Para ello deberían estar en igualdad de condiciones. ¿Qué tal si le ponemos una armadura al toro y le ponemos cuchillas en los cuernos?
Si tan liberales son, no entiendo porqué subvencionan y riegan de dinero algo que no le importa a nadie.
Que el mercado haga su trabajo y desapareza este violento espectáculo.
#12 en este pais la derecha es liberal de boquilla y pirata de vocación
#12 No son liberales, simplemente.
#12 hablas del cine español?
#41 Evidentemente, no.
Poco cine español has visto.
#41 hablo de los toros. Un espectáculo violento y anacrónico.
#12 un liberal de verdad ni prohibe toros ni tampoco subvenciona los mismos, deja que el público decida con su asistencia y pasta de las entradas
Es que la sociedad avanza muy a su pesar.
Esperar que esto desaparezca es como esperar que desaparezca el catolicismo o la caza (¿veis algún patrón?). Todos los años noticias de que son menos, y menos, y menos, pero ahí siguen, y cada vez más radicalizados.
#17 es evidente que son cada vez menos los que siguen esas costumbres, el anacronismo es tan grande que resulta complicado seguirlas voluntariamente por mucho que se intenten promocionar.
Es como lo de ir a misa los domingos. Ni aunque le paguen le compensa a los chavales jóvenes, cuando muchos de sus amigos a quienes sus familias no les obligan a ir a misa, están a esa hora durmiendo o en un parque haciendo lo que les da la gana.
De hecho, cuanto más se intenten imponer estas cosas desde esas minorías radicalizadas, más probable es que le generen rechazo a las nuevas generaciones.
#17 Aunque bajen las cifras, el catolicismo sigue arraigado en nuestra sociedad, y la tolerancia hacia el mismo es muy amplia. Mira los colegios concertados, los scout católicos y todas sus mierdas que no van a desaparecer, aunque te gustara.
#17 Ninguno de los que estamos aquí vamos a ver desaparecer los toros.
Yo soy cuarentón y creo que llegaré a ver el fin de las corridas tradicionales (o reducidas a la mínima expresión). Los encierros, vaquillas, toros embolados y demás garruladas de ese estilo lo dudo bastante.
#30 no, son personas estupendas y empáticas, como los que van a peleas de perros o gallos, los que revientan a los caballos en las romerías o en carruajes para pasear a gilipollas por la ciudad en agosto o los que abandonan a sus mascotas o las matan cruelmente cuando ya no les sirven.
Hay muchas formas de sadismo y crueldad que por lo que se ve caracterizan a la gente de bien.
#43 A mí ese mundillo no me llama en absoluto, y como escribo en no sé dónde, al menos que no éste subvencionado.
La gente que ve estas historias tienen un cierto parecido a los que contestan con sarcasmo, que no les funciona bien la azotea
#59 a mi el sarcasmo me parece un recurso bastante utilizado por gente inteligente y con ingenio. Y no estoy siendo sarcástico.
#73 “Mis hijos piensan que el chuletón de hoy nace detrás de una vitrina de cristal”.
¡Pues edúcalos mejor, hostias! Y no, no se trata de asistir a un espectáculo de sanguinaria psicopatía para que sepan de dónde salen las chuletas.
La tortura no gusta
#73 Mis hijos piensan que el chuletón de hoy nace detrás de una vitrina de cristal
Pues si es así es porque no has querido o no te ha interesado explicarles la realidad. Que son tus propios hijos, no busques culpables externos.
#80 Quitamos la muerte de la sociedad.
Y la enfermedad también.
Yo no busco culpables, pero sin muerte en el plano de la realidad, es imposible poder entender como existe el toreo
#85 Pues venga, vale. Entender el toreo no me exime de criticarlo y considerarlo atroz.
Adiós.
#85 Una cosa es explicar la muerte, y otra, muy diferente, recrearse con ella.
#85 Si no sabes educar a tus hijos no eches la culpa al sistema .
El argumento de VOX será que precisamente los toros necesitan ayudas para que no caigan del todo.
Los datos no hacen más que dar la razón a VOX en cuanto a la necesidad de ayudas.
Otra cosa es que se deba sostener un festivo salvaje, propio de culturas de trogloditas y que deja a España a la altura del betún. Y España ya ha salido de todas esas salvajadas cutres. Hace años que pasamos a otra fase.
Cuando surgen intensos debates sobre la tauromaquia, no es protagonista el dato, para mí principal, que la media de edad de sus aficionados será superior a los 60 años. Tiene los días contados.
#7 Por eso quieren convertirlo en polarización política derecha-izquierda.
Para que gente de derechas a la que ni les gusta estén a favor de los mismos y justificar las subvenciones.
#8 A los toros van siempre LOS MISMOS. Van de feria en feria, no se pierden una, y el resto lo ponen los locales. A qué se dedica esa gente para estar de gira por España todo el año, no lo sé. Apostaría por rentistas, a pesar de que es un trabajo muy esforzado que requiere estar muy encima poniendo en juego experiencia e iniciativa.
Acabo de flipar con el dato, yo pensé que a los toros solo iría gente mayor, pero tiene razón #32, la estadística por edad es bastante sorprendente:
https://es.statista.com/estadisticas/957729/porcentaje-de-la-poblacion-que-asistio-a-espectaculos-taurinos-en-espana-segun-edad/
https://www.culturaydeporte.gob.es/dam/jcr:d98c82e0-9867-451d-80eb-a54ec8f30206/nota-resumen-asuntos-taurinos-2022.pdf
Aunque curiosamente no encuentro los datos totales, solo los relativos, en cifras totales irá más gente de entre 30 y 50 por la sencilla razón de que hay más gente de esa edad, pero va mucha menos gente mayor y mucha más gente joven de lo que esperaba.
CC #34
#100 no sé, mi hermano tiene veinticinco y no se pierde una festejo. Piensa que a los jóvenes o les sale gratis o tienen un gran descuento.
Vox ha calado mucho en la juventud con el discurso nazi y si se lo ponen gratis, pues no me digas más.
#8 Salvo los San Fermines
#8 Yo soy más toreros contra curas y los curas crucifican toreros y los toreros banderillean.
Así evitamos su extinción, aprovechamos los circos y promocionamos el turismo gore.
#7 el rango de edad más popular es el de entre 15 y 19 años. Lo pone en la noticia.
Propongo un ligero cambio. Sustituir a los toros por votantes de Vox, ellos lo disfrutarían como buenos amantes de la Fiesta nacional y quizás aumentase el número de asistentes.
#4 los toros nunca han sido algo de derechas. Si hay algo que une España son los toros, o por su desprecio hacia ellos, o por el amor a ellos; a un lado y otro del espectro politico
#39 Pues es bien curioso entonces que sean los partidos de derechas los que quieran protegerlos (y de hecho lo estén formentando) y partidos de izquierda los que quieran la abolición (aunque no con la contundencia y rapidez que a muchos nos gustaría)...
#52 Lo que dice #39 es cierto desde el punto de vista histórico. Tenemos una lista de Borbones que los han prohibido y legalizado varias veces, hasta el infame Fernando VII hizo algo bien a medias. De fiesta popular despreciada por las elites a todo lo contrario.
https://www.elmundo.es/magazine/2005/284/1109967190.html
#65 Pero estamos en 2023. Lo he dicho es una realidad.
#39 A lo mejor en el pasado no eran algo de derechas, hoy sin duda es algo de derechas prácticamente en exclusiva.
#65 cómo fuese hace siglos es irrelevante hoy día
#88 No te lo crees ni repitiéndolo un millón de veces.
#91 ¿De verdad me estás defendiendo que los toros no son algo de derechas? Es que estoy flipando bastante, te lo juro.
#65 me quiere sonar que lo hacían solo para cabrear a los franceses y diferenciarse de ellos.
Supongo que pensó que era algo más icónico que la típica bandera. De todos modos, ha llovido mucho de aquello. No hay ninguna necesidad de entender nuestra cultura como algo que sepamos que los países que nos caen mal no querrán imitar. Ya sólo se trata de decidir si nos gusta o no.
#52 yo creo que la izquierda no puede hacerlo ahora desde que la ultraizquierda animalista les hace pelear el debate moral.
En todo caso poco puede hacer la tauromaquia para reivindicarse como el más exquisito de los artes cuando la muerte y el alimento han dejado de estar presentes en nuestras sociedades.
Mis hijos piensan que el chuletón de hoy nace detrás de una vitrina de cristal
#73 que tus hijos crean que el culeton nace detrás de una vitrina de cristal es un problema de educación grave, y parte tienes culpa de no llevarlos a ver a los animales de granja y explicarles de dónde viene la comida.
También es culpa tuya no hacerles ver la diferencia entre matar un animal para consumo y matar un animal mediante la tortura por disfrute del populacho
#73 valiente excusa nos sacas.
Si tus hijos piensan que la carne sale de la generación espontánea detrás de un mostrador, es problema de la educación que le das, no de si se torean o no animales.
#52 la izquierda internacionalista realmente quiere acabar con todo que sea español. Y bueno, con todo lo que existe y es real pero que bajo un nuevo prisma moral no debería existir.
Dentro de poco será la derecha la que defienda cosas tan peregrinas como la prostitucion, el consumo de drogas, la Libertad de residencia fiscal, la Libertad de tener más de dos hijos..
Espero estar completamente equivocado
#4 ¿Me puedes decir qué ha hecho la izquierda por quitarlos?. ¿Qué dice/hace al respecto la ley de bienestar animal de la que tanto presumen?.
#66 mi mi mi. Eso han hecho.
El toreo ya no interesa, ni volverá a interesar, por más dinero que le metan
#10 El torero es quién ya no nos interesa. Los toros son muy queridos y los que participan en fiestas sin ser torturados creo que lo hacen de buena gana, no son muy diferentes de otros animales domesticados que disfrutan jugando con nosotros.
Lo malo es que por las barbaridades que se han cometido contra los animales en algunas fiestas nos obligan a vivir mas aislados del resto del reino animal y aumente así la percepción de que lo único que importa sobre la Tierra somos nosotros.
Por suerte el nivel de psicopatía de nuestra población va en decremento.
#3 es que los aficionados van feneciendo
#47 Bueno , tendrías que ver todos los que salen de ADE y entran como becarios en las Big4 proclamando a los cuatro vientos los orgullosos que están de ir a los toros.
A un abuelete le podría comprar que es hijo de su tiempo y demás aunque no esté de acuerdo , pero hay mucho niñato hoy en día que lo defiende y eso ya es sadismo.
#99 Estos solo es para ser "mucho españoles"
Estos carcas , como decimos en mi pueblo, están meando fuera del orinal. Quiere, a toda costa, recuperar lo que ELLOS consideran "cultura" representativa de la España tradicional y respetuosa de sus "costumbre" y se han metido en un callejón sin salida porque perderán dinero a raudales con este tipo de actividades (vomitivas) ya que aunque hay gente que les ha votado, estoy segura de que no todos ellos quieren recuperar los toros. Están gastando dinero que no van a recuperar ni de lejos.
Que los tiempos han cambiado y que la sociedad avanza es un hecho comprobado por mucho que algunos hayan decidido por sus cojones volver al pasado. Allá ellos...
#19 El dinero lo perderemos todos. En especial, las comunidades que éllos llaman "ricas" y que regalan obligatoriamente
mucho dinero que se utiliza para patrocinar salvajadas como ésta mientras ellos dicen que es "Solidaridad".
Mientras existan las malas personas existirán los toros y lo que les rodea.
#27 Así que todas las personas que les gusta los toros, vaquillas, rejoneo, etc etc son malas personas?
#30 sé que he generalizado, pero si digo "toros" no me preguntes por "toros, vaquillas, rejoneo etc etc". Por ahí en algún lugar hay una línea entre lo que es tortura y lo que no es tortura y quizá alguna de esas movidas que mencionas se queda fuera.
En realidad me refería más a la gente que promociona activamente todo esto, la gente que lo disfruta es gente del enorme montón que simplemente consume lo que le dan sin pensar mucho. No pasa nada, es lo natural.
#30 Cuando menos, tienen un serio déficit de empatía. O es maldad, o es enfermedad; no estoy seguro.
#30 yo creo que no es que sean malas personas con los animales sino que simplemente les aplican el "utilitarismo rural" de toda la vida:
el gato fuera de la casa y que espante a los ratones del granero
el perro es guardián de la hacienda o pastor de las ovejas
la gallina nos da huevos y cuando haga falta nos la comemos
la vaca da leche y el ternero deliciosas chuletas
el toro de lidia y después deliciosa carne
Aunque los que pinchan al animal para organizar un espectáculo no se puede decir que sean trigo limpio.
Como era aquello de que...una minoría no tiene que imponerse a una mayoría???
A lo mejor desde el ministerio de Hacienda se podría mirar cuáles de esos dineros no se dan legalmente.
Espectáculo medieval que no mira ni Dios, recibe dinero público para complacer a 4 y que otros 4 chupen del bote.
Vaya país ......
Ojalá así hasta la desaparición final. Y que los toreros y sus secuaces busquen un trabajo decente. Todos no van a poder ser consejeros de cultura.
Hay bastante gente que le gusta la tauromaquia, en los que no me incluyo, incluidas las corridas de toros que pertenecen a ese mundo. Si bien bajo mi punto de vista habría que ir olvidando ya estás "tradiciones", que es a lo que se aferran muchos a la hora de defenderlas, al menos que no estén subvencionadas con los impuestos que pagamos....
Es un espectáculo salvaje, te compro que te guste la estética del toro o verlo poderoso embestir al capullo ese, pero el final es horrible.
Fui una vez a una plaza invitado y cuando oí al animal gritar me tuve que salir de la plaza, no pude soportarlo, cuando salía el toro le metió una cornada a un banderillero
Era para #33, pero como has editado pierde el sentido
#40 "en los que no me incluyo" veo que tendré que ponerlo en negrita
Como pongo después la edición era para que se comprendiera algo, porque apenas había puesto comas
#40 A mí eso me pasa cada vez que paseando veo un perrete ladrando en el balcon a pleno sol o un bonito loro de clores graznando en su jaula.
Ahora bien, los festejos taurinos en el Mediterráneo siguen teniendo mucha asistencia por desgracia. Ojalá sea lo próximo en desaparecer.
#36 A día de hoy allí donde hay una capea está petado de gente.
#24 Estoy de acuerdo contigo, pero creo que la mejor manera (tal como dices) que desaparezca creo que no es prohibirlo (eso suel provocar el efecto contrario), sino privatizarlo 100%.
Los toros, el nuevo chiringuito de la extrema derecha
Normal. Hay algo más aburrido que ver eso? Si hubiera afición lo televisarian, habría anuncios, sponsors.etc.
Coñazo absoluto. Casi prefiero la ópera.
Esto tendria que ser, igual que las religiones, que se las pague quien las quiera... No son tan populares? Que se mantengan por ellas mismas...
#18 Con todo respeto, no estoy de acuerdo. Ni siquiera el pago es excusa para hacer sufrir y torturar a un pobre animal indefenso para disfrute de enfermos mentales.
Como mucho, lo podría ver como un primer paso para que al no tener subvenciones, vaya desapareciendo poco a poco. Si les pica el bolsillo seguramente no serán ya tan aficionados...
Los toros son un detector de gente con la mente averiada y potencialmente peligrosa. Si los prohibimos, perdemos ese detector. Quizás sería mejor que durante unos años se siguieran permitiendo, pero anotando en un registro de seguridad a todos los asistentes, anotando frecuencia de asistencia, consumo de alcohol, etc, y cotejándolo con los registros de antecedentes penales o antisociales, etc. Una vez esas personas estén bajo supervisión, se podrían plantear opciones de reeducación, evaluar su capacidad para tener hijos, etc. Y entonces los toros habrían cumplido su función y podrían prohibirse sin problema.
Hacerlo sin más ahora sería desperdiciar una valiosa fuente de información.
Mientras la mitad de la población esté alcoholizada o drogada, seguiremos padeciendo todo tipo de costumbres repugnantes.
Hay cosas que son inevitables: desaparecieron los autos de fe, ya no se queman herejes en la plaza pública, ni se ahorcan, ni se descuartizan... tampoco se azota a la gente o se les mutilan los miembros, al menos en países civilizados, desaparecion los carruajes tirados por caballos, las locomotoras de vapor... ahora le toca a la tauromaquia... se llama evolución...
#71 No, no fue inevitable, no fue algo que pasó mágicamente
Todas esas cosas desaparecieron por presión de los progresistas a pesar de la oposición de los conservadores
La tortura animal en estado puro y financiada por todos nosotros.
Igual que desapareció el circo romano, esto está abocado a la desaparición, por mucho que 4 retrógrados quieran sostenerlo
A ver si se muere de una p**a vez...
Lo peor es que van a mantener esta basura con subvenciones, exáctamente igual que han hecho con muchos periódicos que huelen a rancio y que ya no los compraban ni su perfil de público
Gobiernos de ultraderecha y no de tan ultraderecha. En Bilbao el paseo de la ría está plagado de cartelitos colgados de las farolas con las fotos de los carniceros que van a participar en la matanza durante la Semana Grande. Vergüenza de PNV.
#76 Pues a mi me han contado una cosa muy graciosa de las de Vitoria este año.
En resumidas cuentas, q me perdonen los q sean de alli: hay unas cuadrillas q bajaban de los toros a el centro de la ciudad y solian ir muy borrachos y eso, por alguna razon q no acabo de entender, entro en el programa de fiestas y va mucha gente a verles volver de los toros borrachos.
Insisto, es algo q no entiendo: ir a ver a borrachos... probablemente tus hij@s borrach@s con sus amig@s borrachos.... que interes pued... que cojon.... en fin, ocurre
Pues bien, me han contado este año q hace ya años q no hay toros pq no iba ni dios pero q en el programa de fiestas sigue estando la 'vuelta de los toros de los borrachos estos'. Aunque no van a los toros ni vienen de alli ni siquiera hay corridas y llevan muchisimos años sin ir (como digo, debieron quitarlos pq no iba nadie)