Detrás de reducir el relato del conflicto de Ucrania a la absurda idea de la invasión de un loco imperialista quizás se oculte el mayor reto al que la civilización global deba enfrentarse en los próximos años. Varios hechos ocurridos a lo largo del 2021 hacen sospechar que esta era una guerra esperada y quizás deseada. Sin embargo, cada vez se hace más evidente que la única salida posible es la negociación con el régimen de Putin.
Que no hombre que no! que los ucranianos van a destruir al ejercito ruso... es que no han leido al experterio de poraquí, con un dron y dos lanzagranadas y tres aviones que les enviemos en dos tardes se soluciona. Aquí no se negocia nah! todos a luchar hasta la ultima gota de sangre! os lo digo desde mi sofá a miles de km con una mano en el teclado y la otra en mis huevos, mientras me ventilo una bolsa de doritos.
#4 El negociar o pelear lo deben decidir los ucranianos y de momento tanto sus líderes como el pueblo han optado por luchar. Esto les pone en una posición negociadora. Putin ya había rebajado las condiciones.
La invasión de Irak y Afganistán fue la parte fácil. Lo difícil era ocuparlo. Pues parece que a Rusia lo primero ya se me atraganta.
#4 He vistos columnas de tanques rusos destruidos en autopistas y carreteras, a kilómetros de las ciudades. Creo que solo he visto una bandera rusa sobre un ayuntamiento ucraniano
Aún no he visto a soldados rusos combatiendo en el interior de una ciudad. A este paso, quince días, una ciudad. Y más de cien tanques rusos destruidos, ya pueden los rusos ponerse a fabricar tanques, pues durará años y le costará a los rusos miles de tanques.
vehiculos blindados de combate y de apoyo a infanteria, que es mayormente lo que habrán destruido y en muchos casos en abandono, no contamos tanques y cazacarros ni artillería movil, tienen alrededor de 15000 segun Google. Probablemente más.
#5 La culpa es de Rusia que debe estar muy buena porque la OTAN lleva décadas acercándose y rondándola con intenciones deshonestas...
¡y sin mediar provocación previa!
#17 No me vale. He visto el daño que el pacto de Varsovia ha hecho en gente a la que aprecio. Es más que comprensible que prácticamente todos los países del telón de acero salieron corriendo pidiendo homologarse a los países europeos occidentales y también a la OTAN .
Repito, lo que si puede acabar en una orgía de nukes es si Ucrania entra en la OTAN, a su lado la Crisis de los Misiles de Cuba va a parecer una fiesta playera.
#23 A Ucrania le vendieron la moto de que estaría más segura en la OTAN cuando con esa promesa precisamente la estaban condenando.
Da igual que el Kremlin lo presida un HDPutin o el Dalai Lama, nadie en su sano juicio espera que Moscú vaya a permitir bases yankis en la frontera con Rusia y en un territorio que ha sido ruso los últimos 1000 años.
¿Injerencias rusas? vale, y lo del golpe de estado en Ucrania orquestado y financiado por los EEUU (5000 millones según la CIA) en la que murieron un centenar de personas en la capital y otro medio centenar en Odessa ... ¿eso no es una injerencia?
Ojalá Ucrania encuentre la paz pronto, acabe en la UE, y que Rusia busque algún día su camino hacia Occidente (no sería la primera vez) pero lo que está claro, más allá de lo que pensemos unos y otros es que Ucrania no va a entrar en la OTAN, o estamos jodidos, TODOS.
#25 ¿En qué te basas para decir que ha sido ruso los últimos 1000 años?
Más que nada porque era independiente hasta 1764. Tras la primera guerra mundial se declaró Soviet independiente y tuvo que ser conquistada. Después las hambrunas de Stalin y a pesar de las políticas de rusification se siguen sintiendo ucranianos.
Por cierto, entrar en la OTAN no implica tener bases de Estados Unidos. Y no las necesita porque ya existe Lituania, Estonia y Letonia.
Y con respecto a lo de de ser engañados, eso lo deberían decidir los ucranianos. Quizás no les gusta que Rusia quiera poner un títere, que envenene a presidentes, que manipule elecciones por detrás. Ucrania no quiere la OTAN para atacar a nadie, quiere sentirse segura. Putin dice que se desarme completamente pero no les funcionó al renunciar a su armamento nuclear.
#3 Vivimos tiempos extraños, ahora los comunistas dan la razón a los nacionalistas que eran el modelo de los fascistas, hasta que se enteraron que decía que iba a por los nazionalsocialistas y prefirieron desmarcarse y alinearse con los capitalistas que buscaban nuevos y renovados acuerdos con repúblicas exbananeras y teocracias nucleares.
#14 Por supuesto, mi postura desde mucho antes del conflicto queda resumida con el titular del artículo, y mi comentario jocoso era relativo al que respondo, que parece implicar un sesgo comunista en las conclusiones.
#3
Mira chico, me da que sabes mucho, pero como mi jefe de departamento nos ha dicho.
Ningún fallo al proyectar piezas de aluminio.
El precio va a subir entre un 50-100%, y el 90% viene de....
Rusia.
#7 que suerte tienes de que estén bloqueados ciertos medios y no te pueda reenviar el video recopilatorio de todas veces que suplicó diálogo... pero no se puede y sólo queda darte la razón pues.
Comentarios
Que no hombre que no! que los ucranianos van a destruir al ejercito ruso... es que no han leido al experterio de poraquí, con un dron y dos lanzagranadas y tres aviones que les enviemos en dos tardes se soluciona. Aquí no se negocia nah! todos a luchar hasta la ultima gota de sangre! os lo digo desde mi sofá a miles de km con una mano en el teclado y la otra en mis huevos, mientras me ventilo una bolsa de doritos.
Los ucranianos ----> https://zonadeprensard.com/invasion-de-ucrania-la-gente-huye-de-kiev-mientras-se-escuchan-explosiones-en-la-capital-despues-de-que-rusia-declara-la-guerra/ (ver foto)
#4 ¿con que mano comes los doritos?
#18 los hago papilla y me los meto en la sonda...
#4 El negociar o pelear lo deben decidir los ucranianos y de momento tanto sus líderes como el pueblo han optado por luchar. Esto les pone en una posición negociadora. Putin ya había rebajado las condiciones.
La invasión de Irak y Afganistán fue la parte fácil. Lo difícil era ocuparlo. Pues parece que a Rusia lo primero ya se me atraganta.
#4 He vistos columnas de tanques rusos destruidos en autopistas y carreteras, a kilómetros de las ciudades. Creo que solo he visto una bandera rusa sobre un ayuntamiento ucraniano
Aún no he visto a soldados rusos combatiendo en el interior de una ciudad. A este paso, quince días, una ciudad. Y más de cien tanques rusos destruidos, ya pueden los rusos ponerse a fabricar tanques, pues durará años y le costará a los rusos miles de tanques.
#27 ponerse a fabricar tanques?
vehiculos blindados de combate y de apoyo a infanteria, que es mayormente lo que habrán destruido y en muchos casos en abandono, no contamos tanques y cazacarros ni artillería movil, tienen alrededor de 15000 segun Google. Probablemente más.
#4 Los afganos lo hicieron...
#28 14 años.
Afganistan ha quedao cojonudo despues.
Que cansinos con el rollo de que la culpa es de la OTAN que las viste como putas.
#5 a veces pienso que somos niños. La culpa, la culpa..... Que el mundo es mas complicado que eso!!
#5 Es verdad, la culpa es de las putas que la quieren vestir de OTAN.
#5 La culpa es de Rusia que debe estar muy buena porque la OTAN lleva décadas acercándose y rondándola con intenciones deshonestas...
¡y sin mediar provocación previa!
¿te vale así?
#17 No me vale. He visto el daño que el pacto de Varsovia ha hecho en gente a la que aprecio. Es más que comprensible que prácticamente todos los países del telón de acero salieron corriendo pidiendo homologarse a los países europeos occidentales y también a la OTAN .
#20 El virar hacia occidente tiene que ser compatible con la neutralidad militar de Ucrania.
Una Ucrania en la OTAN es la antesala a los petardos nucleares.
#21 Invadir Ucrania es la antesala a los petardos nucleares.
#24 No.
Repito, lo que si puede acabar en una orgía de nukes es si Ucrania entra en la OTAN, a su lado la Crisis de los Misiles de Cuba va a parecer una fiesta playera.
#17 Ucrania se vio obligada a unirse a la OTAN para garantizar su seguridad tras los innumerables ataques e intentos de injerencia rusa.
Que si se puede aplicara Rusia también se puede aplicar a Ucrania
#23 A Ucrania le vendieron la moto de que estaría más segura en la OTAN cuando con esa promesa precisamente la estaban condenando.
Da igual que el Kremlin lo presida un HDPutin o el Dalai Lama, nadie en su sano juicio espera que Moscú vaya a permitir bases yankis en la frontera con Rusia y en un territorio que ha sido ruso los últimos 1000 años.
¿Injerencias rusas? vale, y lo del golpe de estado en Ucrania orquestado y financiado por los EEUU (5000 millones según la CIA) en la que murieron un centenar de personas en la capital y otro medio centenar en Odessa ... ¿eso no es una injerencia?
Ojalá Ucrania encuentre la paz pronto, acabe en la UE, y que Rusia busque algún día su camino hacia Occidente (no sería la primera vez) pero lo que está claro, más allá de lo que pensemos unos y otros es que Ucrania no va a entrar en la OTAN, o estamos jodidos, TODOS.
#25 ¿En qué te basas para decir que ha sido ruso los últimos 1000 años?
Más que nada porque era independiente hasta 1764. Tras la primera guerra mundial se declaró Soviet independiente y tuvo que ser conquistada. Después las hambrunas de Stalin y a pesar de las políticas de rusification se siguen sintiendo ucranianos.
Por cierto, entrar en la OTAN no implica tener bases de Estados Unidos. Y no las necesita porque ya existe Lituania, Estonia y Letonia.
Y con respecto a lo de de ser engañados, eso lo deberían decidir los ucranianos. Quizás no les gusta que Rusia quiera poner un títere, que envenene a presidentes, que manipule elecciones por detrás. Ucrania no quiere la OTAN para atacar a nadie, quiere sentirse segura. Putin dice que se desarme completamente pero no les funcionó al renunciar a su armamento nuclear.
Fuente: El comunista diario.
#3 Vivimos tiempos extraños, ahora los comunistas dan la razón a los nacionalistas que eran el modelo de los fascistas, hasta que se enteraron que decía que iba a por los nazionalsocialistas y prefirieron desmarcarse y alinearse con los capitalistas que buscaban nuevos y renovados acuerdos con repúblicas exbananeras y teocracias nucleares.
#6 Dejate de falacias. Lo que dice es razonable y plausible.
#14 Por supuesto, mi postura desde mucho antes del conflicto queda resumida con el titular del artículo, y mi comentario jocoso era relativo al que respondo, que parece implicar un sesgo comunista en las conclusiones.
#3
Mira chico, me da que sabes mucho, pero como mi jefe de departamento nos ha dicho.
Ningún fallo al proyectar piezas de aluminio.
El precio va a subir entre un 50-100%, y el 90% viene de....
Rusia.
¡Anda! ¡lo que decía Putin!
#1 Esto es el salto, a ver cuanto tarda en ser la “postura oficial” de los medioas generalistas.
Aunque a ver cuando acabe de leerlo qué conclusiones expone.
Es que para negociar hace falta voluntad de las dos partes, y de momento Putin no ha dado muestras de querer negociar nada.
#7 que suerte tienes de que estén bloqueados ciertos medios y no te pueda reenviar el video recopilatorio de todas veces que suplicó diálogo... pero no se puede y sólo queda darte la razón pues.
Me parece un artículo bastante acertado la verdad.
Uyyy lo que ha dicho este, ya verás como se entere Borrell.
#12 Está durmiendo ya en la mesa camilla, no lo despiertes.