Las plataformas Por el Tren Público y Social han presentado hoy un estudio realizado por ingenieros de caminos, canales y puertos que cuestiona la necesidad y el despilfarro del proyecto defendido por el Ministerio de Transportes de construir un trazado nuevo de alta velocidad para conectar solo cinco ciudades y que no permite el paso de mercancías.
#11:
#6 No sé qué conocimientos tienes de la propuesta pero no parecen muy allá, porque precisamente se trata de recuperar el Directo Madrid-Burgos, pasando por Aranda y potenciar los nudos de Burgos, Miranda, Alsasua y Castejón, modernizando la red que los conecta en vez de crear otra red paralela
Los descalificativos de puta mierda y subnormal, mejor te los guardas
1. Empieza ignorando que no se trata de un tren para conectar Burgos (175.000 hab) con Vitoria (250.000 hab) y Pamplona (200.000 hab). Es una infrastructura para conectar el AM de Madrid (6 mio. de hab) y Vizcaya (1 Mio) con Zaragoza (0,7 Mio) y Barcelona (5 Mo. hab). en tiempos competitivos de menos de 3 horas, dejando las vías convencionales para mercancias y regionales.
2. El autor es un poco subnormal. Si estás escribiendo en español, nadie escribe 北京 , الرياض ó Den Haag ... ¿entonces, porqué escribe Iruña y Gasteiz? ¿cuando escribe en vasco prefiere la forma española?
#6 No sé qué conocimientos tienes de la propuesta pero no parecen muy allá, porque precisamente se trata de recuperar el Directo Madrid-Burgos, pasando por Aranda y potenciar los nudos de Burgos, Miranda, Alsasua y Castejón, modernizando la red que los conecta en vez de crear otra red paralela
Los descalificativos de puta mierda y subnormal, mejor te los guardas
#11 Si te lees la noticia, verás que no hace ninguna referencia al Directo de Burgos, sólo habla de Burgos a Vitoria y Castejón -Pamplona.
Además el Directo de Burgos es utilizado intensamente por Cercanías de Chamartín a Colmenar, con lo que difícilmente puedes meter Larga Distancia y mercancías.
#13 La propuesta es esa, el Directo, y la conexión con Madrid no es por Zaragoza, sino por Valladolid en la red AVE.
Y decir que la línea es intensamente utilizada desde Colmenar, es de traca. Salen 3 trenes a la hora y otros 3 de Alcobendas: muy lejos de estar saturada. Además se puede volver al bypass de Cantoblanco por el trazado original
Quedan 90 km entre Burgos y Vitoria (y el baipás de Miranda):
La construcción de la nueva Línea de Alta Velocidad Burgos-Vitoria/Gasteiz se
ha estructurado en dos tramos: Burgos-Pancorbo y Pancorbo-Vitoria/Gasteiz,
ambos en vía doble, que suman 90,1 km.
Además, incluye la construcción de un baipás de unos 11,2 km de longitud en
vía única Miranda de Ebro (Burgos), que posibilitará tanto la parada de trenes en
esta localidad como la circulación sin parada por el exterior del municipio.
y la conexión con Madrid no es por Zaragoza, sino por Valladolid en la red AVE.
Aunque no se lo crean algunos, no se trata de que todo el mundo vaya a Madrid. la LAV de Navarra de hecho posibilita que todo el País Vasco y Navarra estén conectados con Zaragoza y Barcelona.
#18 No, no lo ignora, el proyecto de la Y vasca lleva mas de 20 años en desarrollo, y no se plantea como AVE, sino como línea de altas prestaciones de trafico mixto.
Cuanto más te leo más veo que te falta o no conoces el contexto.
Por cierto: El primero que ha metido a Madrid en la ecuación has sido tú en #6.
#19 Si no lo ignorara sabría que ya está en obras el tramo Burgos-Vitoria.
Te veo un poco perdido:
-AVE: marca comercial de servicios ferroviarios
-LAV: línea de alta velocidad , normalmente en ancho UIC , doble vía y 50Hzx25Kv frente a los 3 Kv y el ancho de 1668mm ibérico. el tramo Figueres-Perpiñán también permite mercancías a pesar de ser AV:
Variante exterior de Ourense.
Variante de Pajares.
Línea de Alta Velocidad Palencia-Santander. Línea de Alta Velocidad Burgos-Vitoria.
Línea de Alta Velocidad Vitoria/Gasteiz-Bilbao-Donostia/San Sebastián.
Instalación del tercer carril en el tramo Astigarraga-Irún. Línea de Alta Velocidad Zaragoza-Pamplona-Y Vasca.
Línea de Alta Velocidad Madrid-Extremadura (Segunda Fase).
Corredor Mediterráneo litoral: nuevas conexiones València-Castelló en ancho estándar, LAV Murcia-Almería, implantación del ancho estándar entre Castelló y Vandellòs.
Conexión de la Alta Velocidad con el aeropuerto Madrid-Barajas-Adolfo Suárez.
Estaciones adaptadas a nuevos servicios y la movilidad de la Alta Velocidad.
Conexiones transversales: entre las LAV Madrid-Barcelona y Madrid-Levante; entre las LAV Madrid-Galicia y Madrid-Valladolid; y entre las LAV Madrid-Sevilla y Córdoba-Málaga.
La Via directa de Madrid a Aranda está interrumpida en Somosierra desde hace ya muchos años debido a un derrumbe en un túnel.
#6 Lo que compara la noticia es el coste del AVE Burgos - Miranda - Vitoria - Pamplona - Castejon y el coste de ese mismo trayecto actualizando las vias existentes. No hace mención a la conexión con Madrid.
El AVE Venta de Baños-Burgos es buen ejemplo de la politica del "todo al AVE"
Hay una vía convencional en terreno plano y recta en casi todo el trazado, con velocidad maxima de 160 y 200 (140 en estaciones) , y se construye una linea de alta velocidad en paralelo que le gana 10 minutos. Para hacerla competitiva, la semana previa a la inauguración del AVE siembran la convencional con limitaciones de velocidad de 30 en los cambios de casi todas las estaciones y a correr
Comentarios
También daría menos sobres... que manía de buscar la eficiencia sin pensar en las personas que viven de las mordidas!! Insolidarios!!!
Vaya puta mierda de artículo.
1. Empieza ignorando que no se trata de un tren para conectar Burgos (175.000 hab) con Vitoria (250.000 hab) y Pamplona (200.000 hab). Es una infrastructura para conectar el AM de Madrid (6 mio. de hab) y Vizcaya (1 Mio) con Zaragoza (0,7 Mio) y Barcelona (5 Mo. hab). en tiempos competitivos de menos de 3 horas, dejando las vías convencionales para mercancias y regionales.
2. El autor es un poco subnormal. Si estás escribiendo en español, nadie escribe 北京 , الرياض ó Den Haag ... ¿entonces, porqué escribe Iruña y Gasteiz? ¿cuando escribe en vasco prefiere la forma española?
#6 No sé qué conocimientos tienes de la propuesta pero no parecen muy allá, porque precisamente se trata de recuperar el Directo Madrid-Burgos, pasando por Aranda y potenciar los nudos de Burgos, Miranda, Alsasua y Castejón, modernizando la red que los conecta en vez de crear otra red paralela
Los descalificativos de puta mierda y subnormal, mejor te los guardas
#11 Si te lees la noticia, verás que no hace ninguna referencia al Directo de Burgos, sólo habla de Burgos a Vitoria y Castejón -Pamplona.
Además el Directo de Burgos es utilizado intensamente por Cercanías de Chamartín a Colmenar, con lo que difícilmente puedes meter Larga Distancia y mercancías.
De nada.
#13 La propuesta es esa, el Directo, y la conexión con Madrid no es por Zaragoza, sino por Valladolid en la red AVE.
Y decir que la línea es intensamente utilizada desde Colmenar, es de traca. Salen 3 trenes a la hora y otros 3 de Alcobendas: muy lejos de estar saturada. Además se puede volver al bypass de Cantoblanco por el trazado original
#16 El arrtículo ignora que ya hay obras en las LAV entre Burgos y Vitoria:
https://www.adif.es/informacion-al-usuario/mapa
Quedan 90 km entre Burgos y Vitoria (y el baipás de Miranda):
La construcción de la nueva Línea de Alta Velocidad Burgos-Vitoria/Gasteiz se
ha estructurado en dos tramos: Burgos-Pancorbo y Pancorbo-Vitoria/Gasteiz,
ambos en vía doble, que suman 90,1 km.
Además, incluye la construcción de un baipás de unos 11,2 km de longitud en
vía única Miranda de Ebro (Burgos), que posibilitará tanto la parada de trenes en
esta localidad como la circulación sin parada por el exterior del municipio.
https://www.adifaltavelocidad.es/o/pdf/prensa-av?pdf=f88e64c0-168e-9b05-fd80-3ad543ea3220
y la conexión con Madrid no es por Zaragoza, sino por Valladolid en la red AVE.
Aunque no se lo crean algunos, no se trata de que todo el mundo vaya a Madrid. la LAV de Navarra de hecho posibilita que todo el País Vasco y Navarra estén conectados con Zaragoza y Barcelona.
https://www.noticiasdenavarra.com/politica/2022/10/31/tav-navarra-conexion-vasca-vitoria-6176334.html
#18 No, no lo ignora, el proyecto de la Y vasca lleva mas de 20 años en desarrollo, y no se plantea como AVE, sino como línea de altas prestaciones de trafico mixto.
Cuanto más te leo más veo que te falta o no conoces el contexto.
Por cierto: El primero que ha metido a Madrid en la ecuación has sido tú en #6.
Pero oye, que vaya puta mierda de artículo, eh?
#19 Si no lo ignorara sabría que ya está en obras el tramo Burgos-Vitoria.
Te veo un poco perdido:
-AVE: marca comercial de servicios ferroviarios
-LAV: línea de alta velocidad , normalmente en ancho UIC , doble vía y 50Hzx25Kv frente a los 3 Kv y el ancho de 1668mm ibérico. el tramo Figueres-Perpiñán también permite mercancías a pesar de ser AV:
https://www.lfpperthus.com/
Por si te interesa, estos son los tramos de LAV en obra ahora mismo:
https://www.adifaltavelocidad.es/red-ferroviaria/red-de-alta-velocidad
En la actualidad, entre las obras y proyectos en desarrollo figuran:
Variante exterior de Ourense.
Variante de Pajares.
Línea de Alta Velocidad Palencia-Santander.
Línea de Alta Velocidad Burgos-Vitoria.
Línea de Alta Velocidad Vitoria/Gasteiz-Bilbao-Donostia/San Sebastián.
Instalación del tercer carril en el tramo Astigarraga-Irún.
Línea de Alta Velocidad Zaragoza-Pamplona-Y Vasca.
Línea de Alta Velocidad Madrid-Extremadura (Segunda Fase).
Corredor Mediterráneo litoral: nuevas conexiones València-Castelló en ancho estándar, LAV Murcia-Almería, implantación del ancho estándar entre Castelló y Vandellòs.
Conexión de la Alta Velocidad con el aeropuerto Madrid-Barajas-Adolfo Suárez.
Estaciones adaptadas a nuevos servicios y la movilidad de la Alta Velocidad.
Conexiones transversales: entre las LAV Madrid-Barcelona y Madrid-Levante; entre las LAV Madrid-Galicia y Madrid-Valladolid; y entre las LAV Madrid-Sevilla y Córdoba-Málaga.
#11 El AVE Madrid - Burgos va por Valladolid.
La Via directa de Madrid a Aranda está interrumpida en Somosierra desde hace ya muchos años debido a un derrumbe en un túnel.
#6 Lo que compara la noticia es el coste del AVE Burgos - Miranda - Vitoria - Pamplona - Castejon y el coste de ese mismo trayecto actualizando las vias existentes. No hace mención a la conexión con Madrid.
#14 Y es lo que se quiere recuperar, el Directo sin el rodeo y dando servicio a las poblaciones intermedias
#15 Yo lo que entiendo de esta noticia hace referia de Burgos hacia el norte, no hace referencia a Madrid - Burgos.
El AVE Venta de Baños-Burgos es buen ejemplo de la politica del "todo al AVE"
Hay una vía convencional en terreno plano y recta en casi todo el trazado, con velocidad maxima de 160 y 200 (140 en estaciones) , y se construye una linea de alta velocidad en paralelo que le gana 10 minutos. Para hacerla competitiva, la semana previa a la inauguración del AVE siembran la convencional con limitaciones de velocidad de 30 en los cambios de casi todas las estaciones y a correr
#8 Eso es antes o después de lo comentado por #7? Es de vergüenza lo que hacen con el tren convencional.
Y los sobres?
#4 lo dice en el titular ...
Costaría
Eso de tren social suena a cosa de pobres. La gente en su infinita sabiduría seguro que prefieren un ave, aunque no lo vayan a usar nunca.
#2 que es un tren social?
Con el dinero del AVE teniamos ahora una red de transporte de personas y mercancias envidiable, ademas sobraria dinero.
"Tren social". Ya tenemos el término chorra progre del día
Aquí una imagen exclusiva del "tren social" ese que sale tan barato respecto al AVE
#3 "La velocidad media alcanzada en esta vía sería de 141 km/h, mientras que en la alta velocidad proyectada por Transportes sería de 160 km/h"