Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
Si las fuerzas similares a Syriza en España hacen lo mismo que él en Grecia, seguro que nada cambiará.
#8:
Pues yo pienso igual. Portugal, Italia y ojala Francia.
Aver si asi chuleaban tanto. Estan haciendo que odiemos a la UE. Es como temer coruptos pero internacionales oye
Aver si asi chuleaban tanto. Estan haciendo que odiemos a la UE. Es como temer coruptos pero internacionales oye
#10:
Para que aquí se cree algo semejante a syriza hacen falta 8 años más de bipartidismo. Y para que ganaran las elecciones por la mínima tendría que haber millones de niños muriendo en las calles y un ataque de zombies neoliberales caníbales.
#6:
Viendo los últimos acontecimientos lo dudo muchísimo, si se quieren cambiar las cosas hay que largarse de la Unión Europea y del Euro. Alemania tiene todo el poder y no dudará en humillar a España gane Podemos, Ahora en Común o Frente Popular de Judea.
#1:
Me voy a la cama. Que disfrutéis de la noticia y el consiguiente flame...
Comentarios
Si las fuerzas similares a Syriza en España hacen lo mismo que él en Grecia, seguro que nada cambiará.
#2 Cambiara
#2 O a lo mejor es precisamente lo que tienen que hacer... cuanta mas deuda consigas juntar mejor va a salir esa jugada, porque al igual que la deuda condiciona a los pequeños, el impago de una cantidad suficiente condicionará también a los grandes no?
*O la amenaza de ese impago.
#19 O sea que la estrategia es entramparnos todos hasta que esto pete.
#35 No joder, entrampados ya estamos, pero individualmente Grecia no tiene el peso suficiente como para poner en peligro la estabilidad financiera de Alemania. Un plantón de España pondría en un grave aprieto a los acreedores, y esa es la única baza con la que se podría romper el dogma neoliberal e introducir políticas más justas. Y no entro en cuales, a lo mejor "el coletas" no te gusta, es perfectamente comprensible, estoy hablando de que esa es la única manera de realizar una poítica económica postneoliberal en cualquier dirección. Si no, solo queda complir con el dogma del menos estado, más mercado.
#53 LOL, la estabilidad de Alemania dice, romper el dogma neoliberal dice. Si los países de Europa empiezan a no pagar sus deudas se va a ir al garete la Unión Europea entera. No se debe dinero a Alemania solamente. ¿Y tú te crees que alguien va a querer pertenecer a una unión en la que los socios no cumplen con sus compromisos?
#2 yo creo que Tsipras se ha equivocado, quizás en un punto pensó que simplemente se trataba de teorías económicas distintas... quizás creyó que países como españa viendo la oportunidad de renegociar sus deudas impagables aprovecharían la ocasión y no actuarian de forma cortoplacista i estúpida. Ahora gracias a él sabemos la verdad y no es muy agradable. creo que él no ha tenido la fuerza para seguir solo. Espero que ñps europeos reacciones ahora que Alemania se ha quitado la mascara.
#20 ¿Que le ha pasado a tu teclado?
#20 Pero cual es el motivo para que España renegocie sus deudas? Y con quien las va a renegociar? Porque a Europa (a los países) ya no les debe nada.
Las deudas se renegocian, seas culpable o no de tu suerte, cuando si no se renegocian vas a acabar devolviendo menos que si se renegocian. No es el caso de España. Si es el caso de Grecia. Cuando te prestan al interés de España y sin problemas, la deuda es sostenible, se puede pagar. Se pagan los créditos pasados con créditos futuros, como cualquier país incluída Alemania.
#30 muy bien, España hace 4 años tenia una deuda del 70% del PIB, seguimos esta política ahora tiene el 100% seguimos esta política, dentro de 4 años será del 130% y dentro de 8? y de 12? dentro de 12 estaremos como Grecia. Si ahora podemos pagas es porque el BCE esta comprando toda la deuda española y lo está haciendo por una situación política concreta, lo que está llevando a que España este pagando unos interese artificialmente bajos por su deuda pero cuando pare los intereses comenzaran a subir y subir y llegará el colapso. Los países tradicionalmente regulan su deuda con la inflación. Lo que no deja de ser una quita ya que si devuelves todo el dinero que te han prestado pero vale un 20 o un 30% menos. Grecia no puede hacer eso porque no puede inflacionar el euro ya que el BCE se niega muy estúpidamente, porque haberlo hecho hace unos años se hubiera solucionado la crisis griega, la española la portuguesa, el euro habría bajado hasta la paridad del dolar y aquí no ha pasado nada. Ahora el euro esta en la paridad con el dolar y la FED subirá tipos, es decir que de aquí a final de año es posible que el euro este por debajo del dolar y ya será muy difícil hacerlo sin que sea contraproducente. Y por qué? porque a paises como Alemania le venía bien un euro muy fuerte aunque sea absolutamente contraproducente para las economías del sur de Europa como la griega o la española, pero no pasa nada porque estos países les dejaban endeudarse, quien Alemania.
#36 El BCE no ha comprado un solo euro de deuda española. El BCE solo anunció que podría hacerlo.
Y la situación es claramente más mala que hace 4 años por culpa de la austeridad. Pero el crecimiento de la deuda se va a moderar micho este año por el crecimiento del PIB.
La situación de España hoy es estable. Y será buena este año porque como se van a pasar por el forro la austeridad, pues mejorará y mucho.
Y el euro ya ha bajado un montón. Y eso beneficia hasta a Alemania porque ayuda a los más exportadores. Si España llega a estar como Grecia en un futuro, podrá darse lo mismo, pero la situación ahora no es la misma. Italia mismo tiene más deuda sobre el PIB que España.
#42 no a Alemania le viene bien un Euro caro porque puede comprar materias primas baratas, sobre todo petroleo... PEro el principal mercado europeo es la UE así que que el euro sea alto no es problema para Alemania pero perjudicial para España o Grecia porque primero son productores de materia primas y porque sus mercados potenciales son otros. Pensar que España va a tener un crecimiento por encima del 3% durante 50 años sin que haya una recesión es ser muy optimista. El crecimiento de la deuda se moderará pero seguirá creciendo- y el BCE compra deuda Española
#45 También es ser exagerado que creciendo al ritmo de este año no van a aumentar los ingresos fiscales y se va a reducir el déficit. Creo que somos un poco dramáticos.
#2 Para eso se creó Ciudadanos, nada cambiará en España.
Según la última encuesta de intención de voto los españolitos siguen prefiriendo PP y PSOE como mayores fuerzas poíticas, y después Podemos y Ciudadanos.
Si tenemos en cuenta las últimas votaciones (por ejemplo bajada de sueldo de Ada Colao o Carmena en Madrid) que se estan haciendo y los resultados y coaliciones entre partidos esto deja el asunto así:
PP + PSOE + Ciudadanos Vs Podemos
Veo muy difícil que las cosas cambien...
#2 Por supuesto.
Pero España es incapaz de hacer ese papel de rebeldía y protesta que ha hecho Grecia. No quiere ni ver el papel de Hijo pródigo. Al gobierno actual español más bien le va el papel del hermano envidioso del Hijo Pródigo.
Pues yo pienso igual. Portugal, Italia y ojala Francia.
Aver si asi chuleaban tanto. Estan haciendo que odiemos a la UE. Es como temer coruptos pero internacionales oye
Medio AEDE.
Para que aquí se cree algo semejante a syriza hacen falta 8 años más de bipartidismo. Y para que ganaran las elecciones por la mínima tendría que haber millones de niños muriendo en las calles y un ataque de zombies neoliberales caníbales.
Me voy a la cama. Que disfrutéis de la noticia y el consiguiente flame...
#1 Como te gusta ver Meneame arder
Esa debe ser la jugada maestra que tenía preparada.
Pobres griegos
#7 Hasta navidades los van a tener en remojo con aceite hirviendo para que se vea bien claro quien manda en Europa.
Antes conquistaban países montados en tanques, ahora en silla de ruedas.
Veo muchos "colaboracionistas" en los foros. Traidores a la patria les llamaría.
Viendo los últimos acontecimientos lo dudo muchísimo, si se quieren cambiar las cosas hay que largarse de la Unión Europea y del Euro. Alemania tiene todo el poder y no dudará en humillar a España gane Podemos, Ahora en Común o Frente Popular de Judea.
#6 " gane Podemos, Ahora en Común o Frente Popular de Judea."
No deberías dejar de lado al Frente Judaico Popular.
Las fuerzas similares hace ya unos días que pasan del Tsimpas como de la mierda.
Hombre, si se bajan los pantacas como ha hecho SYRIZA, poco va a cambiar europa...
#9 ¿A cuánto están los cortos?
Gol de chiripas.
La UE es irreformable, sólo hay una cosa positiva en todo este drama: se ha quitado la careta y se ha mostrado como es.
Cualquiera que ose a desafiar al poder finaciero tiene que conocer cual es su verdadera esencia y cuales son sus armas. Los discursos ingenuos de ciudadanitis y valores europeos, sólo contribuyen a una derrota sin paliativos al ser incapaces de hacer un buen diagnóstico de la situación.
Con Syriza muere toda esperanza reformista, no es posible jugar con sus reglas porque están hechas por y para el dominio total de los grandes capitales.
#21 No gastes más de lo que ingresas, ese ha sido el gran error de Grecia.
#25 no dejes que tus políticos corruptos te roben. Ese ha sido el gran error de Grecia. Y el de España.
#25 Ese mantra es terriblemente estúpido cuando casi todos los paises y especialmente las potencias, estan requete-endeudados
Creo que Tsipras en realizad puede estar haciendo un favor a Grecia.
1. Rechaza acuerdo.
2. Convoca referéndum con lo que tiene el respaldo de los votos sobre el rechazo a ese acuerdo.
3. Acepta el acuerdo en contra del referéndum.
4. Una vez tiene el dinero del rescate dimite por faltar a la voluntad de los votantes, reconoce que le amenazaron y actuó bajo presión.
5. Nuevo gobierno rechaza devolver la deuda por ser ilegitima, haberse saltado la soberanía nacional y obligar a aceptarla bajo chantajes.
#32 El dinero va a llegar en cuenta gotas a Grecia y gran parte para pagar deudas, todo administrado desde Bruselas y siempre que se cumpla lo acordado. Es un acuerdo fraude. Grecia está vendida.
#34 si a la larga sabes que vas a tener que hacer un simpa (tú o quien venga a recogerte porque ya estarás muy borracho), supongo que tiene sentido aceptar las copas que te sigan sirviendo
#32
Te debes de creer que todos los demás son gilipollas.
#39 De esta forma convierten una deuda anterior solicitada mas o menos voluntariamente en una deuda contraída en contra de su voluntad. ¿Hay deuda mas ilegítima que esta?
Además con toda la repercusión mediática siguiendo todo el proceso minuto a minuto.
Primero Europa convierte deuda privada en deuda pública por medio de los primeros rescates, ahora Grecia tiene la oportunidad de deshacerse de la deuda demostrando que es una deuda ilegítima.
#41
deuda ilegítima... La gran solución a los problemas. ¿Cómo no se le habrá ocurrido a nadie antes? 
#32 Y la solución es no devolver la deuda? Con Amanecer Dorado en el poder? Con el PASOK-ND?
#32 Avales y llegada del dinero escalonada.
Pero buen intento.
¿Convocar un referendum para luego incumplirlo?
Hacen falta fuerzas similares en Holanda y Alemania. Solo con España no llega. Puede ser un comienzo, pero no basta.
Igual Tsipras sabe lo que hace y dice. Posiblemente mas de uno se sorprenda!! No veo tan claro que haya mencionado a España. Expansion...
#29 Pues viendo los resultados que ha obtenido de momento no lo parece...
Respuesta de Podemos:
Podemos rectifica y ya no pide una reestructuración de la deuda pública de España como la que defiende para Grecia
http://www.europapress.es/nacional/noticia-podemos-rectifica-ya-no-pide-reestructuracion-deuda-espana-20150714144332.html
Aunque sea de chiripa...
Unión de países mediterráneos, y que le den a Alemania.
El FMI cree que los planes europeos sobre la deuda griega no funcionarán. El informe del fondo expone que Atenas necesita un recorte mayor de la deuda que el acordado con sus socios europeos para salvar su economía. Es todo una estafa. Los anteriores rescates a Grecia han servido para salvar a los bancos alemanes y franceses. Los griegos no se han beneficiado en nada. Da vergüenza la indignación de Alemania cuando en el año 2008 cuando Grecia ya estaba en situación muy delicada y le vendia junto a Francia fragatas, helicópteros.
http://www.bbc.com/mundo/economia/2010/03/100325_1425_grecia_armas_alemania_francia_euro_alf.shtml
Grecia es el chivo expiatorio. Grecia no es el problema, porque el peso de Grecia es pequeño comparado con Europa. El problema es que gran parte de los países europeos están demasiado endeudados. Reconocer como impagable la deuda de Grecia, hacer una verdadera restructuración para que pueda pagarla, hace que la deuda del resto empeore.
Es cierto que hace falta que otros gobiernos de izquierdas para reconocer que las deudas son impagables. La derecha no quiere reconocer errores.
La OCDE lo dice bien claro la deuda de Grecia, Portugal, España e Irlanda es impagable.
España, Grecia, Irlanda, Portugal Italia y Japón, países cuya deuda la OCDE considera insostenible
España, Grecia, Irlanda, Portugal Italia y Japón, ...
gurusblog.comPablemos no va a tener la oportunidad porque esta perdiendo fuelle, pero en las mismas circunstancias recularia despues de chulear mucho y de perder mucho dinero, exactamente igual que el griego.
Pero no llegaran
Es lo único sensato que ha dicho Tsipras desde el domingo.
Grecia sóla está perdida pero una unión del sur de Europa, más Francia e Irlanda sería un vuelco a la situación europea.
Está equivocado hay que aplicar las recetas de la troika que han dado muy buenos resultados en Grecia y en los países mediterráneos.
Que en Europa la que sobra es Alemania empieza a ser algo más que obvio.
Lo siento Alexis, Pablo ha decidido que más vale una Tania Sánchez con escaño que ganar las elecciones