Hace 8 años | Por --513672-- a naiz.eus
Publicado hace 8 años por --513672-- a naiz.eus

Info7 Irratia ha podido hablar con Txelui Moreno antes de ser detenido por denunciar las torturas sufridas por su hijo Iker.

Comentarios

protogenes

#1 Joder, eso tal como cuentas, y parece ser la realidad (es la primera vez que me entero del caso), es una animalada. ¿y desde el gobierno lo han detenido por protestar, no hay nada más? Me explico, que no lo digo porque piense que mientes el alguna forma, sino porque me parece surrealista que él único justificante para una detección sea protestar. No sé, que lo hayan acusado de otras cosas (sean ciertas o no).

Supongo que viviendo toda la vida en Madrid pues no me entero ni de la misa a la mitad, pero no pensaba que se pudiese llegar a estos niveles. Si el "trato" a Podemos ya me parecía lamentable, cosas como están le dan 1000 vueltas.

Espero que no se haya malinterpretado en lo que quiero expresar.

ikatza

#17 Supongo que no es lo mismo decir que se ha torturado, en general, que referirse a un caso concreto.

D

#20 Pero sirve la analogía. Es insultante como se puede denunciar por calumnias a alguien y no a otra persona por decir básicamente lo mismo según qué ideología política poseas. Y con más delito teniendo el hijo torturado.

lial

#2 Más bien es como volver al Franquismo

D

#8 Para #5, el etarra arrepentido ni siquiera era abertzale, era totalmente apolítico. Entró a ETA cegado por las torturas a su padre.

D

#32 Pero no por encima de la gente decente y trabajadora de este país.

D

#36 La gente que tortura no es decente, es la misma escoria que un terrorista.

Miento, peor, a un terrorista no le exiges que cumpla la ley, es un malhechor. SI quien dice defender la ley se comporta como un terrorista, es dos veces basura.

D

#39 Aquí para que una acusación se convierta en una condena primero debe haber un juicio, tú te llenas la boca de acusaciones gratuitas por la palabra de un tipejo, cualquier cosa que ataque a la nación española te vale, esa actitud también es basura para mí.

D

#42 " cualquier cosa que ataque a la nación española te vale, esa actitud también es basura para mí. "

Las torturas deberían ofender más como ataque a la nación española y sus valores que tus bravuconadas.

Pregunta al del PP vasco que comentó las torturas con FOTOS en el programa de Évole. PP vasco, amenazado por ETA.

Pregunta también a los de El Mundo por el GAL y las torturas por parte de la GC, pregunta.

O a Amnistía Internacional, con 6600 documentados.

D

#43 No habrá independencia jamás, lo siento, toca ajo t agua , ciao

D

#47 Hombre, si te pasas el derecho por el forro va a ser jodido convencer a los que españoles que no quieren seguir siéndolo.

Con semejante "márketing" de modernidad, derechos y buen hacer, como para querer quedarse.

D

#48 Eso es como querer escoger madre, uno nace en un lugar y ahí quedó la cosa.

D

#49 En el caso de Navarra la madre es madastra y un poco bruja.

D

#51 Jajaja, cuanta razón tienes, casi me caigo del rack do de ando subido .

D

#28 No, no es paja mental. Cuando los DDHH salen por la ventana y el estado tolera y alienta la violación de derechos humanos, el terrorismo deja de serlo y pasa a ser resistencia legítima.

Que se lo digan a los turcos y los kurdos.

La ternura, a la carta de DDHH , donde dice que es un DEBER la resistencia armada de los pueblos contra el despotismo.

D

#29 Claro. Por eso la Tatcher exterminó piaras enteras de terroristas con armamento de guerra y sacaron a UK de la ONU. Ya.

En fin. Lo que se legitimará es eso, el exterminio de colaboradores y apoyo de terroristas, que dicho sea de paso, me parece una forma estupenda de jorobar a ETA. Estado de excepción, militares a la calle y cada día 100 casas por el aire con los terroristas dentro. En un año puedes sacar cuentas tú mismo.

Y por supuesto, técnicas de extracción de información efectivas de verdad, de esas de acabar la rata sin extremidades, ojos, maxilar, etc.

D

#34 "Por eso la Tatcher exterminó piaras enteras de terroristas con armamento de guerra"

Y ocurrió lo que ocurrió, más bombazos y más horrores.

"Estado de excepción, militares a la calle y cada día 100 casas por el aire con los terroristas dentro. En un año puedes sacar cuentas tú mismo."

Ese día , créeme, ese día ya pueden en correr en España porque acabarían más de un militar y partido político volando por los aires y con la población aplaudiendo in situ.IN SITU.

Y no es que se crease ETA, es que directamente en Cataluña al olerse la tostada de lo de Euskadi surgiría un Terra Lliure 2.0 que la independizaría a hostias, y ya podéis encarcelar a millones de catalanes que de la independencia forzada no os libra ni dios.

Y por supuesto que los navarros se marchan, pero no por la via abertzale, si no por tradicionalista.
Fueros y navarrismo. Y tened cojones de parar a los navarros, que la derecha tradicional navarra os fusila uno a uno al castellano prepotente de los cojones. Con el OPUS vais a poder. Los cojones.
Con el dinero que tienen sufragan a una guerrilla de voluntarios vascos con el cuento navarrista de Euzkalerria aunque fuere para sumar fuerzas y a esos por dinero NO LOS PARAS.
Es la comunidad que menos española se siente, más que Euskadi. Y NO por los abertzales. Por navarros PER SE. Ya podéis rezar.

Ese sería, irónicamente, vuestro fín.

D

#35 Madre mía cómo están las cabezas. lol

Si metes por medio un par de travelos, un barco que se hunde y una nave espacial, tienes el guión de la película que emocionaría a Spielberg, Cameron y Nolan.

PD: A ver si me invitas algún día a la herriko con tus colegas que las conversaciones tienen que ser para oírlas.

Yo pago las birras y me tuneo aberchale mode para que mi presencia pase inadvertida. Como soy robusto, feo y grandote, siempre podrás decir que estabas por el monte levantando unas piedras y cortando unos troncos y me encontraste por ahí haciendo lo propio.

D

#37 Tu no has visto las encuestas de "españolismo" en Navarra, ¿verdad? Tu la lias allí y directamente se autodeterminan antes que los catalanes con Más. Y saca los tanques, saca. Verás el OPUS donde te los manda. Antes Navarra y sus negocios que los petardos en Madrid. El dinero une a la tierra, más que a las banderas.

Eres muy iluso si piensas que los vasconavarros y catalanes se quedarían cruzados. Si ya con el GAL se les iba a la olla y con Franco volaron a Carrero Blanco, es que ahora os comen. Os comen.

D

#38 No sé qué decir, soy catalán y no haría nada, más allá de comerme unas palomitas y echarme unas risas.

Por otro lado, considero que es un error considerar superhéroes a colectivos tan amplios, no suelo ser muy categórico pero en este caso te aseguro que te llevarías un chasco. Uno gordo.

D

#40 No son superhéroes, pero tu si tocas los cojones a la población sacas cosas como lo de Carrero y encima es que en tu propia querida España sacan el cava al cargarse a los Franco 2.0 de suceder lo que comentas.

D

#41 Pues qué quieres que te diga, mi señora es vasca de las de verdad y lo único que espera del resto de vascos es a ver si matan ya a etarras y colaboradores.

Y no te digo lo que opina mi querido suegro porque igual no duermes esta noche.

Anikuni

#44 Pues imaginate a tu suegro como vasco inocente que se lo llevan 4 dias a comisaria y vuelve hecho unos harapos...

Tu queridisma señora empezaria a pensar mal de las fuerzas del orden? o crees que seguiria pensando que no hay que denunciar torturas?

D

#50 #44 Intentaría denunciar pero como por penal y por civil se reirían en su cara y le amenazarían en el caso de insistir.

Eso por las buenas, mejor no le digo lo que le pasaría por las malas.

Después, a lo España profunda con trabucazos en comisaría, pero su suegro por ser vasco se come la antiterrorista, aunque pase de la política y HB tl suene por una marca de bicicletas.

D

#50 Mi suegro, como vasco inocente, no hubiese podido acabar en una comisaría por las buenas.

De hecho, me cuenta que el día del pilar invitaban a los guardias civiles a comer, y la relación siempre fue excelente.

D

#53 Los cojones. El padre del que acabó en ETA también era apolítico, pasaba de la independencia como de la mierda. Le tocó a el como le puede tocar a uno que vote al PSOE o al PP o sea más aberzale que Otegi.
Y el ex-etarra dijo que el de política no entendía una mierda, que entró en ETA como quien entraba en la Yakuza. Ni le dieron mitines marxistas ni ostias en vinagre: actúa y mata, para que el odio mamado funcione.
Así que ya ves el nivel de "implicación" para la "causa". Si te maltratan al padre, acabas loco y matando aunque seas de Jaén y cantes bulerías.

Anikuni

#54 Lo que dice #53 es que a su suegro no le puede pasar ya que no era de los que pasaba de la independencia como de la mierda.

Era de los que apoyaban a España con fervor y amigo de los guardias civiles. No es que pasase de la independencia, es que apoyaba perseguir a los que hablasen de independencia y sospechaba de los que no hablaban ni de independencia ni de España

D

#56 Como si no le pudiera pasar a él. Qué iluso. Un tarado en el cuerpo ataca a cualquiera.
Incluso le retiraron la medalla a una guardia civil lesbiana por serlo, se la dieron a otro que no hizo nada, con toda su cara.
Que se fíe, que mira lo que pasó en León "entre amigos". Antes se matan, y más facilmente para acallar sospechas.

D

#56 Ni de coña, pero siempre ha tenido los pies en el suelo y no se tragó el bulo sabiniano (bonitas palabras dedica al subser).

Él tenía su negocio y pasaba 4 pollas de darles pasta a las ratas, y como se sabe, quien a buen arbol se arrima, buena sombra le cobija.

D

#58 " y no se tragó el bulo sabiniano (bonitas palabras dedica al subser)."

Eso a la GC se la suda, si quiere meterte un palo en el orto para cobrar la paguita por "plus antiterrorista", lo va a hacer.

Seas vasquista o del partido de los porros.

D

#59 Creo que te confundes, el impuesto revolucionario lo metían los etarratas y sus afines.

¿Ander, te has tomado alguna birrita, no? No te noto muy fino...

D

#60 Buen cuento, pero esto es el país del lazarillo de Tormes.

No hay que capturar terroristas, eso agota.

Hay que aparentarlo y cobrar la paguita hombre. Luego los sueltan a la semana sin cargos y chitón.

D

#61 Claro, claro. Lo del impuesto revolucionario era una broma, que las ratas eran graciosas y les gustaba lo del papel y la pluma.

Jejeje.

D

#62 Una extorsión no tapa la tortura.

Al igual que la yakuza no legitima la corrupción japonesa y el silencio hacia esta, o las triadas en China con la tortura a disidentes. ¿Así lo pillas mejor?

D

#63 Amigo, confundes el tocino con la velocidad.

Los que extorsionaban son los tuyos. No hay que tapar nada porque eso lo sabe hasta el segundo más tonto.

Parece que estás intentando una suerte de defensa Chewbacca con infortunado resultado.

D

#64 El pepero vasco también amenazado por ETA no opina lo mismo que tú.

D

#65 ¿No opina como yo acerca de la extorsión de ETA?

Interesante.

D

#66 Ha habido tanto extorsión como torturas y quebrantamiento grave por parte de los que dicen defender la ley.

Y también prevaricación obvia en casos como Egunkaria, junto con las dichas torturas.

D

#67 Se te olvidan los asesinatos de ETA sin venir a cuento, de personas normales, así por la cara.

Te recuerdo que no eran moscas, escarabajos ni etarras. Personas.

Y todos los que apoyan a ETA tienen las manos manchadas de sangre. Y no te veo criticar mucho a ETA.

D

#68 He criticado a ETA, y los atentados de esta han tenido una repercusión más que manida.

No ha sido así con casos como el 18/98, lo de #0 , juicios donde juristas argumentaban que era la primera vez que veían un juicio sin delito, lo de Joxemi Zumalabe (gente detenida como etarra a pesar de condenarla públicamente)...

Repito, los asesinatos no van a tapar barbaridades como Egunkaria o las torturas.

Unos impresentables no pueden tapar a otros.

D

#69 Es que las barbaridades han sido los asesinatos.

Lo de Egunkaria o las supuestas torturas son una minucia en comparación. Como comparar matar a alguien con cortarle el pelo.

D

#70 Como lo de Lasa y Zabala, bonito corte de pelo. Y los demás inocentes que murieron.

Amén de lo del parlamentario de HB asesinado en Madrid. Parlamentario, se dice pronto.

Si solo te importan los asesinatos, ya sabes, olvidemos las amenazas de ETA, y el impuesto revolucionario.
Desechemos las torturas, los juicios farsa, los encarcelamientos ilegales tambiém, y hablemos de cosas como el sucesos del tres de marzo.

D

#71 Si eran inocentes y no eran aberchándals, pues fue una cagada a título individual que alguien tuvo que pagar en su día.

No hay más, así de simple.

El resto de inocentes que murieron, tal y como llevo diciendo mucho tiempo, deberían hacer que los proetarras y sus cuadrillas se suicidasen a la voz de ya.

D

#72 "pues fue una cagada a título individual que alguien tuvo que pagar en su día."

Sí, como lo de Hipercor. Mismo razonamiento. ¿Ah, que la violencia ahora sí importa? ¿Si matan o extorsionan los del otro bando es menos grave?

Para empezar, desgraciado, los etarras son escoria, pero las instituciones que permiten el asesinato, la tortura y la ausencia de derechos democráticos son de peor nivel que un etarra. Porque a un etarra no le vas a exigir democracia, pue es un terrorista.

Pero si los del estado de derecho se comportan como etarras, son doblemente mierda. Ellos y los que les apoyáis.

D

#73 Uf, qué humos, lo de mierda, desgraciado... En fin, nivelazo.

Por otro lado, ya me dirás qué tiene que ver lo que hagan unos desgraciados con lo de Hipercor.

Luego esta joya:

Para empezar, desgraciado, los etarras y las instituciones que permiten el asesinato, la tortura y la ausencia de derechos democráticos son de peor nivel que un etarra.

Vamos, que los etarras son peores que los propios etarras. La verdad es que es una frase que resume la capacidad de argumentación de la que has hecho gala en todas tus respuestas. Lo de desgraciado ya tal, pero bueno, te prometo que tengo verdadera curiosidad de ver tu día a día a través de un agujerito.

Para acabar te diré que no considero seres humanos a los etarras, por lo que ya te adelanto que cualquier "tortura" a un etarra confirmado me la pela tremendamente. Bueno, en realidad no, porque considero que cualquier cosa que sea menos que sacar un tronco sin extremidades de la sala de interrogatorios me parece omisión del deber por parte de a quién corresponda.

Y que un etarra o alguien que lo apoya palme o lo hagan palmar te puedes imaginar que me proporciona un placer similar a soltar un ñordo mañanero.

El problema es que todo el antiterrorismo en este país ha sido entre progre, buenrrollista y lamentable. Si hubiesen sido más contundentes como los anglocabrones viviríamos todos en un mundo más feliz y hubiesen habido muchas menos muertes de las que importan.

D

#74 "Si hubiesen sido más contundentes como los anglocabrones viviríamos todos en un mundo más feliz y hubiesen habido muchas menos muertes de las que importan. "

Sí, con el IRA, el KKK, los bombazos a clínicas abortivas y los tiroteos semanales les va muuucho mejor.

Anikuni

#74 Ese es tu problema. Solo eres capaz de ver en blanco y negro y como tu estas en el blanco... nosotros somos proetarras

Pues no, nosotros criticamos a los etarras y queremos a todos los asesinos etarras en la carcel y que paguen por sus crimenes. La diferencia es que nosotros tambien queremos que los que han torturado siendo, precisamente, los encargados de mantener el orden tambien paguen por sus crimenes.

Al mismo tiempo queremos que se busque la manera de olvidar las sospechas y las persecuciones para pensar en un futuro en paz. Apoyando a etarras que tras pagar por sus crimenes en la carcel se hayan arrepentido y busquen acabar con el terror como hace Otegi. La diferencia es que tu los llevarias a todos al paredon a ellos y a las familias sospechosas de apoyarlo demasiado y a Otegi le volverias a meter en la carcel por sus ideas politicas (aunque sean pacificas).

D

#59 No se para que discutes, ni entiende lo que le dices ni lo quiere entender, apoya las torturas y para el un torturado es un etarra por que si, si no lo fuera no le habrian torturado, ess muy simple.

dphi0pn

Ni etarras ni ostias, esto le pasa a un hijo y te cargas a esos hijos de puta con una escopeta y te quedas tan ancho. Asco de país, ahora se explica todo ese invento de la ETA.

Segope

#3 Hombre ETA no es un invento, así como tampoco las torturas ni el abuso de poder que supone detener a gente por un mural legal. ETA es de los mejores caladeros de votos de la mafia política.

D

#12 Tío, qué dices, en menéame me han dicho que eran luchadores por la libertad, al más puro estilo Bin Laden en los 80.

D

#22 Más bien mucha gente entró en ETA y no precisamente por el márketing aberzale, si no por la mala hostia generada gracias a mucho cabronazo que lo de cumplir escrupulosalemente la ley siendo fuerzas del orden (aun con presión terrorista) no le quedó muy claro. Si te pagan pluses gordos por peligrosidad, no es para que tortures aunque tengas la tensión a 200, si no para que te mentalices y no veas etarras hasta en los que pasan de la independencia como de la mierda y te dediques a abriles la cabeza o montes una película gore en comisaría.

D

#23 Tienes razón. Cuando se acaban de cargar a un compañero así por toda la cara lo suyo es darle besos y abrazos hasta que te de información que pueda salvar una vida.

D

#24 Por supuesto, aunque sea inocente. Grandiosa forma de defender la ley y la democracia.

Así la juventud se sentirá agusto en España y tendrá unas ganas de cumplir la ley y votar en partidos democráticos que no veas. No se si pillas el sarcamo.

Si torturan a tu padre te haces de la ETA, GRAPO o de la banda del Vaquilla con tal de desfogar tu mala hostia contra lo que lo ha reventado y ojo, siendo el padre INOCENTE. Que NO era ni abertzale.

El padre pasaba de la independencia como de la mierda en el caso de Salvados, y fíjate que dejó al hijo tan tarado que acabó en la ETA. No se si entiendes que la tortura crea MÁS etarras incluso de gente NO independentista como vía de escape.

D

#25 Claro, todo etarra es inocente por definición.

D

#26 En el caso de salvados sí. Y golpear a un etarra es legitimarlos, así que mucho ojo con cargarte el estado de derecho, no sea que la ONU legitimice a la ETA como grupo de resistencia en vez de terrorista y entonces ya no es que tengas un atentado por mes, lo tienes a la semana.

Si no quieres que pase eso, ya sabes, a defender el estado de derecho, pues sí actuas como una dictadura sin garantías, ocurren cosas y ojo, legales según la ONU. Puesto que la ONU da derecho a los pueblos a defender de las dictaduras de forma armada, así que ETA recogería el estatus de grupo insurrecionista de defensa. Y no, no exagero, lo dice la carta de sociedad de naciones.

Con más razón para sancionar gravemente la tortura en España haciendo uso usufructo de las garantias democricas que el estado español provee. Para empezar toda legitimación de la tortura debería conllevar la suspensión inmediata del policía y el encarcelamiento del responsable.

D

#27 ¿En el caso de salvados? ¿De Otegi? ¿Del otro que dice X y yo me lo tengo que creer?

Ya, claro.

Y por cierto, menuda paja mental con lo de que la ONU legitimice a ETA como grupo de resistencia, jejeje. Casi da hasta ternura.

D

#28 "menuda paja mental con lo de que la ONU "

Si en EEUU legitimasen la tortura (porque seamos serios, el TEDH ha condenado a España por ello) y se diesen tantos casos en proporción como en España al año, (1 por cada ~7500 habitantes) ten por su seguro que su constitución le da derechos SOBRADOS para alzarse en armas (de hecho en EEUU tienen un artículo dedicado en ello en exclusiva) y calzarse a cualquier hijo de puta del gobierno que tengan delante. Pero sin pensárselo.

D

#25 dar tiros en la nuca y poner bombas con clavos en centros comerciales porque le han dado a tu padre una paliza en comisaria, no está justificado. Te pongas como te pongas

D

#83 Aquí no justifica nadie, parece que os escueza que salgan torturas en vuestro inmaculado estado de derecho contra el terrorista, que es el único malvado.

D

#85 Si lo has justificado tú. Has dicho que una reacción comprensible a que torturen injustamente a tu padre es dar tiros en la nuca y poner bombas. Es lo que hacia ETA, sabes?
En ningún momento he dicho que me escueza nada. Se puede estar en contra de una cosa sin defender la otra. No todos somos radicales.

D

#87 ". Has dicho que una reacción comprensible a que torturen injustamente a tu padre es dar tiros en la juca y poner bombas. Es lo que hacia ETA, sabes?"

Pues sí, es comprensible. Si te tortura la GC siendo apolítico el padre pues normal que acabes con rabia e incompresión y acabes en la ETA como quien en México acaba en el cártel . Lo que no hace que esté de acuerdo.

De hecho quien se beneficia de las torturas y el terrorismo de estado es ETA precisamente, para obtener nuevos miembros.

D

#88 es lo que hacen los despojos humanos: torturar y matar, vengarse como salvajes. Por suerte, los que piensan como tu son minoria y no tuvimos bandas terroristas en cada comunidad hasta el siglo XXI

D

#89 Eso es lo que pasa cuando torturan a tu familia y no pueden defenderse ya que si denuncian se arriesgan a que les torturen más todavía. ¿Entiendes ahora lo peligroso del terrorismo de estado?

Con el de ETA, puedes denunciar y protegerte. Del de arriba, date por jodido porque como denuncies antes te matan. Ante eso, ¿cual es la salida?

Ahí donde aparecen los salvapatrias y se aprovechan del dolor ajeno.

Pero tu sigues sin entenderlo, te piensas que el hijo del padre torturado nació abertzale XXL y psicópata para matar. Qué equivocado estaś.

De decho cuando entró en ETA ni siquiera le dieron instrucción política alguna. Dispara y no preguntes, le decían, que se guiase por el odio que la GC y la propia ocultación del terrorismo por parte del estado que le propinaba. Ni nacionalismo, ni marxismo, ni ostias en vinagre.

D

#90 Sí, esta claro que eran unos luchadores por el bien y la justicia. De una bomba con clavos mientras estas de compras te defiendes muy bien con una denuncia.
Por la minoria que "piensa" como tú, es el mundo lo que es.

D

#91 Lee y deja de soltar exhabruptos. Te estoy diciendo que ni lucha ni hostias, que el hijo de política tenía tanta idea que cuando en entró en ETA; cero.

Los terroristas se aprovecharon del dolor causado por el estado, pero tu sigue como el tonto del pueblo mirando el dedo en vez de lo que apunta.

Entérate de una vez que el padre y el hijo pasaban del abertzalismo como de la mierda y que de haber una mafia en España el hijo pudo haber entrado de igual forma "gracias" a las torturas y la impunidad policial.

D

#92 un tio que se ponga a dar tiros por mucho que hayan torturado a su padre, es un hijo de puta y un animal, te pongas como te pongas.
Que es natural? Sí. Tambien lo es darte una pedrada y violar a tu mujer por la calle.

D

#93 "un tio que se ponga a dar tiros por mucho que hayan torturado a su padre, es un hijo de puta y un animal, te pongas como te pongas."

Eso no lo sabes tú, no vayas ahora de enterado. A tí te tortura la guardia civil a tu padre por sus santos cojones (y tu padre siendo apolítico, como el padre del ex-etarra), pones denuncia y te amenazan en la sombra con más torturas si no te callas, y aunque estés en Jaén seguro que se te acaba yendo la olla y entras con el trabuco en comisaría.

D

#94 No todo el mundo lo hace, eso es un hecho. No todo el mundo es un hijo de puta salvaje.

D

#95 "No todo el mundo es un hijo de puta salvaje. "

Tampoco todo el mundo ha tenido la "suerte" de que le revienten al padre en comisaría y amenacen al hijo si denuncia. Te sorprendería lo que haría mucha gente si eso ocurriera.
Repito: el estado protege al torturador y te amenaza si cantas.
Da igual que seas vasco o andaluz: no vas a acabar bien mentalemente y tienes todas las papeletas para volar la comisaría por culpa de la psicosis generada. Pero eso es normal en Euskadi, España y Turquía. Más cuando los hechos ocurridos son poco después de una dictadura. De ahí no sale nada bueno y es una olla a presión.

D

#97 te lo digo con otras palabras que veo que no lo entiendes: No todo el mundo que es victima de violencia reacciona con violencia indiscriminada. Mejor ahora?

D

#98 Tambien el contexto social no es el mismo. Si lo de las torturas eran rumores ( más que rumores) en tu entorno social y después las padeces de adulto o bien un familiar tuyo, las probabilidades de que ocurra una desgracia son mayores.

Mira lo que ocurrió en León con Carrasco tras acosos sexuales y amenazas.

Repito, la impunidad policial puede dar mayor sensación de ahogo ya que obviamente la indefensión y el miedo es bastante mayor. No hay defensa posible, no tienes a quién denunciar y el estado les cobiija. ¿Qué haces? ¿Denunciar? Entonces las torturas te las comes tú, amén de tu padre.

D

#98 Y no confundas justificación de atentados con compresión sobre captación de gente desamparada por bandas terroristas. Son cosas bastante distintas.

Si han destrozado a tu familia y vives con los cojones de corbata por la GC con odio de lo que han hecho a tu padre y que después vayan a por tí, la ETA tiene todos los papeletas para captarte cual depresivo de 40 tacos divorciado en cualquier secta new age.

Cuando te ha comido el miedo y te agarras a un clavo ardiendo, a partir de ahí cuesta abajo.

D

#100 vuelve a leer mis comentarios. Está todo dicho

Anikuni

#22 Te equivocas.

Ese fue Aznar llamandolos el grupo de liberacion vasco.

La izquierda y en meneame siempre han sido terroristas y asesinos.

kaleborroka

#12 ETA fue una banda terrorista de libro, pero los seres humanos que estaban en su entorno tienen derechos humanos.

Si pensamos que los seres humanos del entorno de los que cometen atrocidades no tienen derechos, podríamos defender... yo que sé... formar una banda terrorista contra Franco y su entorno.

D

#33 Una cosa es decir que tienen derechos, en lo que estoy de acuerdo. Otra muy diferente justificar lo que hicieron.

kaleborroka

#82 Hablas del franquismo o de ETA? Yo, al menos, no justifico ninguno de los dos.

D

#84 Hablo de ETA, no hablo del franquismo ni de Carmen Sevilla. De ETA

Shotokax

#77 no, me refiero al gobierno actual (aunque esté en funciones), el de Rajoy; para ser más exactos, firmados por Gallardón; pero insisto: algunos habláis y habláis, y menospreciáis, pero no tenéis ni puta idea del país en el que vivís ni de cómo es su gobierno.

D

os imaginais si en vez de vascos fuesen de Podemos? lol si, estaria ya en portada y como la mas votada. Supongo que hispanistan es asin

kaleborroka

#9 A los responsables de propaganda de Podemos solo les interesan los vascos, los titiriteros, etc. cuando conviene.

Anikuni

#9 Podria estar en portada o podria estar sin entrar siquiera en pendientes o rozando el descarte con votos de SPAM

Que depende como pilles al comando anti PODEMOS te tiran noticias de estas en un abrir y cerrar de ojos

r

Me repito:

Terrorismo de estado sin más...

Democracia en España ya!

D

Sï, todos decimos lo mismo. Hasta que ocurre, y cuando te quieres dar cuenta has reventado a 4 policías que llevaron a tu padre o a la tumba o lo dejaron en silla de ruedas.

Repito, no hables de hijos de puta salvajes que de santos está el mundo lleno.

Santos hasta que tocan a tu padre y a tu hijo y encima te amenazan tras denunciar. Por mis cojones ibas tu aguantar si vieses por ejemplo a un familiar querido tuyo ahostiado en comisaría y encima te amenazasen por denunciarlo buscándote a tu casa. Ya.

No ha habido casos en España (sin ser terrorismo) donde X elemento amenaza de muerte a otro y otra persona que ha visto horrores en su vida se lo ha cargado. Como el sudamericano VS el de etnia gitana que amenazó de muerte a uno que había visto horrores en su país de origen. Pues como en su país se toman las amenazas de muerte en serio, ocurrió lo que ocurrió.

D

Me callo, no sea que vengan a buscarme a mi tambien

D

Siempre es la misma cantinela, denunciar torturas para aparentar que España es un estado opresor.

Impresentables secesionistas y amigos del terrorismo etarra.

Esto no es una noticia, es la pataleta de un subversivo que intenta socavar la convivencia de nuestro país, al trullo con él y con el hijo que sigue sus pasos.

D

#13 Disculpa si no me da tanta pena como a ti.

lial

#11 España no, este gobierno en funciones es y ha sido un estado opresor.
Con la ley de seguridad ciudadana ya quedó más que clara su buena intención.

D

#11 " Impresentables secesionistas y amigos del terrorismo etarra."

Amnistía internacional tambien es etarra. El concejal del PP vasco que denunció torturas en el programa de Salvados de Jordi Évole en la Sexta, también.

Peperos de la ETA, hazte fan. Por el día visten de Prada, y la por la noche con la borrokada, según tú.

A callar.

Shotokax

#11 ¿sabes que en España hay torturadores indultados o no te enteras de cómo es tu propio país?

D

#76 te refieres a la transición ?

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